日本ってなんで自動運転実用化しないの？

2024年09月15日 00:00

カテゴリ:
雑談
運転

コメント（392）

1: 2024/09/14(土) 09:27:46.101 ID:NQvRxhW30

先進国はどこも実用化してるのに日本は実証実験しかしてない

まとめサイト速報＋

23: 2024/09/14(土) 09:44:39.583 ID:JNXHTB7F0

>>1の実用化が何を意味しているのかがよく分からないが、日本で無人自動運転バスとか運行しているぞ

26: 2024/09/14(土) 09:50:32.454 ID:vO/HwfiA0

>>23
自動運転にはフェーズっていうかレベルがあるんだよ
普通の人間が思い描いてる自動運転はフェーズ5と呼ばれる完全自動運転
日本でもフェーズ程度の車両は走ってるけど実際の運行状況はフェーズ2運転レベル
各フェーズの内容は自分で調べろ

29: 2024/09/14(土) 09:53:48.799 ID:6s82bVcO0

>>26
それ言い出すと
世界中してねえじゃん
日本限定にするのが問題

欧米20カ国くらいを挙げてこういう自動化しているアプローチすればいいわけだが
ソースは出せません！僕が事実です！って態度のままじゃなあ

2: 2024/09/14(土) 09:28:26.590 ID:6s82bVcO0

先進国ってどこの話？
欧州で全面的に導入している国ってどこ？

3: 2024/09/14(土) 09:29:00.826 ID:4pHRIZ960

実用化してるけどイマイチ実用的じゃないから

4: 2024/09/14(土) 09:30:04.654 ID:6s82bVcO0

>>3
あくまで試験や計画までだよな

それに日本でも五輪とかで自動運転バス走ったし
実用化は一応してるんだな

19: 2024/09/14(土) 09:41:11.827 ID:snpmwNst0

>>3
めっちゃ実用的だぞスマホでタクシー呼んだら自動で来るそれに乗ったら勝手に目的地まで送ってくれる

5: 2024/09/14(土) 09:30:13.490 ID:CEGZu+mG0

お前が資産運用しないのと同じやな

6: 2024/09/14(土) 09:31:22.989 ID:n1Jd0wF/0

国産のEVの電池火災事故は発売以来未だにゼロ
中華のEVは燃える燃える。

7: 2024/09/14(土) 09:31:49.162 ID:NQvRxhW30

配達ドライバー足んねぇっす…過労で死んじゃいそうっす…とか言ってるのGDP上位国で日本くらいだよ？

9: 2024/09/14(土) 09:32:43.408 ID:6s82bVcO0

>>7
ドライバーとか世界中足りないが
アメリカイギリスあたりはとくに頻繁にニュースになってるだろ

8: 2024/09/14(土) 09:31:52.934 ID:PfSK79LLa

見本はリスクに対して厳しいから
海外は事故ッても笑ってすますけど、日本は事故のリスクがあるってだけで運行できない

10: 2024/09/14(土) 09:33:03.153 ID:NQvRxhW30

自動運転(見張りの人間同乗)とかやってるのは日本だけ(笑)

11: 2024/09/14(土) 09:33:09.117 ID:i7inRRzM0

できたらやってるよ
いろいろ課題がありすぎて無理なんだよ

12: 2024/09/14(土) 09:33:36.580 ID:CDBpWFdc0

こういう日本だけ何とかみたいの言うならソース出しなよ

13: 2024/09/14(土) 09:35:08.671 ID:NQvRxhW30

世捨て人みたいな世情に疎い情弱ほどソースソースうるさいよな(笑)
そんで次の一言は「ソース出せないなら嘘だな」←これｗｗｗ

15: 2024/09/14(土) 09:35:58.243 ID:4pHRIZ960

中国行けよ自動運転は事故だらけなんだけどかといって中国人が運転するより安全だから広まってるぞ

16: 2024/09/14(土) 09:37:15.125 ID:egwik9B10

はやく激安AIタクシーだらけになってほしい

17: 2024/09/14(土) 09:38:36.594 ID:egwik9B10

そのうち中国の自動運転車が日本に広まって日本メーカー終わりそう

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1726273666/

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コメント一覧 (392)

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- - 323. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:26
  - >>312
    お前が嬉々として例として出したNVIDIAのチップの価格調べてみろよｗ
    すごい性能の例としてこのスレの中でお前が挙げたチップ7000ドルからだぞｗ
    それとも勢い余って車に乗せられないチップを車の自動運転のスレであげちゃったとか言う恥ずかしいミスしたのかな？ｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 329. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:33
  - >>323
    ばかか？凄い性能の例だからな。
    まぁそんなのより低レベルのチップで十分ってことだ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 333. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:42
  - >>329
    あらゆる事態を想定するんだったっけ？
    そんな低レベルのチップで十分なのにテスラの自動運転で事故が減らないのはなんで？
    学習しながら走ってるのに変だねぇｗ
    ま、そのへんはいいからその低レベルなチップの性能と、なんでその性能で十分なのか説明して。
    バスのデータ量と積んでるメモリ、積んでるストレージの容量もよろしくな。
    そこらのゲームPC並みの性能にさえ届かなかったら笑うぞ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 335. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:51
  - >>333
    まず事故はどんどん減ってる。
    たかが周りを走ってる数台の車の物理的限界移動量範囲内の移動予想にどんだけCPUパワーが必要だって？
    低レベル？最高性能のチップより低レベルなだけであって十分高性能。
    証明は実際に稼働中。人より７倍安全。ハイ完全論破ｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 352. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:46
  - >>335
    何も論破になってないんだけどｗ
    あらゆる状態を想定してて事故起こす時点で論外ｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 358. 車好きさん
  - 2024年09月17日 17:14
  - >>352
    想定しても避けきれない事故は発生する。ハイ論破。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 359. 車好きさん
  - 2024年09月17日 17:20
  - >>358
    想定したら避けることの出来ない事故は存在しない(生きていなければ事故に合うことはない)
    
    はい完全論破
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 324. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:28
  - >>312
    あともう一個言わせてもらえば、30万円程度のハードウェアじゃ「リアルタイムで学習させながら同時に自動運転」はどうあがいても無理。
    自分で自分の首絞めてんじゃねーかマヌケｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 334. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:45
  - >>324
    誰が「リアルタイムで学習させながら同時に自動運転」とかそんな話してる？しかもどいうあがいても無理とかお前が勝手に決めつけるな。ソース持ってこい。
    でもそんなことまた長くなるから、脱線した話はどうでもいいわ。自動運転が実現できるかどうかの話であって。
    お前は自動運転は絶対に無理って主張をどうあっても曲げないようだが、この世に存在してる以上、いくら屁理屈主張して頑張っても無駄だぞ？
    もうとっくに決着ついてお前は負けてるのにいつまでも往生際が悪すぎる。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 353. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:51
  - >>334
    お前が話してる自動運転てそういうものだよ？
    >179リアルタイムで学習させてデータ集めつつ車に積んでるコンピューターで自立走行させるテスラが走り回ってます
    自分の最初からの発言見直してみな。
    だから無理なシステムだって言ってる。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 297. 車好きさん
  - 2024年09月17日 08:57
  - >>286
    いいから早くディープラーニングを否定する理由を述べよ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 304. 車好きさん
  - 2024年09月17日 13:50
  - >>297
    話そらしてないでまともな根拠と反論どうぞ～
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 305. 車好きさん
  - 2024年09月17日 13:51
  - >>297
    誰もディープラーニング否定してないよ？
    お前がディープラーニングも意味も分からず妙な使い方してるから、説明求められてるだけ。
    ほれ、説明はよ。
    できないならごめんなさいしな。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 313. 車好きさん
  - 2024年09月17日 14:36
  - >>305
    は？ディープラーニングが自動運転に使われてるのは今や常識って話のどこが妙なんだよ？
    それを妙だって言うからお前が何かディープラーニングを根本的に理解してないんじゃないかと思われるわけだ。
    そうじゃないなら妙だって言う理由をまずはっきり述べよ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 321. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:23
  - >>313
    だからお前の言ってるディープラーニングは使い方がおかしいんだからその使い方で必要なハードウェア能力説明しろ、はよ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 326. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:30
  - >>321
    テスラのHW3の能力でテスラのFSDV12が実現可能。
    ウェイモドライバーの車載コンピュータで運転手無しタクシーの運用が可能。
    NVIDIAのシステムで中国の運転手無しタクシーの運用が可能。
    ハイ完全論破。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 340. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:58
  - >>326
    いやそれ何の説明にもなってないから。
    日本語わかる？
    「お前の言ってるディープラーニングで必要なハードウェア能力説明しろ」
    であって、自動運転の実験例の話をしろじゃねーんだわ。
    理解できたか？話そらしばかりで逃げられると思うなよ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 344. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:08
  - >>340
    は？俺はテスラやウェイモが出来てるって言ってるんだが？
    それらに必要なハードウェア能力はテスラやウェイモのシステムに決まってるじゃん？
    実験で既に実用運用してるんだけど？
    まだ認めず屁理屈言う？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 346. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:17
  - >>340
    話それしてばかり？バカかよ。真正面にこたえてやってるだろうがｗ
    もうお前の負けは確実だろ？どうあがいても言い返しなんか不可能だから。
    まだこのフルボッコ試合を繰り返す？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 306. 車好きさん
  - 2024年09月17日 13:53
  - >>297
    ディープラーニングの説明はよ。
    まぁwiki見ろよとか権威あるXXのHPとかどっかの車のHPのURL貼り付けとか、自分の言葉で説明できずに転載して逃げるのがオチだろ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 315. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:00
  - >>306
    自分の言葉？ソースの方がより確実で確かで客観的で事実で議論では常に求められるものだと思うが？お前みたいなバカにはわからないだろうけど。
    俺はお前の言葉なんか求めてねえから。いらないよ？客観的な事実とソースが必要なだけ。さっきから嘘デタラメ妄想ばかりで論理的にも無茶苦茶で不合理で全くの無価値。クソの役にも立たない。電気代と時間の無駄なだけ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 319. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:21
  - >>315
    ごまかしはいいからはよ説明しろ逆切れ王子ｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 322. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:24
  - >>319
    ディープラーニングを知りたきゃググレカス。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 325. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:28
  - >>322
    お前の知識レベルを証明しろって言われてんのにまだ理解できないのか？
    ほれ、はよ説明しろ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 327. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:31
  - >>325
    人に命令する前にまず自分がやれや。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 332. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:38
  - >>327
    お前が始めた話なんだからグダグダ話そらしてないでディープラーニングの説明しろよ
    逃げんじゃねぇよｗ
    お前も言ってることだろ逃げるなって、はよ説明しろ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 336. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:54
  - >>332
    お前が先にディープラーニングの使い方が妙だとか訳のわからねえ、イチャモンつけてきてんじゃん？その根拠を言わきゃ全く説明不可能だわ。
    さっさとそこを言えばいいんだよ。何でそこを言わないの？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 337. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:56
  - >>336
    逆切れ芸はいいから。
    NVIDIAとかテスラとか人のふんどしの話もいらねーからはよお前の考えるディープラーニングの説明しろ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 343. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:04
  - >>337
    ディープラーニング（深層学習）とは、大量のデータを学習して特徴を抽出し、状況に応じた判断を下すことができる機械学習の一種です。
    で？
    俺が言った自動運転にディープラーニングが使われてるって説明のどこが妙なんだよ？
    キッチリ説明してもらおうか？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 348. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:31
  - >>343
    さぁ、早くキッチリ説明しろ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 351. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:42
  - >>348
    何度も説明したが後方でも説明しなおしたから読め。
    まぁ無知すぎて理解できずまた同じ逆切れ繰り返すだけだろうがｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 356. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:58
  - >>351
    はい～勝負の前に敵前逃亡ｗみっともねぇｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 367. 車好きさん
  - 2024年09月17日 19:26
  - >>356
    はいー書いた内容読み飛ばしてて勘違いみっともない～ｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 240. 車好きさん
- 2024年09月16日 11:33
- いや海外でもまだないやろ、海外でもまだ実験段階やろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 245. 車好きさん
  - 2024年09月16日 12:20
  - >>240
    海外では実験と言いつつ、実際に市街地でドライバーがいないタクシーにお客載せて目的地まで全自動で動いてる。
    日本は高速道路が手放しになっただけ。ランプから入ることも降りることも出来ない。
    全然技術レベルが違う。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 249. 車好きさん
  - 2024年09月16日 13:50
  - >>245
    いや海外ごり押しはもうおなかいっぱいですわ
    いつまで戦後の日本は負けてる精神引きずってんだか
    おじいちゃんはそろそろ引退してもろてええよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 255. 車好きさん
  - 2024年09月16日 14:27
  - >>249
    その発想自体、おまえがおじいだろ？
    新しいことが何も頭に入ってこない頑固じいだもんな。
    大八車でも引いてろよ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 271. 車好きさん
  - 2024年09月16日 18:19
  - >>245
    実験と実運用の区別がついてない意見はただのゴミ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 279. 車好きさん
  - 2024年09月16日 21:45
  - >>271
    実運用での実験が理解できないお前はゴミ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 244. 車好きさん
- 2024年09月16日 12:19
- 出来るなら早くやって下手くそを淘汰してほしい
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 246. 車好きさん
  - 2024年09月16日 12:32
  - >>244
    カリフォルニアのウェイモのタクシー映像見るともう十分だけどね。
    何の不具合も感じられない。ぎくしゃくするところが全く無くスムーズすぎてクレーム付けようがない。
    ここ２年くらいの進化がすさまじい。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 247. 車好きさん
  - 2024年09月16日 12:40
  - >>246
    買える買えないは別としても車の運転に興味ない層とか下手くそとか年寄りとかはありがたい話だと思うけどな
    使いたくなければオフにしちゃえばいいんだし
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 253. 車好きさん
  - 2024年09月16日 14:04
  - >>244
    多分、法定速度守ってのろのろ走り、交差点の度にじっくり止まり、路肩に歩行者がちょっとでも寄ってると徐行し、隙間があると無遠慮かつ当然のように入り込んでくる、とかで、後ろについたあんたがクソイラついて「自動運転車ウゼェんだよ！」って切れる未来が見える。
    流れの速い田舎ほどこれでイラつかされるだろうな。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 256. 車好きさん
  - 2024年09月16日 14:31
  - >>253
    無いね。映像見ればわかるが普通に流れに乗ってる。もしかしたら多少オーバー気味かも。
    過剰に安全運転にして交通の流れを妨げることは無い。一時停止はきっちりスピードゼロにしてるけど。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 257. 車好きさん
  - 2024年09月16日 15:52
  - >>256
    いやそれは無理だろ。
    流れに乗る＝速度違反は許容するなら、その車はおそらく政府から差し止め喰らって販売許可が下りない。
    何のために車検でスピードメーターの誤差は5%以内とか検査してると思ってんだよ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 261. 車好きさん
  - 2024年09月16日 17:01
  - >>257
    日本国内も100km制限時代にクルーズコントロール設定は120kmまで出来たし。
    そして今では180kmまで設定OKの車もある。
    自動運転の設定で法廷速度＋アルファがユーザー側で多少設定できるのかもしれない。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 270. 車好きさん
  - 2024年09月16日 18:18
  - >>261
    「自動運転の責任が乗車している運転者にある」ならそれは可能かもしれないけど、「自動運転の責任が車メーカーにある」で、免許持ちがなくても単独で車が動いてしまう状態なら多分無理。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 268. 車好きさん
- 2024年09月16日 18:03
- テスラの自動運転での死亡事故の訴訟が起こりまくってるのを知らんのかな？
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 281. 車好きさん
- 2024年09月16日 22:24
- 2020年コロナが世界を覆いつくした！
  なんと、中国では、AIによる自動配膳機能ロボットが即実用化され、コロナの封じ込めに成功した！
  なお、写真一つない上に4年以上経つが特定のホテルだけ、一般化されない大変特殊な技術で有った模様。
  一方日本は配膳ロボット(ネコミミ付き)を実用化した。
  なんと、中国では、AIによる自動薬品配達ドローンが実用化され、コロナの封じ込めに成功した！
  中央で指揮されるドローンがビルの中層階から飛び立ち、街中のすべての医者にドローンで薬を配達するのだ。
  これでコロナの封じ込めに成功した！なお、写真一つ(ry
  一方日本は万博でヘリのようなドローンを飛ばした。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 282. 車好きさん
  - 2024年09月16日 23:53
  - >>281
    軍事転用可能な技術全世界向けに披露するとか日本に対する突き上げでかくなるだけだろうが。
    ドローンの姿勢制御に使われる3軸半導体ジャイロは村田製作所製だマヌケ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 290. 車好きさん
  - 2024年09月17日 08:19
  - >>281
    猫耳配膳ロボットは中国製だぞ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 287. 車好きさん
- 2024年09月17日 01:51
- 自動運転を無理やり推してる奴、ひたすら話題反らしに徹していて技術的反論全くできてないの草
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 289. 車好きさん
  - 2024年09月17日 08:16
  - >>287
    でた。技術的反論を自分が一切できてないのにもかかわらずなぜか人にいう奴。全く自分が見えてない。
    自動運転の画像処理にスパコンが必要。周囲数台の動きのシミュレートにスパコンが必要。たった1台の割り込み処理にもスパコンが必要。情報量多すぎ、計算量多すぎなんてデタラメ言ってる奴に何言えばいいんだ？それともこれが技術情報のつもりか？ｗで挙句の果てにそれでさえ実現不可能とか言ってる。
    世の中とっくにそんなこと出来てる車が実在して走り回ってんだからどんだけ無理やり屁理屈付けたところで100％負けは確定してるのにｗ
    で自分はディープラーニングについての技術的反論したのか？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 299. 車好きさん
  - 2024年09月17日 13:34
  - >>289
    自己紹介で草なんよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 308. 車好きさん
  - 2024年09月17日 13:58
  - >>289
    ディープラーニングの言い出しっぺはお前だろうに何逆切れしてんだよ。
    どこにどういう風に使われてて、それにはどれだけのコンピューター性能がいるのかまできっちり説明しろ。
    お前はそのへん何も説明してない、そんなもんいらないとわめいてるだけだろ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 314. 車好きさん
  - 2024年09月17日 14:52
  - >>308
    なんで説明する必要があるんだよ？
    そんなことわざわざ説明する必要があるならコンピュータって何かから説明しなきゃいけない。
    そんな面倒なことするわけねえだろ。しかもお前の指示で？ｗありえねえｗ
    そのコンピュータを疑うならその根拠を言えばいいんだよ。
    その根拠の完全フルボッコ否定ならしてやるよｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 318. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:21
  - >>314
    おい、ごまかしてないで説明しろよ
    お前が始めた物語だろｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 320. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:22
  - >>318
    はぁ？
    ディープラーニングを疑ってんのはお前だろ？
    お前が胡麻化してないでその根拠を言えよ。ドアホ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 331. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:36
  - >>320
    そういう話そらしはいいから。
    ディープラーニングのお前の理解度を証明して。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 338. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:57
  - >>331
    人に命令する前に自分がまずやれや。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 339. 車好きさん
  - 2024年09月17日 15:58
  - >>331
    お前が先にディープラーニングの使い方が妙だとか訳のわからねえ、イチャモンつけてきてんじゃん？その根拠を言わきゃ全く説明不可能だわ。
    さっさとそこを言えばいいんだよ。何でそこを言わないの？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 341. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:00
  - >>339
    そういう逆切れ芸はいいから。
    NVIDIAとかテスラとか他人のふんどしの話してないでお前の考えるディープラーニングの説明しろ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 345. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:10
  - >>341
    ディープラーニング（深層学習）とは、大量のデータを学習して特徴を抽出し、状況に応じた判断を下すことができる機械学習の一種です。
    で？
    俺が言った自動運転にディープラーニングが使われてるって説明のどこが妙なんだよ？
    キッチリ説明してもらおうか？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 349. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:40
  - >>345
    お前の言う自動運転は走行中学習しながら自動運転を同時にするんだろ？もう散々説明してるが、その学習しながら自動運転も同時にこなすにはどういうハードが必要なのか言ってみ？お前の言う安いハードウェアじゃ学習データを貯めこんでおくことすら難しいぞ？
    そして学習データが「何に役に立つのか」をどうやって判断してるんだ？その分別は自動じゃできないんだが？
    普通そういう学習によるデータ収集は事前にやっておいてデータを最適化して利用したいシステムに条件判断の参考として最小限のものだけを積む。そうしないと莫大なデータをセンサーから何かあるたびにいちいち比較しなきゃならなくなるからリアルタイム動作が難しくなる。お前の言うシステムは学習しながら動作する時点でその最適化あとのデータだけを使うことができない。
    だから馬鹿みたいにでかいシステム積むのが前提になるって言ってるんだが何回説明させるんだろうな？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 354. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:54
  - >>349
    だからそれをウェイモやテスラやNVIDIAが実現させてるって何度も書いてんだろうが。
    お前が勝手にわけのわからない自分ルール付けくわえんじゃんねよ。俺様が認めなければ負けじゃないとでも？
    ば～か。完全にお前の負け。完膚なきまでの完全な負け。
    現実に存在する物で何万台って走り回ってる物に対して不可能だって主張が通ると思ってるバカｗ
    地球平面説主張よりひでえな？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 365. 車好きさん
  - 2024年09月17日 19:19
  - >>354
    だからそれはお前の言ってるシステムとは違うって言ってるんだよ。
    お前はセンターにあるようなでかいシステムも社債の小さいシステムも一緒だと思ってるからおかしな話になる。
    できることもやってることも積んでるデータも違うのに同じAI自動運転だって言ってるからバカだって言ってんだよｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 357. 車好きさん
  - 2024年09月17日 17:09
  - >>349
    てかさ、やっぱりお前自身がディープラーニング理解してねえだろ？なんか頓珍漢なこと言ってるぞ？
    >そして学習データが「何に役に立つのか」をどうやって判断してるんだ？その分別は自動じゃできないんだが？
    それを自動で行うのがディープラーニングなんですけど？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 366. 車好きさん
  - 2024年09月17日 19:25
  - >>357
    ディープラーニングはそんな自動で何でもやってくれるものじゃないってのｗ
    あくまでデータを大量に集計して、その中で指定された条件に合致するものを抜き出して、データの優先度や重みづけは人間が指定するもんだっての。
    自動でやるのは指定した条件に合わせて実データが何%くらいあるかとか偏差がどれくらいかとかそういう統計データの収集だっての。
    人間みたく自立して考えて、この辺りは危ない、これは安全とか教えなくてもできる機能じゃないっての。
    だからお前はAIに夢見すぎだっつってんだよ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 370. 車好きさん
  - 2024年09月17日 23:01
  - >>366
    あらら・・・。
    やっぱりこいつはディープラーニングなんて何もわかってないバカだった。
    と言うかこれだけ延々と語ってて何一つディープラーニングについてググってないのか？
    スパコンじゃないと処理しきれない画像情報だのベクトル計算量だのまぁ言ってることは元からバカすぎたけどｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 374. 車好きさん
  - 2024年09月18日 00:44
  - >>370
    いやーわかってないバカはどっちだろ。
    結局真っ向から～だからそれは違うっていう反論一切できなくてテスラがNVIDIAがとしか叫んでないけどお前ｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 378. 車好きさん
  - 2024年09月18日 01:21
  - >>357
    違うぞ？
    ディープラーニングのデータの重み付けを行うのは最終的には人間だ。間違った学習をしないよう、おかしなデータを除去する指定をするのも人間。
    学習データに意図的に本来のそうあるべき情報から外れた情報を数多くインプットしてしまうと、AIは間違った情報が統計的に有意、と判断してそっちを出力するようになる。
    ドラえもん＝ロボットよりもドラえもん＝タヌキっていうデータの方が学習内容に多く出現すると人間がそれを除去して修正しない限りAIが出力するのはドラえもん＝タヌキだ。
    ディープラーニングの処理時に、そういったデータを除去しろ、とか、このデータは少ないが他のデータより10%優先しろとか重み付けするのは結局人間。
    お前の言ってることができるようにするためには、ディープラーニングの条件設定をするためのAIを別に作って教育しないとならない。AIがディープラーニングの条件設定を行うために何を学習させるのか、学習させるより直接人間が条件設定した方がこの場合は速い。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 360. 車好きさん
  - 2024年09月17日 17:23
  - >>349
    さっきからこいつが使う、枕詞の「お前の言う自動運転」っていったいなんだ？
    俺は何も特殊な自動運転なんか限定して言ってねえぞ？自動運転は自動運転。
    テスラやウェイモの自動運転ってずっと主張してんだろ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 362. 車好きさん
  - 2024年09月17日 19:16
  - >>360
    はいはい、そういう逃げ口上はいいから。
    途中から自動運転の定義を変えて逃げるなよみっともねぇｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 371. 車好きさん
  - 2024年09月17日 23:01
  - >>362
    いつ変えた？アンカーで示せ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 347. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:30
  - >>341
    さぁ、早くキッチリ説明しろ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 350. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:40
  - >>347
    説明したぞっていうか何度同じ説明しても理解できるとは思えんが、無知すぎて。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 355. 車好きさん
  - 2024年09月17日 16:55
  - >>350
    はい～勝負の前に敵前逃亡ｗみっともねぇｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 363. 車好きさん
  - 2024年09月17日 19:17
  - >>355
    349がそうだぞ？
    書き込み時間見ろマヌケ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 361. 車好きさん
  - 2024年09月17日 18:11
  - >>350
    マジでこいつ逃亡したの？？？？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 364. 車好きさん
  - 2024年09月17日 19:17
  - >>361
    逃げたことにしたくて仕方ないのねｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 368. 車好きさん
- 2024年09月17日 19:28
- 結局二言目にはウェイモやテスラやNVIDIAが実現させてるとしか言わなくて、どうやっての部分からはひたすら逃げ続けるAI夢おじｗ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 369. 車好きさん
- 2024年09月17日 20:10
- ディープラーニングは集め終わったデータを分類してAIの判断に使えるようにまとめる作業です。データ収集してる最中のデータは大きすぎる上に分類されてないのでそのまま使うには処理能力を食いすぎます。
  センサーが今拾ったデータを今までの学習データが数億行に渡って羅列されてるエクセルデータの最初から最後まで比較して似たものを探すのと、このエクセルデータの中からよくあるパターンをまとめたメモ書きを見て似たものを探すのとどっちが早いでしょう？この比較作業を3秒以内に行いなさい、という状況で、数億行のエクセルデータを必死に追いかけるのとメモ書きのまとめから探すので3秒以内に確実に終了できるのはどちらでしょう？
  この比較を行っている間にも、さらに比較しながら新しい学習データをエクセルに追加していきます。そのたびに、比較作業を中断してエクセルデータの最終ページを探して書き込み、またさっき見ていたページを探し直します。
  メモ書きと比較している方が数億回以上の比較を終える間に、エクセルデータを見ている方は1回しか比較ができませんでした。さてこの大変なエクセルデータとの比較を、より比較が苦手な人にやらせたらどうなるでしょうか。
  これがAI夢おじがいう学習しながらありとあらゆる状態を想定する自動運転AIを安いコンピューターにやらせるということです。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 372. 車好きさん
  - 2024年09月17日 23:04
  - >>369
    こいつの言ってることってリレーショナルデータベースレベルの話じゃんｗ
    全然ディープラーニングじゃないｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 373. 車好きさん
  - 2024年09月18日 00:42
  - >>372
    また横文字使いたくて出てきちゃったの？
    はい、リレーショナルデータベースとは何か違いをどうぞ～ｗ
    あんたも好きね～ドツボにはまるのｗ
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    管理人
    
    がしました
- - 375. 車好きさん
  - 2024年09月18日 00:55
  - >>372
    あとさ、これって俺が何度も書いてるのを言い換えてるだけで今まで書いてることと内容何も変わってないのよ？
    ていうかさ、そもそもディープラーニングのデータ格納形式ってどういうもんだと思ってるわけ？
    AIってこういうデータの関連付けから条件付けの追跡行っていくもんだけどAIの根本を否定して俺の知らない不思議なデータ形式でお前の考えるAIってのは動いてるんだな～いや～実に摩訶不思議。
    もうこの時点でさ、何もわかってないのにエクセルって言葉に過剰反応してエクセル＝リレーショナルデータベース！って短絡思考で自分から矛盾の海の飛び込んでいってるの見え見えなんだわｗ
    ちなみにエクセルデータでも、関連付け何もしなけりゃリレーショナルデータベースじゃなくてただの表な。
    そこんとこちゃんと理解して、はい、走行中学習しながら自動運転する上にリレーショナルデータベースじゃないデータベースを使ったボクの考える最強のAI自動運転の説明をどうぞ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 377. 車好きさん
  - 2024年09月18日 01:11
  - >>372
    肝心なことだけど、車載コンピュータじゃ処理が間に合わない理由は理解できたか？
    走りながら学習したデータを追加するには、整理前の生データじゃないと統計として生かせないから当然搭載するには膨大な容量のデータを扱うためのストレージがいる。で、それを読み込んで高速処理するためにも膨大なメインメモリがいる。そんな処理能力の高いコンピューターであっても、ため込んだデータを最初から最後まで比較するには時間がかかる。
    だからディープラーニングってのは集めたデータを処理して必要なデータの代表値を最適化して抜き出して量を減らし、AIにそれを使わせることで高速な条件判断処理をさせる。
    そういうディープラーニング処理を行うサーバーの類ってマジで何百万超え、下手したら千万から億級のスパコンに手が届いてるの使うこともあるし、それを使ってすら処理内容によっては数日とか数週間計算しっぱなしとかもある。
    そうやって時間かけて作った精度の高い縮小データセット使って高速処理するのが俺が言ってる車載AIのやってることだ。
    学習しながら生データ使って車載のコンピューターで、とか、ながら処理でできる話じゃないんだわ。
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    管理人
    
    がしました
- - 379. 車好きさん
  - 2024年09月18日 06:34
  - >>377
    お前なんでググろうとしないの？それともググっても理解できないのか？ググっても都合よく解釈してる？
    第一、実際にお前の言ってることテスラやウェイモは実現させてるじゃん？
    お前がいくら不可能とか言ったところで、現実には出来てる車が何万台、何十万台って走り回ってるんだからいい加減「あれ？俺の言ってること間違ってる？」って気づかないのかなあ？
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    管理人
    
    がしました
- - 380. 車好きさん
  - 2024年09月18日 07:16
  - >>377
    お前が根本的にディープラーニング理解してないポイントは、自動学習ってところ。
    基本的に人間の手は介在しない。
    リレーショナルデーターベースは基本的に人間がデータを整理してその事象に対する関連情報等含めて入力しその関連情報でリレーションしデータを活用する。お前のやり方。
    ディープラーニングではまず入力で車の周辺環境があり、次に人間の思考、行動部分があり、最後に運転行動の出力がある。この3ステップ。
    この入力と出力の両方をセットで膨大な量入力し、ディープラーニングでコンピュータに自動で学ばさせ、人間の思考、行動部分にあたる部分を自動構築させることにあるんだよ。
    そこを人間が考えて手作業でコーディングしたものもAIに含むが、特にそこを自動でやることがAiの中でも狭い範囲のディープラーニングと言われる物。肝の部分。
    それが画期的でブレイクスルーな部分。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 384. 車好きさん
  - 2024年09月18日 17:53
  - >>380
    だからその自動化の条件設定するのは結局人間だって言ってるだろ。
    何も条件設定してないシステムが勝手に学習開始してディープラーニングするわけじゃないっての。
    条件設定して学習させて、意にそぐわない学習し始めたらまたそれを人間が条件加えて再設定して、っていう繰り返しだよ。
    人間が膨大な手間をかけてやる単純作業部分を自動化してくれる手助けツールに過ぎない物。
    勝手にに考えて条件設定してくれるわけじゃないってのに何わけわかんねーこと言ってんだか。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 389. 車好きさん
  - 2024年09月19日 04:45
  - >>384
    驚いたわ。ここまで一切学ばない奴も珍しいな？コンピュータでさえ深層学習するのにｗ
    お前、延々とただひたすら恥かいてるだけだぞ？お前の書き込み残るぞ？
    ディープラーニングは勝手に条件付けすんだよ。だから画期的ですごい物なの。
    何で理解しようとしないのかな？
    お前の馬鹿な頭と古い知識をとっくに超えちゃってんの。
    お前の考え方がリレーショナルデーターベースで止まっちゃってるから釘差しておいたのに・・・。
    そういう構造化されたデータと非構造化データを扱うディープラーニングじゃ全く根本が違うんだよ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 388. 車好きさん
  - 2024年09月18日 19:32
  - >>380
    あと言っておくが、AIって基本リレーショナルデータベースの発展系みたいなもんだからな？とある要素へ別の要素を関連付けして、一つの条件で検索した時に、関連する紐づけされた情報が効率的に出力される、複数の要素の検索の関連性からデータベース上は紐づけられてはいないが関連性が高いと推測されるもの、もしくは最も確率が高い答えを導き出すものだ。
    ディープラーニングは、収集したデータの条件付けによる統計、関連付けを自動で行うツール。AIの条件判断を行うためのデータベース構築、最適化を行うがそれそのものはAIとして動作する物じゃない。
    人間の思考、行動部分にあたる部分を自動構築とか言ってるがその人間の思考、行動部分はどうやってディープラーニングの条件に組み込んだりするんだ？俺がお前はAIとかディープラーニングに夢見過ぎっていうのはそこだ。
    AIとディープラーニングシステムはデータセンターなんかじゃ別々のサーバー上で動かしてデータベースを共有することはあるが一つのプログラムじゃない。
    正直ChatGPTとかネットAIとかで頓珍漢な答えをよこした時に、それは違う、正解はこうと教えられるから車の自動運転も同じことができるだろうと夢想しているのかもしれないが、あれは複数台のサーバーが連携して別々のことをやっているから同時にやっているように見えるだけで車載コンピューターなんかに同時にやらせられる処理じゃないし車のセンサーデータなんかは膨大過ぎてそれだけで処理負荷がオーバーしてしまう。
    AIやディープラーニングは、完成したデータに基づいて処理を行うことはできるが、自己思考して新たな条件設定を勝手に行うわけではないし、できたとしてもその条件設定が正しいかの判断はできない。
    それをやるのはあくまで人間だ。
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    管理人
    
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- - 381. 車好きさん
  - 2024年09月18日 07:29
  - >>377
    実際データのやり取りの部分などは専門家でも何でもないから詳細な部分は知らないが
    その時、走行してる周辺情報から関連した限られたデータだけ取ってくればいいので瞬間瞬間はそんな莫大な情報なんて必要ないぞ？でその時の環境に合わせた必要な情報だけあらかじめ常に先読みしてすぐ使えるようにしておけばいいだけ。そして自車が今、得た周辺情報をセンターに送ってセンターで処理し貯めればよろしい。
    いま使用するデータがセンターの一時間ほど古いデータだったところで全く問題ないし。
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    管理人
    
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- - 386. 車好きさん
  - 2024年09月18日 19:05
  - >>381
    精査前のデータを何が必要で何が要らないか判断できないからその限られたデータにできないんだが。
    だいたいディープラーニングの必要性ってそういう要るか要らないかのデータの切り分けこそ真骨頂だぞ？
    そういう知識がありゃ発生しないはずの鶏が先か卵が先かみたいな話になる時点でおかしいんだよお前。
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    管理人
    
    がしました
- - 382. 車好きさん
  - 2024年09月18日 07:43
  - >>377
    じゃぁなんで手作業コーディングしないで自動学習させるのかと言ったら
    そこの作業が膨大にありすぎてらちが明かないから。その手法では自動運転化は大変すぎると判明したから。そこで行動アルゴリズム構築もコンピュータに自動でやらせることで自動運転は一気に進化した。つまりディープラーニングさせることにした。ここ数年の進化はそれが原因。
    例えばテスラなどは道に水たまりがあると、対向車がいなければ反対車線にはみ出てまで回避する。人間の行動を見習った結果。人間の行動を入力して学ばせてる結果。いちいち手作業で分類わけして、水たまり回避行動プログラムなど作らなくても勝手に構築する。
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    管理人
    
    がしました
- - 387. 車好きさん
  - 2024年09月18日 19:17
  - >>382
    その行動アルゴリズム構築をAIに全部任せっきりにしたら妙な制御も多々混じるから人間が最終的に面倒みるんだよ。
    いいか？
    ディープラーニングで膨大なデータから、指定された条件に従って、条件パターンを切り出す、その頻度に応じて人間が重みづけを施し、必要のないデータはこれまた人間が除外する。その人間がやったことを条件化して次からは同じことは自動化させるが後にここまでに出てこないパターンが発生したら、それをどうするかはまた人間が決定する。それを繰り返して行けば、限りなく自動化で済む事象は増えるが、人間の手から離れる時はもうイレギュラー事象が見つからなくなって学習をやめる時だ。お前の勝手にAIがやってくれるっていうのはロボットが意思を持って自律行動取ってますっていうのに等しい。
    極論を言えば、ディープラーニングで誤った事象を学習して「道路に邪魔な人間がいる時は跳ね飛ばすのが一番効率的」という結論を出力するようになった時に、それの可否をAIに判断させるってことだ。AIに人間を跳ねてはいけない、というのはディープラーニングさせたパターンからどうやって学習させるのだ？
    ディープラーニングのデータから得られるのは、進路上にある高さ2m弱の障害物、という情報だけだ。それがどういう形状だったら人と判断しろ、という条件を設定するのも人間だ。それがあったら羽根内容最優先で避けろ、という条件を設定するのも人間だ
    それを含めて自動で自動で言ってるのがおかしいって言ってるんだよ。
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    管理人
    
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- - 390. 車好きさん
  - 2024年09月19日 05:21
  - >>387
    あのなぁ。お前は専門家でも無いしその業界に関わってもいない無知で只の馬鹿なド素人に過ぎねえんだから（俺だってそうだ）一回、謙虚になって学ぼうとしろよ？するい知識だけで語ろうとすんな。お前はディープラーニングのことを全く根本部分を理解してないし、なぜか学ぼうとしない。だからデタラメで頓珍漢なことしか言わない。
    その時の状況（入力）、それに対しての人間の運転行動（出力）を大量にインプットするって教えたろ？でその入力と出力の関係を自動で導き出すのがディープラーニングなんだよ。だから絶対に人を跳ね飛ばすなんてことをするわけが無い。そんな入力データはゼロだからな。人が来たらよけるって膨大な量の運転パターンの入力データしかないので「人が来たらよける。もしくは停止する」って自動で関係性を学び、その行動アルゴリズムを構築するんだよ。
    だから、水たまりも勝手によけるようになる。猫の死体も。道路の穴も。スピードバンプの前じゃ減速する。対向車が譲るハンドサイン見せれば法規的に優先じゃなくても先に進む。すべて勝手に学んだ結果の行動。パトカーがいなかったら一次停止を無視するって入力データは多いかもしれないから、それを補正するファインチューニング程度はやるよ？でもその程度。９９％勝手に学んでいく。
    とにかく自動。人の手を介さない。そこが一丁目一番地。仕組み自体は与えられた入力と結果の関係性を大量のデータから見つけ出して結果をまねるだけ。ちなみに自動運転に使われてるディープラーニングもCHATーGTPと同じマルチモーダル大規模言語モデルを使ってるから。それこそCHAT-GTPと同じ学習が出来る。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 383. 車好きさん
  - 2024年09月18日 08:59
  - >>377
    でお前の根本的な問題はデータが膨大すぎて車載コンピュータじゃ処理しきれないって知識から離れられずいつまでも大事に抱え込んでそれを堅持しようとしてるところ。何でそんな必要があるの？お前の知識ではあり得ないことでも、現実世界ではとっくに解決して実現させちゃってるんだよ。その時に
    自分の知識ではあり得ない状況　→　否定、思考停止、そこに必死にしがみつくじゃなく
    自分の知識ではあり得ない状況　→　受け入れる、その仕組みを調べる、情報更新するじゃないとダメなんだよ。
    もう世の中、自動運転の車が走り回って出来てる状況じゃどうあがいたって「出来ない。不可能だ。なになにが原因で～」なんて話に何の価値も無いだろ？不毛。お前の勝ち目はゼロ。それくらいはわかんだろ？
    ３０年前の人間がタイムスリップしてきて今のスマホを見て「あり得ない。不可能だ。」って言うのと同じ。現実を受け入れて考えを変えるしかない。
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- - 385. 車好きさん
  - 2024年09月18日 17:55
  - >>383
    違う。
    根本的にお前がシステムを勘違いしてできないことをできるって豪語してるから間違ってるって言ってるだけ。
    ていうかコンピューターの性能やAIに夢見すぎ。
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- - 391. 車好きさん
  - 2024年09月19日 07:50
  - >>385
    だからもうとっくに実現して、何万台も走りまわってるって言ってんだろうが。
    それすら学べねーのか？ドアホ。
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- 392. 車好きさん
- 2024年09月28日 05:11
- ハッキングの可能性あるんちゃうかと思うてGoogleで自動運転を調べたらやっぱり出たわサイバー攻撃、ハッキングとせやからオレは乗らん
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