1: 2022/02/24(木) 23:23:23.21 ID:uspIDuZi9
■この記事をまとめると
◇登場した当初のトルコン式ATはMTに比べて伝達ロスが大きく燃費も劣っていた
◇エンジンとミッションを直に繋ぐロックアップ機構の開発でトルコン式ATの燃費が改善
◇トルコン式ATは、技術の進化がそれまでの常識を覆した一例となっている
■「ATはMTよりも燃費が悪い」が常識だった
現代のドライバーはそれほど気にしていないのかもしれないが、ひと昔前、MT(マニュアル・トランスミッション)とAT(オートマチック・トランスミッション)では、いろいろな部分、領域で違いが見られていた。歴史をたどれば、手動操作でギヤを切り替えるMTが原点で、時代の流れのなかで技術が進歩し、その結果、変速作用を機械が自動的に行うATが考え出されたことはよく知られるとおりだ。
クラッチペダルを踏まず、シフトレバーを操作する必要もないATは、自動車の運転操作を簡略化し、ラクに運転が行えるメカニズムとして一大革命だったが、実用化当初のメカニズムは、MTと較べて動力伝達上の損失が大きかった。ATのメカニズムは、今も昔もその主流は変わらず、封入したオイルによって動力を伝達するトルクコンバーター+機械式変速機の方式で、クラッチの役割を果たす部分がオイル(液体)であるため流体継手とも呼ばれている。ただし、トルクコンバーターは、入力側と出力側の回転差を利用してトルクを増幅する働きがあるため、単純な流体継手とは異なっている。
さて、このトルクコンバーターを使ったAT機構だが、エンジン出力をトルクコンバーターのオイルによって伝えているため、入力側より出力側が数パーセント前後低い回転数となってしまう。つまり、伝達ロスが発生するわけで、このロスの分が、機械的に1対1でエンジン出力を伝達しているMT方式より燃費を悪くしていた。
■ロックアップ機構+多段式でトルコンATの燃費はMTと遜色ない
逆の言い方をすれば、AT方式から見た自身のウイークポイントは、損失による燃費性能の悪さで、これの改善は早い段階から取り組まれていた。トルクコンバーターのウイークポイントが、オイルを介した動力伝達にあるのなら、オイル(流体)を介さない動力伝達とすればよいのでは、という考え方が生まれたのである。
これを具体化した方式が、ロックアップ機構を持つATである。エンジンとミッションを直結にする「ロックアップクラッチ」を設け、いくつか設定した運転条件がそろった場合に、トルクコンバーターをパスしてエンジンとミッションをダイレクトにつなぐシステムを考え出したのである。
初期のロックアップ機構は、最上位ギアのみに作動するシステムだったが、技術革新が進み、全段ロックアップ機構を備えるAT方式が確立した。もちろん、トルクコンバーターが作動する領域はあるのだが、巡航時やギヤをホールドしたときなどはロックアップクラッチを働かせ、MT車と同じ動力伝達が行える方式となっている。
このため、入力側と出力側で回転差が生じることもなくなり、エンジン出力はロスなく100%トランスミッション側に伝達するることが可能となった。もちろん燃費性能は改善され、MT車と遜色ない数値をマークできるようになったというわけである。
トランスミッションは、長らくMT方式が最高性能と見られてきたが、トルクコンバーター式ATでもロックアップ機構の組み込みによりMTと遜色ない燃費性能を確立することに成功しているし、純然たるスピードを競うモーターレーシングの世界でも、デュアルクラッチ方式の考案により、こちらのほうが「速く走れる」トランスミッションとなっている。技術の進化は、これまでの常識を逆転することも可能、と驚かされてしまう。
2022年2月24日 17時30分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/21730794/
画像


◇登場した当初のトルコン式ATはMTに比べて伝達ロスが大きく燃費も劣っていた
◇エンジンとミッションを直に繋ぐロックアップ機構の開発でトルコン式ATの燃費が改善
◇トルコン式ATは、技術の進化がそれまでの常識を覆した一例となっている
■「ATはMTよりも燃費が悪い」が常識だった
現代のドライバーはそれほど気にしていないのかもしれないが、ひと昔前、MT(マニュアル・トランスミッション)とAT(オートマチック・トランスミッション)では、いろいろな部分、領域で違いが見られていた。歴史をたどれば、手動操作でギヤを切り替えるMTが原点で、時代の流れのなかで技術が進歩し、その結果、変速作用を機械が自動的に行うATが考え出されたことはよく知られるとおりだ。
クラッチペダルを踏まず、シフトレバーを操作する必要もないATは、自動車の運転操作を簡略化し、ラクに運転が行えるメカニズムとして一大革命だったが、実用化当初のメカニズムは、MTと較べて動力伝達上の損失が大きかった。ATのメカニズムは、今も昔もその主流は変わらず、封入したオイルによって動力を伝達するトルクコンバーター+機械式変速機の方式で、クラッチの役割を果たす部分がオイル(液体)であるため流体継手とも呼ばれている。ただし、トルクコンバーターは、入力側と出力側の回転差を利用してトルクを増幅する働きがあるため、単純な流体継手とは異なっている。
さて、このトルクコンバーターを使ったAT機構だが、エンジン出力をトルクコンバーターのオイルによって伝えているため、入力側より出力側が数パーセント前後低い回転数となってしまう。つまり、伝達ロスが発生するわけで、このロスの分が、機械的に1対1でエンジン出力を伝達しているMT方式より燃費を悪くしていた。
■ロックアップ機構+多段式でトルコンATの燃費はMTと遜色ない
逆の言い方をすれば、AT方式から見た自身のウイークポイントは、損失による燃費性能の悪さで、これの改善は早い段階から取り組まれていた。トルクコンバーターのウイークポイントが、オイルを介した動力伝達にあるのなら、オイル(流体)を介さない動力伝達とすればよいのでは、という考え方が生まれたのである。
これを具体化した方式が、ロックアップ機構を持つATである。エンジンとミッションを直結にする「ロックアップクラッチ」を設け、いくつか設定した運転条件がそろった場合に、トルクコンバーターをパスしてエンジンとミッションをダイレクトにつなぐシステムを考え出したのである。
初期のロックアップ機構は、最上位ギアのみに作動するシステムだったが、技術革新が進み、全段ロックアップ機構を備えるAT方式が確立した。もちろん、トルクコンバーターが作動する領域はあるのだが、巡航時やギヤをホールドしたときなどはロックアップクラッチを働かせ、MT車と同じ動力伝達が行える方式となっている。
このため、入力側と出力側で回転差が生じることもなくなり、エンジン出力はロスなく100%トランスミッション側に伝達するることが可能となった。もちろん燃費性能は改善され、MT車と遜色ない数値をマークできるようになったというわけである。
トランスミッションは、長らくMT方式が最高性能と見られてきたが、トルクコンバーター式ATでもロックアップ機構の組み込みによりMTと遜色ない燃費性能を確立することに成功しているし、純然たるスピードを競うモーターレーシングの世界でも、デュアルクラッチ方式の考案により、こちらのほうが「速く走れる」トランスミッションとなっている。技術の進化は、これまでの常識を逆転することも可能、と驚かされてしまう。
2022年2月24日 17時30分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/21730794/
画像


293: 2022/02/25(金) 01:14:17.50 ID:GpRbxw9z0
>>1
と言ってもお高いんでしょ。当分は高級車にしか採用できない機能なんて
と言ってもお高いんでしょ。当分は高級車にしか採用できない機能なんて
406: 2022/02/25(金) 07:32:22.95 ID:HzRtj9+D0
>>1
こう見ると人間ってすごいな
技術者を敬えよ
こう見ると人間ってすごいな
技術者を敬えよ
5: 2022/02/24(木) 23:24:29.75 ID:7dGZbgKA0
MTのカタログ燃費がわるいのは、モード測定のルールのせいじゃなかったっけ?
219: 2022/02/25(金) 00:27:38.37 ID:ocivEM8L0
>>5
そうだよ
記者はそこまで知らないんだろうね
そうだよ
記者はそこまで知らないんだろうね
455: 2022/02/25(金) 08:53:32.52 ID:qYsDNPZb0
>>5
実燃費もMTの方が悪い
燃費だけで優劣を語るならどうやってもMTはATに勝てない。
多段化、高トルク耐性、コンパクト化の点でもATの圧勝。
実燃費もMTの方が悪い
燃費だけで優劣を語るならどうやってもMTはATに勝てない。
多段化、高トルク耐性、コンパクト化の点でもATの圧勝。
6: 2022/02/24(木) 23:24:38.26 ID:Szud2iOr0
それでこそオートマチックじゃんよ
8: 2022/02/24(木) 23:24:55.96 ID:RYZEBhL50
いい加減全自動運転にしてくれよ
303: 2022/02/25(金) 01:37:34.39 ID:Py9CoHwb0
>>8
タクシー乗れば
タクシー乗れば
9: 2022/02/24(木) 23:25:03.29 ID:G4UrQnpZ0
あーあ。燃費というMT派の数少ないの拠り所の1つがまた消え去った
71: 2022/02/24(木) 23:44:43.83 ID:7/KoEXYR0
>>9
老人の事故防止
眠気防止
老人の事故防止
眠気防止
117: 2022/02/24(木) 23:57:05.57 ID:v9tC7kVJ0
>>71
眠気防止するほど難しいモノじゃない
というよりそこまで難しいと感じるなら無理せず車運転しない方がいい
眠気防止するほど難しいモノじゃない
というよりそこまで難しいと感じるなら無理せず車運転しない方がいい
231: 2022/02/25(金) 00:33:03.51 ID:YwjNGJgJ0
>>117
ある程度眠気防止になるよ
仕事で月に1万キロとか長時間運転とかしててmtには馴れてるけど
ある程度眠気防止になるよ
仕事で月に1万キロとか長時間運転とかしててmtには馴れてるけど
236: 2022/02/25(金) 00:37:47.01 ID:axEVBhnq0
>>231
初めての車はMTだったけど教習所通ってる頃ならともかく、街乗りなんてほぼ無意識で操作するだろうからそこまで眠気防止になるかは疑問があるw
初めての車はMTだったけど教習所通ってる頃ならともかく、街乗りなんてほぼ無意識で操作するだろうからそこまで眠気防止になるかは疑問があるw
294: 2022/02/25(金) 01:14:51.78 ID:YwjNGJgJ0
>>236
トラック乗ってる時に無意識すぎて気がついたら途中の記憶無いのに目的地とかザラだった程度には馴れてるがATと比べるとMTのほうが眠くならんなぁ
トラック乗ってる時に無意識すぎて気がついたら途中の記憶無いのに目的地とかザラだった程度には馴れてるがATと比べるとMTのほうが眠くならんなぁ
10: 2022/02/24(木) 23:25:45.10 ID:KWTpDydP0
まあ、理論上ならどうみてもATのが勝ってるもんな
カッコつけのためのシステム、それがMTですから
カッコつけのためのシステム、それがMTですから
20: 2022/02/24(木) 23:28:28.42 ID:RYZEBhL50
>>10
ジムニーはオートマにするとマジで後悔する珍しい車もあるよ
ジムニーはオートマにするとマジで後悔する珍しい車もあるよ
97: 2022/02/24(木) 23:53:00.01 ID:uzJ/XIdL0
>>20
先代まではそんな感じだけど現行はどうなんだろう。
JB23のMTとか初期型でも100万近い値で売ってるよね。
先代まではそんな感じだけど現行はどうなんだろう。
JB23のMTとか初期型でも100万近い値で売ってるよね。
161: 2022/02/25(金) 00:08:47.76 ID:fqi/YwP10
>>20
シエラならATの方が良さそう
シエラならATの方が良さそう
165: 2022/02/25(金) 00:10:54.39 ID:wJNVIC910
>>161
買おうとしたんだが、とんでもなく待たされるので止めた。
売る気有んのか?>スズキ
買おうとしたんだが、とんでもなく待たされるので止めた。
売る気有んのか?>スズキ
171: 2022/02/25(金) 00:12:44.74 ID:fqi/YwP10
>>165
もともとニッチ需要だから生産ラインを増やした途端、在庫で赤字になるのは目に見えてる
これ買うやつは待つんだから、生産ラインを増やす気はない
みたいなことを言ってた気がする
もともとニッチ需要だから生産ラインを増やした途端、在庫で赤字になるのは目に見えてる
これ買うやつは待つんだから、生産ラインを増やす気はない
みたいなことを言ってた気がする
11: 2022/02/24(木) 23:26:00.90 ID:R9UTwM/Z0
じゃあMTの利点って運転の楽しさだけか
166: 2022/02/25(金) 00:10:55.03 ID:TbucHVnH0
>>11
それだけでもいいじゃん。
それだけでもいいじゃん。
12: 2022/02/24(木) 23:26:08.04 ID:83A3Cr2X0
燃費しか誇れなかったのに可哀そう
13: 2022/02/24(木) 23:26:10.73 ID:n05xb8Eu0
一番燃費が良いのは
乗らない
乗らない
409: 2022/02/25(金) 07:35:49.39 ID:EaAf09TK0
>>13
移動する距離によるな
1000km移動なら徒歩のほうが旅費めっちゃかかる
移動する距離によるな
1000km移動なら徒歩のほうが旅費めっちゃかかる
15: 2022/02/24(木) 23:26:43.98 ID:pWqZ9T2j0
人間より機械のが計算早いしな
16: 2022/02/24(木) 23:26:44.27 ID:HuloMFOY0
全自動車運転の時代だよな
18: 2022/02/24(木) 23:27:25.47 ID:pWvIgPnO0
そもそも楽だし
19: 2022/02/24(木) 23:28:13.18 ID:TM3JiJ4o0
そりゃ最終的には人間がやるより機械がやったほうが効率が良くなるに決まってる
21: 2022/02/24(木) 23:28:36.41 ID:VY9s94c70
低速の速度調整はMT車だと思う
22: 2022/02/24(木) 23:29:06.67 ID:AoF1Twvo0
ATはエンストしないのが怖い
操作間違ったらエンストは最強の事故防止車
操作間違ったらエンストは最強の事故防止車
239: 2022/02/25(金) 00:39:41.91 ID:UNlszbVw0
>>22
操作間違えるなよ
操作間違えるなよ
390: 2022/02/25(金) 07:02:58.11 ID:tTV3OllK0
>>239
意味不明。
人間は間違えるもの、が原則
意味不明。
人間は間違えるもの、が原則
23: 2022/02/24(木) 23:29:29.31 ID:2gIWagP10
老人が急発進しないためにはMTの方がいいんじゃないの?
24: 2022/02/24(木) 23:29:55.39 ID:ujYihlju0
ますます老人が乗っちゃいかん車に
28: 2022/02/24(木) 23:31:49.74 ID:3Nb/HdKA0
そりゃ、オートマの方が売れるから、日々、技術改良されてるもん
当たり前でしょ
当たり前でしょ
29: 2022/02/24(木) 23:32:00.68 ID:BU7f69R30
車の運転は苦にならないけど、別に楽しいわけでもない。
30: 2022/02/24(木) 23:32:54.58 ID:uzJ/XIdL0
大型トラックもATが増えてきてる。
新車はほぼATじゃないかな。
新車はほぼATじゃないかな。
42: 2022/02/24(木) 23:37:47.58 ID:mGtIJ7S70
ずっと前からそうだったし、ガソリン車のMTでどんなに努力してもハイブリッドのATには敵わない
43: 2022/02/24(木) 23:38:22.12 ID:86jzeYQP0
もうMTの良さは自分で操れるだけだな。
68: 2022/02/24(木) 23:43:39.95 ID:GPBYKIVR0
>>43
強力なエンブレもサイドブレーキが使い物になるのもそれ
ホントに趣味の世界
強力なエンブレもサイドブレーキが使い物になるのもそれ
ホントに趣味の世界
72: 2022/02/24(木) 23:45:11.30 ID:FQCnZRzG0
>>68
実際強力なエンジンブレーキなんて通常は危険その物だけどな
使うんだったら併用してフットブレーキも軽く使用し制動灯つけて使え、と
実際強力なエンジンブレーキなんて通常は危険その物だけどな
使うんだったら併用してフットブレーキも軽く使用し制動灯つけて使え、と
84: 2022/02/24(木) 23:49:15.01 ID:GPBYKIVR0
>>72
年がら年中リスキーな事して走ってたら危なくて仕方ないわな
いざという時には頼りになるけど
年がら年中リスキーな事して走ってたら危なくて仕方ないわな
いざという時には頼りになるけど
56: 2022/02/24(木) 23:40:25.72 ID:0O0CVqs10
こういう技術を日本が牛耳ってるから欧州、中国はEVにしたがるんだよな。
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1645712603/

コメント
コメント一覧 (185)
管理人
が
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日本みたいな道路状況だとCVTのが優位だけど、アウトバーンで120km/h巡航するようなんだとMTとかDCTのが上
ステップATはちょうど間に位置するか
ちなみに現行スイスポのATは6速ステップATだぞ
管理人
が
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俺が乗ってる理由は1番ストレスが少ないから
MTよりストレス少ないATあったらそっち乗るよ
管理人
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管理人
が
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ポルシェもマニュアル出してくれてるし暫くは安心や
管理人
が
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管理人
が
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管理人
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珠算塾通って得意気になってたあの子を急に思い出したわ、今頃何してるんだろう…
スマホやPCを使う奴を馬鹿にしてたりするんだろうか
管理人
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流行りなんてどうでもいい
管理人
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とらキチだもの
むのを
管理人
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管理人
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何故かコンプレックス感じてる限定免許っぽい方は勘違いなので怒り狂うのもうやめなぁ?
管理人
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管理人
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なんで優劣決める必要があるんですかねぇ?
管理人
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6MTって
2〜6が従来の5MTで発進用の1
1〜5が従来の5MTで燃費用の6
的なノリなのか?
ギヤの表を見て問題集よく分からん。
管理人
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LGBTかな?
管理人
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まぁ自業自得やねんけど可哀想やからどうして欲しいのか聞くと余計に態度硬化させる…
思春期の童.貞かってぐらい扱いにくい…ほんまになるべく気をつけるからなにが効いてしもたのか教えてくれへん?
教えてくれんとまた君ビックンみたいになるやろ?俺らも嫌やからマジで教えて
管理人
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エンジンの回転を引っ張って加速をすることの無駄さ。
ストップアンドゴーでの煩雑さ。
楽しいと思えるのは限られたシチュの一時だけ。
その無駄や頻雑さとの引き換えにできるほどの楽しさを享受できるような交通環境ではなくなってしまったこと。
今の交通環境では、本当に悲しい。持ち腐れ感に憂鬱になってくる。本当に勿体無い。
MT車を買って後悔はしていないけど、そういった意味ではモヤモヤが晴れない。
管理人
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管理人
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やはり自動運転しかないわな
管理人
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管理人
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※