1: 2022/12/07(水) 14:21:35.95 ID:ahYdLceu
この30年間、日本経済は低成長を続けてきた。2022年11月に実施した日本自動車工業会の記者会見による資料では、この30年間で日本の実質GDPは約1.25倍にしか増加しておらず、他の先進諸国に比べると低い水準であり、その影響は主に「中間層の所得減」に現れているという。なぜ日本の労働者の給料は上がらないのか。その点について、トヨタ自動車の社長であり、日本自動車工業会の会長である豊田章男氏が、持論を語った。
「今年の春闘(春季生活闘争)はどうなりますか?」
年末が近づいたタイミングでの大手企業のトップや経済関連団体の記者会見では、定番の質問といっていいだろう。2022年11月17日に実施された日本自動車工業会の記者会見でも、質疑応答が始まると、指名された大手新聞社記者が「お約束のひとつ」という雰囲気でこの質問を自工会幹部へ投げかけた。
「誠実に話し合いを進めてまいります」
というような、通り一辺倒の回答が来るか、それとも物価高を背景にしたベースアップについてなど、具体的な話が出るか……記者側がそういった心の準備をしていたところ、「この回答はわたしから」とマイクを引き取った豊田章男会長から、非常に具体的かつマスコミ各社には耳の痛い(それでも文字通り痛快な)返答があったので、紹介したい。
(豊田章男会長による「今年の春闘はどうなりますか?」という質問への回答ここから)
自動車産業は、幅広い人たちに還元や分配を続けております。
このコロナ禍においても、日本全国で約88万人の雇用が減少しているなかで、自動車産業は27万人の雇用増を成し遂げました。この27万人に平均年収500万円をかけると、約1兆3500億円というお金を、家計に分配しているということになります。
これだけでなく、自動車・部品産業は2009年以降、賃上げ率は約2.2%/年となっており、これは全業種平均(約2.0%)を上回っております。
しかしながら、この「流れ」の中に組み込まれているのは、私どもがよくいう「(自動車関連産業)550万人」のうちの約3割の人々であって(※)、残りの7割の人たちは現在「話し合いの場」にすら立てておりません。
先ほどご質問にあった連合(日本労働組合総連合会)と経団連との話し合いですが、この話し合いは毎年やっておりますけれども、あれも(全労働者のうちの)約8割の方(>>2)が話し合いに入れていない(組合化されていない)んですね。
日本全体の「賃上げ」を達成するためには、この(労働人口のうち「賃上げに関する話し合いの場」に立つことができていない)70~80%の人たちに、どう影響を与える活動をしてゆくか、ということだとわたくしは考えております。
正直申し上げまして、継続的に昇給している会社って、かつて(マスコミから)褒められたことがありません。メディアの皆さんも、年始の賀詞交換会から「今年の賃上げはどうなりますか」、だとか、あとは「どこが満額か」、「そうでないか」という報道ばかりになります。この点について、マスコミ各社もぜひ「動き方」を考えていただきたい。
いま、日本において広がりつつある「格差」をこれ以上広げないためには、中間層を中心に「みんなにどう働く場を与えていくか」だと考えております。そのために、何をどう報じるのか。
「自動車産業がやってきたことを見習ってほしい」などと横柄なことを言いたいわけではありません。言いませんが、我々は経済波及効果が高いがゆえに、ずっと以前から「分配」ということを考えてきた歴史があります。そのことについて、「我々はこんな動きをしてきましたよ」ということは伝えてゆきたい。
話し合いの場につけた人だけが「達成できたよ」と喜ぶのではなくて、そういう場につけない人たちのために、どういう動きをすればいいのかを考えております。
ですので、ぜひこの「春闘」というものが日本国民全体のためにどうあるべきか、それが国民の皆さんにどう映るのかも含めて、マスコミ各社の皆さまにもぜひご協力いただければと考えております。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3d188d4d467dd7ee7a989677ad48d937b297f1b
「今年の春闘(春季生活闘争)はどうなりますか?」
年末が近づいたタイミングでの大手企業のトップや経済関連団体の記者会見では、定番の質問といっていいだろう。2022年11月17日に実施された日本自動車工業会の記者会見でも、質疑応答が始まると、指名された大手新聞社記者が「お約束のひとつ」という雰囲気でこの質問を自工会幹部へ投げかけた。
「誠実に話し合いを進めてまいります」
というような、通り一辺倒の回答が来るか、それとも物価高を背景にしたベースアップについてなど、具体的な話が出るか……記者側がそういった心の準備をしていたところ、「この回答はわたしから」とマイクを引き取った豊田章男会長から、非常に具体的かつマスコミ各社には耳の痛い(それでも文字通り痛快な)返答があったので、紹介したい。
(豊田章男会長による「今年の春闘はどうなりますか?」という質問への回答ここから)
自動車産業は、幅広い人たちに還元や分配を続けております。
このコロナ禍においても、日本全国で約88万人の雇用が減少しているなかで、自動車産業は27万人の雇用増を成し遂げました。この27万人に平均年収500万円をかけると、約1兆3500億円というお金を、家計に分配しているということになります。
これだけでなく、自動車・部品産業は2009年以降、賃上げ率は約2.2%/年となっており、これは全業種平均(約2.0%)を上回っております。
しかしながら、この「流れ」の中に組み込まれているのは、私どもがよくいう「(自動車関連産業)550万人」のうちの約3割の人々であって(※)、残りの7割の人たちは現在「話し合いの場」にすら立てておりません。
先ほどご質問にあった連合(日本労働組合総連合会)と経団連との話し合いですが、この話し合いは毎年やっておりますけれども、あれも(全労働者のうちの)約8割の方(>>2)が話し合いに入れていない(組合化されていない)んですね。
日本全体の「賃上げ」を達成するためには、この(労働人口のうち「賃上げに関する話し合いの場」に立つことができていない)70~80%の人たちに、どう影響を与える活動をしてゆくか、ということだとわたくしは考えております。
正直申し上げまして、継続的に昇給している会社って、かつて(マスコミから)褒められたことがありません。メディアの皆さんも、年始の賀詞交換会から「今年の賃上げはどうなりますか」、だとか、あとは「どこが満額か」、「そうでないか」という報道ばかりになります。この点について、マスコミ各社もぜひ「動き方」を考えていただきたい。
いま、日本において広がりつつある「格差」をこれ以上広げないためには、中間層を中心に「みんなにどう働く場を与えていくか」だと考えております。そのために、何をどう報じるのか。
「自動車産業がやってきたことを見習ってほしい」などと横柄なことを言いたいわけではありません。言いませんが、我々は経済波及効果が高いがゆえに、ずっと以前から「分配」ということを考えてきた歴史があります。そのことについて、「我々はこんな動きをしてきましたよ」ということは伝えてゆきたい。
話し合いの場につけた人だけが「達成できたよ」と喜ぶのではなくて、そういう場につけない人たちのために、どういう動きをすればいいのかを考えております。
ですので、ぜひこの「春闘」というものが日本国民全体のためにどうあるべきか、それが国民の皆さんにどう映るのかも含めて、マスコミ各社の皆さまにもぜひご協力いただければと考えております。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3d188d4d467dd7ee7a989677ad48d937b297f1b
5: 2022/12/07(水) 14:24:22.66 ID:nApvyZsb
日本の人件費は固定費だから
6: 2022/12/07(水) 14:32:51.49 ID:goNvMqAS
利益を上から順番に搾取していくと末端まで届かないだけだと思います^^
7: 2022/12/07(水) 14:34:29.12 ID:YuWy2hg8
働き方改革で労働時間が減少、IT化で効率上昇
従業員のスキルは年々低下、一部の有能な人のみ人事考課で跳ね上がる
そら価値も上がらんやろ
従業員のスキルは年々低下、一部の有能な人のみ人事考課で跳ね上がる
そら価値も上がらんやろ
9: 2022/12/07(水) 14:37:52.30 ID:jHnPfne4
まあ消費しないだけだから別に
馬鹿だなあ
馬鹿だなあ
11: 2022/12/07(水) 14:46:33.14 ID:SR9mpM46
でも日本は交通費でるよ
家賃補助もでるよ
保険も払ってくれるよ
家賃補助もでるよ
保険も払ってくれるよ
12: 2022/12/07(水) 14:50:21.99 ID:cLNewLVZ
低賃金で働くのが当たり前と
ある経済学の権威がいっているから
深く考えたことはありません
ある経済学の権威がいっているから
深く考えたことはありません
14: 2022/12/07(水) 14:55:47.44 ID:2yvQffe/
アキオのおじいちゃんか誰か忘れたが、会社が苦境で賃金も払えず
労働争議で社長が憤死したこともあるのにな
労働争議で社長が憤死したこともあるのにな
15: 2022/12/07(水) 15:01:32.59 ID:TqX+Zb4Q
社長は知らないだろうけど、下請け、孫請けに強烈な値下げをしいてんのにな。
そらアキオちゃんにあったら皆「いつもありがとうございます!」て言うよ。
んでもアキオちゃんが「ウチらが日本のために給与上げてんのよ」てのは絶対違う。
俺はトヨタを否定しない。
だけど開き直んなやとは思う。
そらアキオちゃんにあったら皆「いつもありがとうございます!」て言うよ。
んでもアキオちゃんが「ウチらが日本のために給与上げてんのよ」てのは絶対違う。
俺はトヨタを否定しない。
だけど開き直んなやとは思う。
16: 2022/12/07(水) 15:07:10.83 ID:2yvQffe/
大島栄城っていうけどさ、トヨタ自動車が勃興したのも
俺の親父が俺が生まれるまで戦後なんたらでカネがあって
毎年自動車買い換えしてただけだぞ、その悪乗りで50年もってる
実際にあの奥田硯が俺を殺しにきた、トヨタ自動車の自動車買えと
それが俺と大塩佳織のことにもなり、いまのレクサスやハイブリッドにもなった
がたまたまだ、偶然でしかない
そらもう幾多の現場の苦闘があっていまがあるが、地方公務員の大馬鹿全員の
馬鹿に比べたら綱渡りのまさに死に物狂いだったとしか言えない、俺も
俺の親父が俺が生まれるまで戦後なんたらでカネがあって
毎年自動車買い換えしてただけだぞ、その悪乗りで50年もってる
実際にあの奥田硯が俺を殺しにきた、トヨタ自動車の自動車買えと
それが俺と大塩佳織のことにもなり、いまのレクサスやハイブリッドにもなった
がたまたまだ、偶然でしかない
そらもう幾多の現場の苦闘があっていまがあるが、地方公務員の大馬鹿全員の
馬鹿に比べたら綱渡りのまさに死に物狂いだったとしか言えない、俺も
17: 2022/12/07(水) 15:09:02.52 ID:pmPc3y1E
働く場を与える→非正規を増やす
毎年賃金が上がるような会社は→うちは上げるつもり無いから
これからも非正規を増やし、下請けを叩きまくる所存です
毎年賃金が上がるような会社は→うちは上げるつもり無いから
これからも非正規を増やし、下請けを叩きまくる所存です
22: 2022/12/07(水) 15:18:23.67 ID:2yvQffe/
>>17
最初からそんな方針
ようするに
カネはいっさい無い
だけなら交渉しても意味ないじゃないか
最初からそんな方針
ようするに
カネはいっさい無い
だけなら交渉しても意味ないじゃないか
20: 2022/12/07(水) 15:14:31.61 ID:d3CevLpm
まあその通りだわ、交渉しなきゃ賃上げは無い
21: 2022/12/07(水) 15:15:37.18 ID:+9oEIz1q
>>1
まさに犯人
まさに犯人
23: 2022/12/07(水) 15:18:28.50 ID:Z488Z4lg
給料あげてたらコロナ禍で大変なことなってたよ
いまのままでい
いまのままでい
25: 2022/12/07(水) 15:22:06.20 ID:YjG2axEk
下請けへの単価上げは本当にやってんの?
あんま感じないんだが
あんま感じないんだが
28: 2022/12/07(水) 15:27:05.37 ID:zvDacL97
要約すると、うちらはちゃんとやってる
下請けだのが賃上げしないのが悪いってところか
下請けだのが賃上げしないのが悪いってところか
30: 2022/12/07(水) 15:33:33.50 ID:lStGqLuC
散々下請けいじめして来たトヨタが何と。
32: 2022/12/07(水) 15:35:47.51 ID:6kqhKL6A
要するにもっと良い給料のところに転職しろと?
38: 2022/12/07(水) 15:43:48.15 ID:R9FcyKHm
取引先に値下げ要求しておいて
上位3割だけ昇給させてるのは
自分たちじゃねぇか。
上位3割だけ昇給させてるのは
自分たちじゃねぇか。
44: 2022/12/07(水) 16:03:50.46 ID:iK7alWep
>>38
だからそういう事じゃねーよ
今の日本みたいな会社単位の労働組合じゃなくて
欧米みたいに産業別の労組に変えて
大企業の正社員だけじゃなく中小や非正規も
賃上げ交渉に参加できるようにしろって話だろ
だからそういう事じゃねーよ
今の日本みたいな会社単位の労働組合じゃなくて
欧米みたいに産業別の労組に変えて
大企業の正社員だけじゃなく中小や非正規も
賃上げ交渉に参加できるようにしろって話だろ
64: 2022/12/07(水) 16:55:36.38 ID:JHbbv7q0
>>44
人件費削減のための非正規なんだから
会社側は応じないだろ
人件費削減のための非正規なんだから
会社側は応じないだろ
39: 2022/12/07(水) 15:47:07.34 ID:MiXCh9EY
>>1
内部留保は?
内部留保は?
40: 2022/12/07(水) 15:49:09.00 ID:4dmqxmGT
記事読んだが
要するに非正規の派遣は賃金交渉の場に入れないから
正社員より非正規増やす今の日本のやり方ではいくら頑張っても賃上げ効果は出ない
要するに非正規の派遣は賃金交渉の場に入れないから
正社員より非正規増やす今の日本のやり方ではいくら頑張っても賃上げ効果は出ない
74: 2022/12/07(水) 17:34:46.39 ID:NaUkRzmN
>>40
その非正規を増やしてきたのは誰なんですかね
その非正規を増やしてきたのは誰なんですかね
76: 2022/12/07(水) 17:38:58.81 ID:ZJPfUsis
>>74
それを章男に問い詰める馬鹿だからオマエは非正規なんだわ
それを章男に問い詰める馬鹿だからオマエは非正規なんだわ
57: 2022/12/07(水) 16:34:47.55 ID:55YDtBDi
中間管理職以上の堅物どかさないと給料なんて上がらいよ
58: 2022/12/07(水) 16:36:08.95 ID:qr8y5bKG
>>57
単なる金の奪い合いだなそれは
単なる金の奪い合いだなそれは
59: 2022/12/07(水) 16:39:54.43 ID:PS28+oOS
>>58
牌が限られちゃうようなやり方しかできてないからそうなるんでしょ。中間管理職以上は既に保身しか考えてない。これは企業だけじゃなく国もだけど。
国全体が閉店廃業セールやってる感じ。それだけ年をとったという事なんだろけど
牌が限られちゃうようなやり方しかできてないからそうなるんでしょ。中間管理職以上は既に保身しか考えてない。これは企業だけじゃなく国もだけど。
国全体が閉店廃業セールやってる感じ。それだけ年をとったという事なんだろけど
60: 2022/12/07(水) 16:40:29.38 ID:7+iC6Ixc
管理職云々は関係ないよ
単純労働から脱して頭使って結果生み出す人増やさないと何にもならない
単純労働から脱して頭使って結果生み出す人増やさないと何にもならない
67: 2022/12/07(水) 17:02:08.61 ID:lfAlwsid
>>60
でも社会において必要な労働者というのは
主に現業の単純労働者なんだよね
だからコロナで外出規制した時も、小売店員や配達員をエッセンシャルワーカーなんつって、持ち上げてたじゃん?
代替可能な部品であっても単純作業で働く人が大量にいるからこそ社会は回るんだよ
でも社会において必要な労働者というのは
主に現業の単純労働者なんだよね
だからコロナで外出規制した時も、小売店員や配達員をエッセンシャルワーカーなんつって、持ち上げてたじゃん?
代替可能な部品であっても単純作業で働く人が大量にいるからこそ社会は回るんだよ
62: 2022/12/07(水) 16:42:08.40 ID:PMbdrnWn
今の経営者どもは労働者を負債としか見てないからな
そりゃ上がらないよ
そりゃ上がらないよ
65: 2022/12/07(水) 16:58:40.30 ID:yghF4X2b
アキオ「カネは掴み取れって!」
69: 2022/12/07(水) 17:25:44.71 ID:gX0atmdN
コンビニいってタウンワークもらってこい。そしてページを開け。ほとんどがパート、アルバイト、派遣じゃねえかww
70: 2022/12/07(水) 17:29:37.90 ID:/wdv5pFZ
利益を内部留保と株主還元し過ぎなんよ。
社員給与にも回してあげないとだめだよな。
社員給与にも回してあげないとだめだよな。
72: 2022/12/07(水) 17:32:31.39 ID:bkFPeRHG
そもそも分厚い中間層なんていうのはバブルの一時期だけでしょうに
資本主義の構造からしてそんなおかしなものが続くわけもなく
資本主義の構造からしてそんなおかしなものが続くわけもなく
75: 2022/12/07(水) 17:37:46.08 ID:Sp/Mx97v
よく言うわ、人間は恥を忘れてはダメだな。
78: 2022/12/07(水) 17:49:35.45 ID:lu33RuP4
派遣奴隷の恩恵に浴しながらよくもこんなことを!
79: 2022/12/07(水) 17:54:05.16 ID:GnaQqV2E
トヨタの社長は立派だけど
派遣の搾取と歯止めを本気で考えて欲しい
トヨタ正社員ー派遣会社募集とかそんなのばかり
派遣の搾取と歯止めを本気で考えて欲しい
トヨタ正社員ー派遣会社募集とかそんなのばかり
80: 2022/12/07(水) 17:54:17.94 ID:aChjDfzg
経団連が存在するからですって正直に言えよ
84: 2022/12/07(水) 18:01:53.10 ID:3GsjyjNa
アメリカにだって企業奴隷はいる
使い方が上手いだけ
使い方が上手いだけ
85: 2022/12/07(水) 18:02:53.69 ID:+cqtA7Y6
自動車会社もトヨタ以外は儲かってないから業界全体だとあまり給料上がってないことになる
他のメーカーの社員も給料のいいトヨタ系列に転職したがってそう
他のメーカーの社員も給料のいいトヨタ系列に転職したがってそう
86: 2022/12/07(水) 18:04:51.92 ID:qta6dLeS
給料の金額は固定、というただの固定観念だろ
それで上が予算組んでるからもうどうにもならない
税金だって国の為に使ってるだけで国民の為には使われてない
それで上が予算組んでるからもうどうにもならない
税金だって国の為に使ってるだけで国民の為には使われてない
87: 2022/12/07(水) 18:06:18.17 ID:3q7Zufz2
もっとストライキしようぜ
92: 2022/12/07(水) 18:19:59.75 ID:D4PjtZO5
>>87
だな。 ただし、組合のストライキではなく、中小下請け企業のストライキな。
日本の下請け企業の社畜度は目に余る。
だな。 ただし、組合のストライキではなく、中小下請け企業のストライキな。
日本の下請け企業の社畜度は目に余る。
96: 2022/12/07(水) 18:34:49.57 ID:xmnAe/eC
日本は世界トップレベルの先進国だし、戦後最長の好景気だよ。
100: 2022/12/07(水) 18:44:46.69 ID:A/flVFi8
>>96
冗談がお上手ですね、吉本興業からスカウトが来ますよ
冗談がお上手ですね、吉本興業からスカウトが来ますよ
133: 2022/12/07(水) 21:09:32.78 ID:0NiIyOYv
定年までの雇用と安定を求めるからだろ
134: 2022/12/07(水) 21:09:47.14 ID:0NiIyOYv
アメリカ型の
雇用形態にしろ
雇用形態にしろ
135: 2022/12/07(水) 21:10:23.97 ID:0NiIyOYv
優秀なやつ間違いなく給料上がるし引っ張りだこだぞ
ただし無能社畜は
ただし無能社畜は
138: 2022/12/07(水) 21:17:00.80 ID:8Dvrz7pI
>>135
それをやるとだいたい縁故主義になる
実力主義なんていうのは長続きしないのよ
それをやるとだいたい縁故主義になる
実力主義なんていうのは長続きしないのよ
150: 2022/12/07(水) 21:49:10.79 ID:AsmeW4M0
日本だけだよ、トヨタ・日産・ホンダ、ソニー・パナソニック・日立…4、50年前から活躍している大企業がほとんど変わっていないの。日本は異様な国だよ。
引用元:https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1670390495/


コメント
コメント一覧 (48)
この状況が悪くてもこうなった以上は以前のように戻すのは至難の業
国賊の竹中は地獄に落ちろ
管理人
が
しました
他は微増か上がらんかのどっちかや
管理人
が
しました
管理人
が
しました
アニメ界の虫プロみたいなもんだよ。
管理人
が
しました
国家公務員に10日、ボーナスが出た。平均69万1600円。これは公務員の厚遇を隠すための“大本営発表”だ。実際は今年ついに、平均90万円の大台に乗った。 国が公表する支給額は「管理職を除く、成績標準者」のもので、「平均で2.17カ月」。だが、多くの国家公務員は陰でホクホク顔だ。
管理人
が
しました
管理人
が
しました
当然軽芸側は賃金上げないyo
管理人
が
しました
〇当然経営側は~
管理人
が
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そもそも日本の給料は年収なら各種手当も含まれてる
管理人
が
しました
管理人
が
しました
何やかんや良い訳付けて社員には還元しない。
管理人
が
しました
管理人
が
しました
管理人
が
しました
アメリカは異常だから参考にならないと気づかないと
管理人
が
しました
管理人
が
しました
誰でも良いような業務や仕事内容、職種の奴らは別にそこまで給料上げんで良いわ。
今の時代、何でもそうだけどきちんと差別化をしないからまともな奴にしわ寄せが行くのよ。
平等にしようとしたら皆平等に働き誰しもが同等に能力を持っていないといけないのよ。
管理人
が
しました
そして仕事が回らない分を正当な対価で下請けに回して、下請けは休みより給与をあげよ。
管理人
が
しました
管理人
が
しました
管理人
が
しました
菜種油絞るがごとくコストダウン強要してたんだから
給料上がるはずないわな
トヨタが上がってるのは下流から吸い上げた金で潤ってるだけだろ
管理人
が
しました
その国からの外国人に増税課すとかな。
自動車関連の労組とか一生懸命一時金というボーナス数カ月分寄越せと必死に
そして会社と労組の折り合い付いた額でまとまるのだが。
結局、他人に話すには年収だけ増えて自己満レベルなんだけど
実際は惹かれる額も増えて手取りは下がっているっていうねw
でも、高卒社員を組合活動させているからまんまと大卒幹部達にまるめこまれ
延々と「おかしぃな?おかしぃな?」
管理人
が
しました
管理人
が
しました
今の株主って大多数がやたら配当を求めてきておまけに高い時にバカ売りして安い時にバカ買いする
こいつらに金が流れ出すようになって従業員に給料が来なくなった
トヨタは株を殆ど公開していない
このハゲタカ共の影響を少なくするためだ
最早ベンチャー以外株式で資金を調達するのはリスクになったから内部留保の形で持つようになった
おかしいと思わんか?世間の景気が悪くなるだけでその企業がなんかしたでもないのに何故株価が下がるんだよ保持して会社守れよ
管理人
が
しました
そらいい奴隷だ罠
管理人
が
しました
管理人
が
しました
管理人
が
しました
マジでこれなんだよなあ。
賃金アップは春闘にかかってるって報道されるけど、春闘に関係ある人は古い体制の自動車業界でも3割。
一般業界だと2割にも満たないのでは。政府や報道が見てる世界や数字が違うんだよね。
報道業界が労組なしのADをバイト以下の賃金でこき使ってるから自分らで報道しづらいんだろうけどな。
管理人
が
しました
マスコミがチクリと皮肉られてるだけだ。しかも大した意味はない。
管理人
が
しました
非正規が楯突いても即切られるだけ
伸びるわけがない
管理人
が
しました
ここ最近は部品単価値上げしてくれている模様。
尚材料ベースも操業費も爆上がりなもよう。
管理人
が
しました
管理人
が
しました
管理人
が
しました
このクソ売国奴と竹中が戦犯
非正規の増加は結局中抜きする連中を増やしただけで
労働力の良い流動化には全く寄与していない
良いも悪いも日本はもう一度根底からぶっ壊して再構築するしかない
産業構造と政治構造がクソ過ぎる
ドイツのようにクーデター起こそうや
管理人
が
しました
子育て世代に安定と創造の場を。
体に無理が効かない世代はパートで自分に合った働き方を
管理人
が
しました
コメントする
※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※