人によって意見違いすぎ！！結局、自転車は車道と歩道どっち走ればええんや！！

2021年08月05日 17:00

カテゴリ:
交通ルール

コメント（201）

1: 2021/08/05(木) 08:18:43.69 ID:UIS6OUC5a

どっちからも疎まれる

まとめサイト速報＋

2: 2021/08/05(木) 08:19:09.97 ID:DMqVF86v0

車道に決まってるやろ

3: 2021/08/05(木) 08:19:23.51 ID:/itt7okl0

ママチャリは歩道
スポーツ車は車道

4: 2021/08/05(木) 08:19:32.62 ID:DMqVF86v0

>>3
馬鹿なの？

18: 2021/08/05(木) 08:23:22.12 ID:DWL5mNMz0

>>3
ママチャリの荷台外してドロップハンドルつけてリア12段のギア装備したらどっち走るの

5: 2021/08/05(木) 08:19:40.45 ID:QP7LTolr0

車道

6: 2021/08/05(木) 08:19:48.68 ID:0uXYcRiba

二段階右折してる人いたわ

7: 2021/08/05(木) 08:19:59.32 ID:xrvbvbWpa

釣りやろ

8: 2021/08/05(木) 08:20:02.75 ID:9TUrhU/i0

ワイは歩道走るけどね
車道走るのは怖いから

9: 2021/08/05(木) 08:20:21.65 ID:UIS6OUC5a

車道だと、幅寄せさせられて怖いんや

12: 2021/08/05(木) 08:21:20.10 ID:xrvbvbWpa

>>9
幅寄せされない様に車道の真ん中走れ

10: 2021/08/05(木) 08:20:32.35 ID:P6CPcplvM

基本車道やけど道路事情に応じて柔軟にいくわ

22: 2021/08/05(木) 08:25:59.00 ID:/itt7okl0

>>10
結局これなんよな
車の免許取るときも流れに合わせろいわれるし
時と場合による

歩道は自転車通行可の標識以外はダメやけど

45: 2021/08/05(木) 08:41:51.53 ID:MJraqlCl0

>>10
やむを得ない理由があるときは歩道オッケーだしな
車道ボロボロで溝にひっかけて車道側に転んだらしぬと思ったら歩道や

11: 2021/08/05(木) 08:20:34.22 ID:Kdw+GE1A0

車歩道は歩道

13: 2021/08/05(木) 08:21:26.15 ID:P6CPcplvM

自転車専用レーンをまともに整備しろ😡

16: 2021/08/05(木) 08:22:05.42 ID:/itt7okl0

>>13
道路の設計上そんな余裕はないぞ

20: 2021/08/05(木) 08:23:32.24 ID:P6CPcplvM

>>16
じゃあ車線ひとつ潰せばええやん
車は邪魔やで

14: 2021/08/05(木) 08:21:44.34 ID:m1Yu30Nqa

どっちも走るな定期

15: 2021/08/05(木) 08:21:59.75 ID:UIS6OUC5a

自転車専用レーンに停車してる車を右から避けるのができない
歩道が激混みだと右から抜かすしかないやんな？

17: 2021/08/05(木) 08:23:12.50 ID:vh/7HHb+0

歩道をゆっくり走ればええやろ
歩道でアホみたいにスピード出すから嫌われるんや

19: 2021/08/05(木) 08:23:25.23 ID:WHOwkl4C0

信号が青の方

21: 2021/08/05(木) 08:25:32.52 ID:IPkElQMu0

田舎だとチャリOKの歩道ばっかだから楽だわ
歩道誰も歩いてないし

23: 2021/08/05(木) 08:26:47.00 ID:kBDaFEl20

正直歩道を爆走してる子供用三人乗り電動ママチャリが一番危ないよな

24: 2021/08/05(木) 08:27:32.73 ID:eh7tTsge0

車道の逆走はやめてくれ

27: 2021/08/05(木) 08:28:55.75 ID:/itt7okl0

>>24
これやってるママチャリ多すぎやろ
車がよく見えるいうけど正面衝突されたらどうするんや

31: 2021/08/05(木) 08:32:34.97 ID:zTd7cmY/0

>>24
順走してるチャリと鉢合わせたら間違いなく歩道側に寄るよなあいつら
嫌いや

25: 2021/08/05(木) 08:27:43.82 ID:QU4O22kSa

安全なほう走れ
危ないなら押して歩け

26: 2021/08/05(木) 08:27:58.34 ID:vh/7HHb+0

20年以上前やけど自転車は歩道を走りなさいってパトカーのスピカーで注意されたことあるで

29: 2021/08/05(木) 08:30:00.44 ID:/itt7okl0

>>26
そらママチャリ遅いし車道走ってたら危ないやろし

28: 2021/08/05(木) 08:29:43.53 ID:YAToZNLz0

免許制にしたらすべて解決やろ
小学生から免許制にしろ

30: 2021/08/05(木) 08:30:54.55 ID:WHOwkl4C0

車道逆走はほんま怖い
何考えてるんやあれ

32: 2021/08/05(木) 08:32:51.77 ID:bc3/lCO30

歩道が広ければ歩道
狭ければ車道

33: 2021/08/05(木) 08:35:17.97 ID:sZWylKbLd

車道走れいうても車道の路肩にトラックとか止めてあったらどうするのが正解なん？
南無三！って言いながら車道中央に出て迂回するしかなくね？

39: 2021/08/05(木) 08:38:40.65 ID:9TUrhU/i0

>>33
国道沿いのセブンイレブン前トラックはマジで怖い
迂回しようにも車ビュンビュンだし

43: 2021/08/05(木) 08:40:03.48 ID:+kbj/VGX0

>>33
歩道に入ってできれば降りるのが正解やろうなあ…
運転手目線で一番怖いのは路駐車両追い越す瞬間やと思うよ

34: 2021/08/05(木) 08:35:41.08 ID:KxrevEVhM

歩行者からも車からも嫌われるチャリとバイク
そのバイクからも嫌われてるチャリ

35: 2021/08/05(木) 08:35:46.70 ID:r5l6Oa6l0

歩道からいきなり車道に出てくるチャリが一番あかん

36: 2021/08/05(木) 08:35:57.99 ID:izSZtfmVH

ジジババは頼むから歩道走ってくれ

37: 2021/08/05(木) 08:36:31.60 ID:+kbj/VGX0

チャリ警察官も車道と歩道を行き来してるしもう状況を見て判断するしかない
車にひかれるリスクと歩行者に接触するリスクのどっちをとるかは自己責任や

38: 2021/08/05(木) 08:37:23.32 ID:vh/7HHb+0

明文化しないから揉めるんやろな

41: 2021/08/05(木) 08:39:01.24 ID:fpuQ3Pb/a

>>38
軽車両は車道って明文化されてるやろ

44: 2021/08/05(木) 08:41:31.85 ID:vh/7HHb+0

>>41
じゃあ答え出てるやん

40: 2021/08/05(木) 08:38:48.21 ID:7E4NZXR50

危なく無い所を危なく無いように走るんやで

42: 2021/08/05(木) 08:39:41.60 ID:CLgtwsVld

降りて歩け

46: 2021/08/05(木) 08:42:30.97 ID:8gg4ox7W0

自転車レーン作っても全く無視してで路駐してる車

48: 2021/08/05(木) 08:44:06.62 ID:+kbj/VGX0

>>46
急に消える自転車レーンさんサイドもやる気が感じられないからしゃーない

49: 2021/08/05(木) 08:46:05.33 ID:k6oMn4gva

チャリは車道だけど
自転車通行可の歩道なのに車道走るチャリはひかれてしねって思う
しかも歩行者いない歩道

47: 2021/08/05(木) 08:43:43.41 ID:yl5VI5MJ0

臨機応変やぞ😡

引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628119123/

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コメント一覧 (201)

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- - 143. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:16
  - >>141
    違うぞ。
    
    一般的な片側2車線道路の右側（いわゆる第2レーン）を走り続けているからって追越車線走行の違反で取り締まられることはないのは、そんな違反自体が存在しないから。ちなみに一般道だろうと通行帯違反での取り締まりはある。
    そして一般道の片側二車線以上の道路は国土交通省による車両通行帯の指定がされている。
    
    更に言うと、高速道路だろうと追越車線走行の違反という架空の違反で取り締まられることは無い
    法律では複数車線は全て車両通行帯として決まってるし、お前は証拠出せない時点で論外
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 172. 車好きさん
  - 2021年08月07日 03:08
  - >>143
    国土交通省？
    いつから道路交通法は警察庁の管轄ではなく国土交通省になったんだ？
    国土交通省は道路構造令だぞ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 174. 車好きさん
  - 2021年08月07日 03:19
  - >>172
    だから、車線やレールが書かれてるだけで車両通行帯になるんだよ
    道路交通法第2条七で既に図の通りの道路表示があれば車両通行帯となっている
    
    だからお前はいつまで立っても証拠が出せないし、お前のような糖質がいるから道路交通法第2条七が追加されたんだぞ
    
    だから指定なんてなくても車線やレールがあれば全て車両通行帯ノアル道路だ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 121. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:15
  - >>52
    と　捏　造　糖質
    
    ソースが間違ってるといいながｒ証拠を出せない無能
    車両通行帯ってのは複数車線ってのは法律が認めている
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 123. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:19
  - >>52
    https://www.tsuchikita.jp/oyakudachi01004/
    
    間違ってるのはお前だからしんどけ
    車両通行帯というのは全ての複数車線に設置されています
    それは国土交通省が認めています
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 126. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:24
  - >>123
    どこにもそんなこと書いてないんだけど、それ張ってどうしたの？
    一般道の複数車線に設置されてるのは車両通行帯じゃなくて車線境界線だよ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 132. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:30
  - >>126
    書いてあるから、お前は現実から目を背けるな
    http://yukichiyo.com/notes/road-trivia/vehicular-lane
    車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分をいう。
    つまり、「片側二車線以上の道路は車両通行帯のある道路」という事になります。片側二車線道路であれば同一方向に2つの車両通行帯がある道路、片側五車線道路であれば同一方向に5つの車両通行帯がある道路、という具合に。
    同じ方向に走行していく車線が2つ以上なければ車両通行帯があるとは言えません。
    
    一般道の複数車線に設置されてるのは車両通行帯だからお前はしんどけ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 133. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:32
  - >>126
    https://www.gasyukumenkyo.com/column/term/vehicle-lane/
    車両通行帯
    道路上で、白線や黄線により走行レーンが区分された道路部分を指します。
    そのため、車両通行帯があるのは片側二車線以上の道路で、片側一車線の道路には存在しません。
    車両通行帯がある道路では、道路交通法により車両の走行位置のルールが決められています。
    原則として車両は、一番左にある第一通行帯を走らなければなりません。二車線以上ある道路では、原則左側に寄って走行する必要があります。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 140. 車好きさん
  - 2021年08月07日 00:45
  - >>133
    公安委員会の指定がされていなければ車両通行帯じゃないよ。
    
    自転車ナビラインは、自転車専用レーンと勘違いされがちだけど、チャリの走行位置の目安を示しているだけの法定外表示だろう？
    それと同じようなもの。
    日本の車道で良くある複数車線道路も、車線境界線によって車の走る位置の目安として複数レーンが示されているだけだから、交差点付近以外は車両通行帯の設けられた道路にはなっていないことが殆どだよ。
    （だからこそチャリ同士やバイク同士は第1レーン内だけで追い抜きしても許される）
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 144. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:19
  - >>140
    国土交通省が定めているから車両通行帯だぞ
    
    そして車両通行帯の証拠があるから様々な証拠を掲示してるが、お前は一つも車両通行帯ではないという証拠を出せていない
    法定外表示というのが示されている法律も出せていない時点で論外
    
    複数車線は全て車両通行帯のある道路なのが日本だ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 150. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:59
  - >>144
    ためしに、そこらの複数車線の道路が車両通行帯かどうか警察に聞いてみたらいいよ
    それでわかるから
    ちなみに別人だからね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 154. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:11
  - >>150
    ためしに、そこらの複数車線の道路が車両通行帯かどうか国土交通証に聞いてみたらいいよ
    それでわかるから
    ちなみに国土交通省の回答は複数車線＝車両通行帯のある道路だからね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 162. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:26
  - >>154
    車両通行帯は国交省じゃなくて公安委員会だってばｗｗｗｗｗｗｗ
    ちな公安≒警察だから警察に聞けばわかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    国交省に聞いても分かりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 194. 車好きさん
  - 2021年08月08日 09:13
  - >>162
    https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-vehicle-lane/
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分」（道路交通法第2条七）
    ちなみに、ここでの道路標示とは、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分が、車両通行帯と呼ばれる部分となります。
    
    車線やレールで区切られてるので複数車線はすべて車両通行帯だ
    お前は証拠だせずに嘘書いてんじゃねえよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 155. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:13
  - >>150
    証拠から逃げるなよ
    https://www.tsuchikita.jp/oyakudachi01004/
    
    間違ってるのはお前だからしんどけ
    車両通行帯というのは全ての複数車線に設置されています
    それは国土交通省が認めています
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 158. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:15
  - >>150
    https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-vehicle-lane/
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分」（道路交通法第2条七）
    ちなみに、ここでの道路標示とは、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分が、車両通行帯と呼ばれる部分となります。
    
    車線やレールで区切られてるので複数車線はすべて車両通行帯だ
    お前は証拠だせずに嘘書いてんじゃねえよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 169. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:46
  - >>144
    勉強しなおした方が良いぞ。
    おまえが言っている、国土交通省が定めている路面標示というのは「道路構造令」に基づく『区画線』だ。
    道路構造令だから道路交通法とは関係ない。
    
    交通取り締まりを行う根拠となる「道路交通法」に関係してくるのは『道路標示』だ。
    それは各都道府県公安委員会が指定する。
    そして、公安委員会は警察庁を管理する内閣府の外局（行政委員会）だから、国土交通省とは別組織。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 193. 車好きさん
  - 2021年08月08日 09:12
  - >>169
    https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-vehicle-lane/
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分」（道路交通法第2条七）
    ちなみに、ここでの道路標示とは、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分が、車両通行帯と呼ばれる部分となります。
    
    車線やレールで区切られてるので複数車線はすべて道交法では車両通行帯だ
    お前は証拠だせずに嘘書いてんじゃねえよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 33. 車好きさん
- 2021年08月05日 21:14
- 一応　法的には車道を通るのが正解だけど
  ぶっちゃけ今の日本中の道は自転車は歩道を通る前提で作られているから　歩道を通れ
  「自転車は車道を通れ」って法律の方がおかしい間違ってる
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 35. 車好きさん
- 2021年08月05日 21:36
- 普段はタイヤを外してフレームの溝でガードレールを走る。
  渋滞時はマウンテンバイクで乗用車の上を走る。
  車道を走行中、後方から車が来たらＭＢＸはガードレールを跳び超え歩道に避難。
  路上を曲乗の楽園と勘違いさせる画像を某国民に見せれば、４０年前の記憶が
  蘇り人民が自転車で会社に向かうようになる。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 41. 車好きさん
  - 2021年08月05日 23:35
  - >>35
    面白くない
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 61. 車好きさん
  - 2021年08月06日 09:03
  - >>35
    ここまで長文書いて全く面白くないって、すげぇよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 42. 車好きさん
- 2021年08月06日 00:21
- 田舎の歩道　誰も歩いてないに、自転車が車道を走ると言う滑稽な場面が多い。
  自転車の速度・車種・人口密度・通学道路　等のファクターで歩道車道別けるべき
  誰も使わない田舎の歩道が死んでるぞ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 43. 車好きさん
- 2021年08月06日 01:48
- 車道でも歩道でもどっちでもいいよ
  逆走さえしなけりゃ
  ルールが中途半端になってるのが最悪
  車道を逆走するバカを引いても減点刑罰なしにして欲しい
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 46. 車好きさん
  - 2021年08月06日 04:22
  - >>43
    逆走バカを見つけたらクラクション鳴らす＆自車は完全停止すると良いよ。
    それでも向こうが突っ込んできたことをドラレコで証明すれば過失割合も原点刑罰もゼロにできる。
    
    まあ、実際に完全停止すると後続車に追突されるのがオチだろうけどね。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 56. 車好きさん
- 2021年08月06日 06:01
- 自動車は車道
  歩行者は歩道
  自転車は自転車道を走れ
  これ以上単純な話があるかボケ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 76. 車好きさん
  - 2021年08月06日 18:40
  - >>56
    その自転車道路が整備されていないから皆が困っているんだよなあ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 57. 車好きさん
- 2021年08月06日 06:57
- 信号も知らないんだから自転車は公道禁止でいいよ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 60. 素敵な車好きさん
- 2021年08月06日 08:35
- もう乗るなってことだよ、空気読め
  もし乗りたいならせめて外枠線の外側はしれ
  荒れてはしれないなら状況もわからずにホッソイタイヤ履いてるほうが悪い
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 62. 車好きさん
- 2021年08月06日 09:04
- 最終結論：チャリは歩道・車道、どちらも走るな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 64. 車好きさん
- 2021年08月06日 09:45
- そもそも、原チャやチャリで複数車線の道路を走ろうとする精神が分からんわ。
  怖く無いんか？
  あんなもん、都市部の裏路地を素早く抜ける為のモンやろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 77. 車好きさん
  - 2021年08月06日 18:44
  - >>64
    マジレスすると、路地裏には「信号のない見通しの悪い交差点」という一時停止＆徐行進行の義務ある場所がいっぱい。
    だから、ちゃんとルール守っていたら素早く通り抜けなんてできないし、実際そんな馬鹿はやるべきじゃない。
    
    チャリや原付バイクは複数車線の第1レーンを堂々と走るべきなんだよ。
    その方が安全だから。
    もしそれで危険だと感じるとしたら、それは安全な側方間隔の確保というルールに違反して第1レーン内だけで強引に追い抜こうとする車両間隔の確保もできていない運転下手すぎる暴走車が多いせいだ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 66. 車好きさん
- 2021年08月06日 10:19
- 歩道走っても車道の左端はしってもどっちも殺人街路樹に殺られるという罠
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 67. 車好きさん
- 2021年08月06日 12:34
- アホなチャリカスに言っとくと、お前らが普段目にしてるのは車両通行帯じゃなくて車線境界線
  これは別物
  車両通行帯じゃないからお前らには左端走行、追いつかれた車両の義務が発生する
  法律守れよ
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  管理人
  
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- - 78. 車好きさん
  - 2021年08月06日 18:48
  - >>67
    車両通行帯じゃないから、道路の左側端よりルールでチャリや原付バイクは第1レーンを走る。
    車両通行帯じゃないから、チャリ同士やバイク同士なら車線変更なしで追い越しても良いけど、クルマの場合は安全な側方間隔を確保できないからチャリを抜くだけでも第2レーンへの車線変更車が必要。
    
    両通行帯じゃなくてもチャリや原付の右側と中央線の間には第2レーンという追い越しスペースが十分ある。
    だから、チャリに道交法27条2項の後続に譲る義務は発生しない。
    
    法律を守るべきは車の方だぞ。
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    管理人
    
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- - 80. 車好きさん
  - 2021年08月06日 20:37
  - >>78
    アホはレス付けなくていいぞ
    第2レーンがあるから義務が発生しないてどの条文に基づいてるのか言ってみ？
    義務が発生してるのに無視してる無法者がお前ってだけだぞそれ
    あと、第一レーンの左端な
    勝手に左端＝第一レーンなんて独自解釈するなよ法律違反常習者のアホチャリ君
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    管理人
    
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- - 86. 車好きさん
  - 2021年08月06日 21:13
  - >>80
    >車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、
    >車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
    >最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
    >第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
    
    これの2行目と3行目が譲る義務の発生条件だから、第1レーンの横に第2レーンという追い越しスペースあるなら道交法27条の義務は発生しない。
    おまえみたいにチャリに譲る義務が発生すると勘違いしてクラクション鳴らしている奴こそがルール違反の無法者だぞ。
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    管理人
    
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- - 89. 車好きさん
  - 2021年08月06日 21:35
  - >>86
    あのさ、きみのどくじかいしゃくなんてひつようないのよ
    そして　＞第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
    
    これによって第一レーン云々の話でないことがよくわかったね
    18条というのは車は左側通行、チャリは左端通行を定めているもの
    第一レーンなんて全く関係ないのがわかりますよね？さすがに？
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    管理人
    
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- - 90. 車好きさん
  - 2021年08月06日 21:55
  - >>89
    >第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
    >
    この『第十八条第一項の規定にかかわらず』っていうのは、『車もチャリみたいに左側端寄り走行（つまり複数レーンだったら第1レーン）を走らないといけない』っていうことだぞ。
    道交法18条では車は基本的に第1レーンでも第2レーンでも走って良いルールになっているけど、道に迷ったとかでノロノロ運転し続けるつもりの車等は第2レーンを走るの止めてチャリみたいに第1レーンにいって後続車に道を譲れってこと。
    
    チャリは道交法18条で最初から左側端に寄って走るルールになっているから、そもそも左側端寄りに該当しない第2レーンは基本的に走行不可だ。
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    管理人
    
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- - 94. 車好きさん
  - 2021年08月06日 22:10
  - >>90
    長々とレス要らないわ
    さすがに左端走行と左側走行の違いくらい分かったな？
    18条条文内の文言の使い分けからも分かるように、チャリはどこはしるのが正解なの？いってみ？
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    管理人
    
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- - 97. 車好きさん
  - 2021年08月06日 22:17
  - >>94
    片側1車線道路：順走サイドのレーンの左側半分（道路全体の1/4）
    片側2車線道路：順送サイドの第1レーン（道路全体の1/4）
    片側3車線道路（車両通行帯指定なし）：順送サイドの第1レーン（道路全体の1/6）
    片側3車線道路（車両通行帯指定あり）：第一走行帯
    
    こうだぞ。
    交差点付近以外は車両通行帯指定がされていない日本の大部分の道路でも、複数レーンだったらチャリが走るべきは路肩（車道外側線の外側）ではなく第1レーンだし、第1レーンを走っているチャリに譲る義務は発生しないし、第1レーンを走っている車は第2レーンに車線変更しないと安全な側方間隔を確保できていないので道交法70条の安全運転義務違反（いわゆる幅寄せ扱い）になる。
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    管理人
    
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- - 99. 車好きさん
  - 2021年08月06日 22:25
  - >>97
    本当どうしようもないなお前
    2車線以上で順送サイド()の第一レーン()走ってる車とチャリが同じとこ走ってるわけ？
    条文は文言の使い分けてるってさっき教えたよね？アホなの？
    なんで条文は文言を使い分けてるのか考えて、答えが出たら教えてね
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    管理人
    
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- - 102. 車好きさん
  - 2021年08月06日 22:40
  - >>99
    車もチャリも同じ第1レーンを走ることになるぞ。
    だから、第1レーンを走っている車は前走チャリが遅くて邪魔だったら、第2レーンに車線変更して追い越さなきゃいけないんだぞ。
    そんなことも理解できない馬鹿なの？
    
    というか、おまえさん、いわゆる路肩（車道外側線の更に外側というか歩道側）のことを第1レーンだとでも勘違いしているんじゃないだろうな？
    あそこは第1レーンじゃないぞ。
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    管理人
    
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- - 105. 車好きさん
  - 2021年08月06日 22:54
  - >>102
    もういいわお前
    第一レーンなんて条文のどこに書いてあるのかだけ言え
    言えんなら黙っとけ
    お前のレス全てが無駄
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    管理人
    
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- - 127. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:24
  - >>105
    お前はしんどけ
    
    複数車線では全て例外なく車両通行帯が存在し、第一レーンではなく第一通行帯である
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    管理人
    
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- - 139. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:51
  - >>127
    複数車線っていうだけでは車両通行帯のある道路にはならないんだよ。
    公安委員会が指定しないと車両通行帯にならない。
    だから、指定されている交差点付近は車両通行帯ありの複数車線道路になるけど、交差点付近以外（車線境界線102が書かれただけ）の複数レーン道路は道交法18条とか道交法27条における「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」には該当しない。
    
    でも、車線境界線102が書かれただけであっても、複数レーン道路だったら第1レーン（not第一走行帯）の右側には第2レーン（not第二走行帯）があるはずだ。
    だから、道路の左側端寄りに相当する第1レーンを走っているチャリは道交法18条に合致した場所を走っていることになるし、右側に追い越しスペースあるから道交法27条2項の譲る義務は発生しない。
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    管理人
    
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- - 145. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:24
  - >>139
    複数車線っていうだけで車両通行帯のある道路であって、複数の証拠から逃げるなよ。国土交通省が定めているので、公安委員会はまるで関係なく法律で指定されている
    
    https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-vehicle-lane/
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分」（道路交通法第2条七）　ちなみに、ここでの道路標示とは、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分が、車両通行帯と呼ばれる部分となります。
    
    つまりは公安委員会は全く関係無いので複数車線は全て車両通行帯のある道路であり、第二項は該当しないのに加え、軽車両は法定速度が存在しないので追いつかれた車両の義務の対象外
    お前はまず証拠をだしてかけ
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    管理人
    
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- - 142. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:14
  - >>127
    違うぞ。
    公安委員会に指定されていなければ車両通行帯じゃない。
    だから、一般道の片側2車線道路というのはパッと見だけだと「車両通行帯のある複数車線道路」に見えるかもしれないが、それは片側複数レーン道路とでもいうべき「車線境界線で区切られているだけの指定通行帯のない車道」だぞ。
    
    おまえが考えている第一通行帯というのは、第1レーンとでも呼ぶべき場所であって、通行帯じゃないぞ。
    だから、通行帯の指定のある交差点付近だったらチャリは「第一通行帯」の走行義務あるから一番左側レーンが左折専用であってもそこを走るし、通行帯指定のない片側2レーン道路とでもいうべき道路だったらチャリは「第1レーン＋第2レーンの合計の『左側端寄り』としての第1レーン」を走ることになる。
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    管理人
    
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- - 146. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:25
  - >>142
    複数車線っていうだけで車両通行帯のある道路であって、複数の証拠から逃げるなよ。国土交通省が定めているので、公安委員会はまるで関係なく法律で指定されている
    
    https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-vehicle-lane/
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分」（道路交通法第2条七）　ちなみに、ここでの道路標示とは、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分が、車両通行帯と呼ばれる部分となります。
    
    つまりは公安委員会は全く関係無いので複数車線は全て車両通行帯のある道路であり、第二項は該当しないのに加え、軽車両は法定速度が存在しないので追いつかれた車両の義務の対象外
    証拠から逃げるな糖質
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    管理人
    
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- - 160. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:20
  - >>146
    おまえ、本気で言っているのか？
    
    その引用している部分で「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが『道路標示により示されている場合における』当該道路標示により示されている道路の部分」ってしっかり書かれているのが読めないの？
    
    で、おまえが言っている「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の第4条には（設置者の区分）というルールがあって、その4条2には都道府県公安委員会（以下、公安委員会）が道路標識等を設置する旨が書かれているんだよ。
    だからこそ、いくら「車線」とか「レール」が書かれていて複数車線道路に見えても、それを公安委員会が指定して設置していないと道路標示の有効性はないし車両通行帯にならないんだよ。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 163. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:27
  - >>160
    おまえ、本気で言っているのか？
    その引用している部分で「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが『道路標示により示されている場合における』当該道路標示により示されている道路の部分」ってしっかり書かれているのが読めないの？
    で公安委員会関係なく「車線」とか「レール」が存在してる時点で車両通行帯だし、お前はいつまでたっても証拠だせないで　捏　造　してる　糖　質　だ
    
    証拠出せない時点でお前の負け
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    管理人
    
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- - 175. 車好きさん
  - 2021年08月07日 03:20
  - >>163
    公安委員会に関係なく「車線」とか「レール」は存在しているよ。
    それは「道路構造令」という国土交通省が決めて道路管理者が設置するものだから。
    
    でも、取り締まりは「道路交通法」に基づいて行われるし、その際の『道路標示』というのは道路管理者が設置するだけでなく公安委員会の指定を受ける必要がある。
    もし公安委員会が指定していないなら、それは『道路標示』ではなく『区画線』でしかないんだよ。
    日本の高速道路ではない一般道の複数車線道路について、公安委員会は通行区分のある交差点付近を除けば概ね指定していない方針だから、チャリが走るところは複数車線に見えても車両通行帯のない道路だよ。
    嘘だと思うなら公安≒警察に聞いてみな。
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    管理人
    
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- - 179. 車好きさん
  - 2021年08月07日 09:41
  - >>175
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが『道路標示により示されている場合における』当該道路標示により示されている道路の部分」ってのが全く読めていないんだな
    
    そして取り締まりは道路交通法の「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが『道路標示により示されている場合における』当該道路標示により示されている道路の部分」に基づいて行われるし、その道路標示と言うのは公安委員会の指定を受ける必要はなく『「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分』が表どおりに存在していれば『道路標示』に該当するんだよ。
    日本の高速道路ではない一般道の複数車線道路について、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分』が表どおりに存在しているので複数車線に見えても車両通行帯のない道路だよ。
    嘘だと思うなら教習所≒警察の天下りに聞いてみな。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 164. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:27
  - >>160
    https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-vehicle-lane/
    
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分」（道路交通法第2条七）
    ちなみに、ここでの道路標示とは、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分が、車両通行帯と呼ばれる部分となります。
    
    お前は証拠から目を背けるな糖質
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 166. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:41
  - >>160
    「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」も見えないのか？
    点線や実線が描かれている複数車線は全て車両通行帯となっている
    
    だからググればいくらでも車両通行帯のある道路は、片側二車線以上や複数車線と大量にでてくるんだぞ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 165. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:38
  - >>146
    間違っているぞ。おまえは区画線と道路標示の区別ができていない。
    
    道路管理者が設置（公安委員会の指定なしでOK）：区画線　　（種類と意味の定義が別表第三、様式が別表第五）
    道路管理者が設置（公安委員会の指定ないとNG）：道路標示　（種類と意味の定義が別表第四、様式が別表第六）
    
    交通規制の効果を持つのは「道路交通法」に基づく『道路標示』だけだ。
    『区画線』は「道路構造令」が規定するものだから、道路交通法による交通規制の効果を持たない。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 167. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:43
  - >>165
    お前間違ってるぞ
    
    「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」も見えないのか？
    点線や実線が描かれている複数車線は全て車両通行帯となっている
    
    だからググればいくらでも車両通行帯のある道路は、片側二車線以上や複数車線と大量にでてくるんだぞ
    「区画線」も「別表第六（第十条関係）」で車両通行帯として指定されているので交通規制の効果を持っている
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 168. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:44
  - >>165
    https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-vehicle-lane/
    
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分」（道路交通法第2条七）
    ちなみに、ここでの道路標示とは、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分が、車両通行帯と呼ばれる部分となります。
    
    お前は証拠から目を背けるな糖質
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 170. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:48
  - >>165
    https://elaws.e-gov.go.jp/data/335M50004002003_20200701_502M60000802001/pict/S35F03102010003-285.jpg
    
    https://elaws.e-gov.go.jp/data/335M50004002003_20200701_502M60000802001/pict/S35F03102010003-286.jpg
    
    これは高速本線以外（つまり一般道と高速の加速車線等）の表であって、実線や点線の時点で車両通行帯
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 130. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:28
  - >>105
    http://yukichiyo.com/notes/road-trivia/vehicular-lane
    車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分をいう。
    つまり、「片側二車線以上の道路は車両通行帯のある道路」という事になります。片側二車線道路であれば同一方向に2つの車両通行帯がある道路、片側五車線道路であれば同一方向に5つの車両通行帯がある道路、という具合に。
    同じ方向に走行していく車線が2つ以上なければ車両通行帯があるとは言えません。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 131. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:29
  - >>99
    http://yukichiyo.com/notes/road-trivia/vehicular-lane
    車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分をいう。
    つまり、「片側二車線以上の道路は車両通行帯のある道路」という事になります。片側二車線道路であれば同一方向に2つの車両通行帯がある道路、片側五車線道路であれば同一方向に5つの車両通行帯がある道路、という具合に。
    同じ方向に走行していく車線が2つ以上なければ車両通行帯があるとは言えません。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 177. 車好きさん
  - 2021年08月07日 03:58
  - >>131
    警察庁が出している『交通規制基準』というのを読んでみな。
    そこに区画線との関係が書いてあるから。
    
    >「車線境界線」及び「車道外側線」を表示する区画線（「車道外側線」を表示するものにあっては「路側帯」を表示する道路標示にみなされる場合を除く。）は、
    >「車両通行帯」を表示する道路標示としての効果を持たせる必要がある場合には、公安委員会による「車両通行帯」設置の意思決定が必要である。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 181. 車好きさん
  - 2021年08月07日 09:44
  - >>177
    道交法第２条第２項及び標識令第７条の規定により、「車道中央線」を表示する区画線は「中央線」を表示する道路標示に、「車道外側線」を表示する区画線（歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられ、かつ、実線で表示されるものに限る。）は「路側帯」を表示する道路標示に、それぞれみなされるので、公安委員会の意思決定を要しない。
    だからこそ「車線境界線」及び「車道外側線」を表示する区画線（「車道外側線」を表示するものにあっては「路側帯」を表示する道路標示にみなされる場合を除く。）は、「車両通行帯」を表示する道路標示としての効果が持たされているので、保険会社も警察の天下りの教習所も複数車線は車両通行帯のある道路とはっきり断言している
    
    そしてお前はいつも証拠を掲示していないので　捏　造
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 184. 車好きさん
  - 2021年08月07日 14:16
  - >>181
    証拠？
    
    警察庁ホームページ
    ttps://www.npa.go.jp/bureau/traffic/seibi2/kisei/mokuteki/mokuteki.html
    
    ここに交通規制基準が示されている。
    ちゃんと読めよ。
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    管理人
    
    がしました
- - 195. 車好きさん
  - 2021年08月08日 09:16
  - >>184
    と証拠だせない糖質
    
    交通の安全と円滑を図るため、きめ細かな交通規制が必要です。これらを表す手段として、道路標識と道路標示を用います。道路標識は、特定の交通方法を示すための規制や指示を一定の様式化された表示方法によって表すものです。また、道路標示は、路面にペイントや石などで線、記号又は文字を表示し、道路交通に関する規制や指示を表すものです。
    
    つまりは表示さえあればいいんだよな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 199. 車好きさん
  - 2021年08月08日 16:39
  - >>195
    表示さえあれば何でも道路標示になる訳じゃないぞ。
    もしそうなら自転車ナビラインみたいな法定外の落書きだって表示あるから道路標示として有効になってしまう。
    規制するために必要なのは『標示』であって「表示」じゃない。
    
    実際は「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令（昭和三十五年総理府・建設省令第三号」で道路標示としての（分類）や（種類等）や（様式）が示されている。
    それに合致していない表示は道路標示として認められないので、おまえが言っている道交法2条1項7号の車両通行帯にも合致しない。
    だって、道交法2条1項7号による道路交通法の車両通行帯の定義付けには【道路標示により示されている場合における】という前提条件があるから。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 68. 車好きさん
- 2021年08月06日 17:16
- ワイ将歩道チャリのjcjkを真芯から捉えてガン見する模様
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 101. 車好きさん
- 2021年08月06日 22:37
- なにか条文を読めずに勘違いしている車バカがいるみたいだけど、道交法27条2項における『車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き』っていうのは、
  ttps://www.google.com/maps/@34.7580653,135.4192323,3a,75y,277.2h,95.25t/data=!3m6!1e1!3m4!1s3K0B4RJrx8QKepFNYh0reQ!2e0!7i16384!8i8192
  こういう道路の話だぞ。
  
  青い部分は日本では珍しいガチの普通自転車専用通行帯。
  だから、クルマやバイクはもとより、車両である原付バイクは青い部分を走ってはいけない。
  通常のルールだったら、原付1種は30km/h規制あるから追いつかれたらクルマに道を譲らなきゃいけないけど、こういう車両通行帯のある道路だったら、原付バイクが車両レーン（青塗り部分より右側の灰色アスファルト部）で後続のクルマに追いつかれても譲る義務は発生しない。
  もし道路の左端だからって青い部分に侵入して後続に譲ったら車両通行帯違反になる。
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  管理人
  
  がしました
- - 129. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:28
  - >>101
    違うぞ糖質
    http://yukichiyo.com/notes/road-trivia/vehicular-lane
    車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分をいう。
    つまり、「片側二車線以上の道路は車両通行帯のある道路」という事になります。片側二車線道路であれば同一方向に2つの車両通行帯がある道路、片側五車線道路であれば同一方向に5つの車両通行帯がある道路、という具合に。
    同じ方向に走行していく車線が2つ以上なければ車両通行帯があるとは言えません。
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- - 138. 車好きさん
  - 2021年08月06日 23:45
  - >>129
    おまえは何を言っているんだ？
    普通自転車専用通行帯（軽車両レーン）＋車両用通行帯（車・バイク・原付レーン）という片側に通行帯が2つある道路だぞ。
    だから、道路交通法施行令第1条の2第4項に合致するここは車両通行帯のある道路だ。
    
    そのうえで車両が走れるのは車両用の1レーンだけであり、原付バイクは普通自転車通行帯を通れないから原付の右側と中央線との間に後続車が追い越すための十分なスペースないにもかかわらず、車両通行帯のある道路だから道交法27条2項の例外パターンになって原付には後続車へ譲る義務が発生しない。
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- - 147. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:28
  - >>138
    お前は現実見ろよ
    そういう道路だけの話ではない
    
    片側二車線以上は全て車両通行帯のある道路だ
    その上で自転車は第一通行帯を走ることが許可されているので、お前のだしてる道路だけの話ではない
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- - 149. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:58
  - >>147
    >片側二車線以上は全て車両通行帯のある道路だ
    >
    おまえの勘違い。
    公安委員会が指定していなければ車両通行帯のない道路だから、一般的な片側二車線道路だとチャリの走行場所は道交法20条の「第一通行帯」ではなく道交法18条の「道路の左側の端寄り（＝第1レーン）」になる。
    信号のある交差点付近だけは公安委員会指定があるから第一通行帯のどこを走っても良いけど、そうでない場所は複数レーンがあろうと第1レーンの左寄りがチャリの走るべき場所。
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- - 151. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:02
  - >>149
    ＞道路の左側の端寄り（＝第1レーン）
    勝手に第一レーンにするなカス
    道路の左端は左端だ
    
    しかし車両通行帯による例外規定を免罪符にしてた己の間違いがようやく理解できたようで痛快だわｗｗｗｗｗｗ
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- - 152. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:09
  - >>149
    お前は証拠から目を背けるカス
    
    公安委員会の指定なんてものは存在しないお前の脳内妄想であって、複数車線は全て車両通行帯のある道路
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- - 153. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:10
  - >>149
    お前は現実見ろよ
    そういう道路だけの話ではない
    
    片側二車線以上は全て車両通行帯のある道路だ
    その上で自転車は第一通行帯を走ることが許可されているので、お前のだしてる道路だけの話ではない
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- - 156. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:15
  - >>149
    https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-vehicle-lane/
    「車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分」（道路交通法第2条七）
    ちなみに、ここでの道路標示とは、「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」の「別表第六（第十条関係）」によるもので、その指示命令による「車線」や「レール」に区切られた部分が、車両通行帯と呼ばれる部分となります。
    
    車線やレールで区切られてるので複数車線はすべて車両通行帯だ
    お前は証拠だせずに嘘書いてんじゃねえよ
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- - 171. 車好きさん
  - 2021年08月07日 03:03
  - >>156
    その『道路標示』というのが道路標示としての意味を持つには、公安委員会の指定が要るんだよ。
    公安委員会が指定していない車線やレールというのは道路管理者が敷いただけの『区分線』でしかない。
    
    だから、おまえが言う「車線やレールで区切られてるので複数車線はすべて車両通行帯だ」っていうのは大嘘。
    いくら区分線によって区切られていて片側2車線道路に見えても、それが公安委員会によって指定されていなければ、それは『複数レーンに区分されただけの「車両通行帯指定のない道路」』でしかないんだよ。
    もちろん『区分線』は国土交通省ベースであって、警察ベースの道路交通法とは関係ない。
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- - 173. 車好きさん
  - 2021年08月07日 03:15
  - >>171
    だから、車線やレールが書かれてるだけで車両通行帯になるんだよ
    道路交通法第2条七で既に図の通りの道路表示があれば車両通行帯となっている
    
    だからお前はいつまで立っても証拠が出せないし、お前のような糖質がいるから道路交通法第2条七が追加されたんだぞ
    
    だから指定なんてなくても車線やレールがあれば全て車両通行帯ノアル道路だ
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- - 176. 車好きさん
  - 2021年08月07日 03:33
  - >>173
    　区画線との関係
    法第２条第２項及び標識令第７条の規定により、「車道中央線」を表示する区画線は「中央線」を表示する道路標示に、「車道外側線」を表示する区画線（歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられ、かつ、実線で表示されるものに限る。）は「路側帯」を表示する道路標示に、それぞれみなされるので、公安委員会の意思決定を要しない。
    しかし、「車線境界線」及び「車道外側線」を表示する区画線（「車道外側線」を表示するものにあっては「路側帯」を表示する道路標示にみなされる場合を除く。）は、「車両通行帯」を表示する道路標示としての効果を持たせる必要がある場合には、公安委員会による「車両通行帯」設置の意思決定が必要である。
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- - 180. 車好きさん
  - 2021年08月07日 09:43
  - >>176
    道交法第２条第２項及び標識令第７条の規定により、「車道中央線」を表示する区画線は「中央線」を表示する道路標示に、「車道外側線」を表示する区画線（歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられ、かつ、実線で表示されるものに限る。）は「路側帯」を表示する道路標示に、それぞれみなされるので、公安委員会の意思決定を要しない。
    だからこそ「車線境界線」及び「車道外側線」を表示する区画線（「車道外側線」を表示するものにあっては「路側帯」を表示する道路標示にみなされる場合を除く。）は、「車両通行帯」を表示する道路標示としての効果が持たされているので、保険会社も警察の天下りの教習所も複数車線は車両通行帯のある道路とはっきり断言している
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- - 186. 車好きさん
  - 2021年08月07日 14:44
  - >>180
    違うよ。
    公安委員会の指定がない区画線の表示だけでも道路標示とみなされるのは「中央線」と「路側帯」だけ。
    「車線境界線」や「車道外側線」は公安委員会の指定がいるし、指定がなかったら道路標示としての効果を持たない。
    そして、道路標示の効果を持たないんだから区画線で区切られているだけじゃ「車両通行帯」にならない。
    
    わかりやすく言うと、公安の指定がなかったらセンターラインで区切られた幅広の片側1車線道路でしかないってこと。
    その片側2車線を示しているように見えるレーン区画線は、ただ単に車両の走行位置の目安を示しているだけであって、道交法の取り締まりに必要な車両通行帯としては扱われない。
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- - 196. 車好きさん
  - 2021年08月08日 09:18
  - >>186
    道交法第２条第２項及び標識令第７条の規定により、「車道中央線」を表示する区画線は「中央線」を表示する道路標示に、「車道外側線」を表示する区画線（歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられ、かつ、実線で表示されるものに限る。）は「路側帯」を表示する道路標示に、それぞれみなされるので、公安委員会の意思決定を要しない。
    だからこそ「車線境界線」及び「車道外側線」を表示する区画線（「車道外側線」を表示するものにあっては「路側帯」を表示する道路標示にみなされる場合を除く。）は、「車両通行帯」を表示する道路標示としての効果が持たされているので、保険会社も警察の天下りの教習所も複数車線は車両通行帯のある道路とはっきり断言しているし道交法の車両通行帯には表示されていれば車両通行帯と書かれている
    
    そしてお前はいつも証拠を掲示していないので　捏　造
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- 137. 車好きさん
- 2021年08月06日 23:39
- 糖質連呼野郎ここでも暴れてるのか
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- - 148. 車好きさん
  - 2021年08月07日 01:29
  - >>137
    韓国糖質しんどけよ
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- 159. 車好きさん
- 2021年08月07日 02:18
- 糖質連呼マンがめちゃくちゃすぎて笑えて来たわ
  間違いを認めず、条文のどこにもない別の用語にすり替えて同じことをやり続ける馬鹿より数段マシ
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- - 161. 車好きさん
  - 2021年08月07日 02:23
  - >>159
    韓国糖質のお前は証拠出せずに　捏　造　繰り返すカスだからしんどけ
    間違いを認めず証拠も出せないで、条文に存在してる文言から目を背ける糖質しね
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- 178. 車好きさん
- 2021年08月07日 06:29
- 【車両通行帯の指定がない複数車線っぽい道路】
  　　・いわゆる路肩　　＝　道路の左側の端寄り　（車は通行禁止だけど二輪は幅寄せされた時の逃げるスペースとか渋滞時のすり抜けスペースとして使っても良い）
  ------（車道外側線）------
  　　・第1レーン　＝　道路の左側の端寄り　（チャリが走るのは基本的にここ）
  ------（車線境界線）------
  　　・第2レーン　＝　道路の左側　（第1レーンが工事や路駐で潰れていない限りはチャリは走行しちゃダメ）
  --------（中央線）--------
  　　・対向車線　＝　道路の右側　（ここを走ったら逆走扱いで道交法違反）
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- - 192. 車好きさん
  - 2021年08月08日 07:54
  - >>178
    これが現実的な正解
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    管理人
    
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- 182. 車好きさん
- 2021年08月07日 09:46
- 道交法第２条第２項及び標識令第７条の規定により、「車道中央線」を表示する区画線は「中央線」を表示する道路標示に、「車道外側線」を表示する区画線（歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられ、かつ、実線で表示されるものに限る。）は「路側帯」を表示する道路標示に、それぞれみなされるので、公安委員会の意思決定を要しない。
  だからこそ「車線境界線」及び「車道外側線」を表示する区画線（「車道外側線」を表示するものにあっては「路側帯」を表示する道路標示にみなされる場合を除く。）は、「車両通行帯」を表示する道路標示としての効果が持たされているので、保険会社も警察の天下りの教習所も複数車線は車両通行帯のある道路とはっきり断言している
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- - 185. 車好きさん
  - 2021年08月07日 14:25
  - >>182
    警察が公式HPで交通規制基準を載せているよ。
    そこではっきりと
    >「車両通行帯」を表示する道路標示としての効果を持たせる必要がある場合には、公安委員会による「車両通行帯」設置の意思決定が必要である。
    と書かれているよ。
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- - 197. 車好きさん
  - 2021年08月08日 09:19
  - >>185
    と証拠だせない糖質
    
    交通の安全と円滑を図るため、きめ細かな交通規制が必要です。これらを表す手段として、道路標識と道路標示を用います。道路標識は、特定の交通方法を示すための規制や指示を一定の様式化された表示方法によって表すものです。また、道路標示は、路面にペイントや石などで線、記号又は文字を表示し、道路交通に関する規制や指示を表すものです。
    
    つまりは表示さえあればいいんだし、道交法でも表示があれば車両通行帯と書かれている
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- - 201. 車好きさん
  - 2021年08月08日 18:07
  - >>197
    道交法2条7項で書かれているのは「道路標示があったら車両通行帯」だぞ。
    
    わかりやすく言うと、公安委員会が指定する「規制標示車両通行帯109」なら「車両通行帯」だ。
    公安委員会の指定がなければ区画線で区切られただけの単なる「車線」でしかない。
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- 183. 車好きさん
- 2021年08月07日 10:22
- 糖質連呼マンって本当に基〇外で面白いなあ
  警察公安に対するカウンターが警察の天下り団体ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 198. 車好きさん
  - 2021年08月08日 09:20
  - >>183
    糖質ってほんと狂ってるなあ
    
    道交法に表示さえあれば車両通行帯と書かれてるのから目を背けすぎたぞ
    
    リアルでてこれねえカスはしねよ
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- - 200. 車好きさん
  - 2021年08月08日 17:37
  - >>198
    道路交通法2条（定義）　7　車両通行帯
    　車両が道路の定められた部分を通行すべきことが、【　道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分　】をいう。
    
    道路標示（道路に書かれた標識）により示されている場合は車両通行帯だぞ。
    必要なのは『標示』だから、おまえが言っているような「表示さえあれば」車両通行帯になる訳じゃないぞ。
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- 187. 車好きさん
- 2021年08月07日 21:06
- 阿呆ばかり。刑事罰が付いていなければ自分の判断で安全な方を選べば良いだけだろ。ルールが有るから絶対守るならロボットだ。法律で決めている理由は決めておかなければ何かあった時にどっちが加害者でどっちが被害者か決められないから決めているだけ。基本はルールを守るが絶対ではない。自分の判断で安全な方を選んで迷惑かけたり事故がおけば良いだけ。実際自分自身はルール自体は破りまくっているだろ。刑事罰が無いんだから事故が起きない様にすればいいだけだ
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- - 188. 車好きさん
  - 2021年08月08日 00:20
  - >>187
    マジレスすると、チャリでもルール違反すると罰則を喰らうぞ。
    
    道交法17条と道交法20条については道交法121条や道交法120条で罰則が規定されている。
    道交法18条1項には罰則規定がないように見える。
    でも、道交法70条（安全運転義務）があるから、ルールを破って走行していたら道交法117条の2の2の妨害運転に引っ掛かって罰則を喰らうケースが出てくる。
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- - 189. 車好きさん
  - 2021年08月08日 00:21
  - >>187
    ちなみに、道交法18条1項では原則としてのキープレフトを示すとともに、【ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。】という例外事項も書いてある。
    
    でも、25条2項とか34条2項とか34条4項は右折絡みだから、常に右折時は二段階右折が必須のチャリにとっては関係ないというか、それぞれの条文の主語にはチャリみたいな軽車両は含まれていないルールだ。
    だから、チャリが道交法18条1項の例外事項に該当するのは、追い越し時＆道路の状況その他の事情により止むを得ない時（工事や路駐で左端が塞がれている時）だけ。
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- 190. 車好きさん
- 2021年08月08日 06:48
- 歩行者に優しくなれるなら歩道！！
  
  クルマと喧嘩出来るなら、車道。
  またはクルマに轢かれてもいい覚悟なら車道！！
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- - 191. 車好きさん
  - 2021年08月08日 07:53
  - >>190
    車道の左側端寄りというか第1レーンの左側を走れば良いだけだぞ。
    
    歩道でチャリが歩行者保護のために徐行しないといけなかったりベル鳴らしたらいけないのと同じように、
    車道では車がチャリ保護するために安全な側方間隔を空けて追い越さなきゃいけなかったりクラクション鳴らしちゃいけないから、チャリは車道を走った方が安全なんだよ。
    
    自転車専用という通行帯の指定があったらそこを走らなきゃいけないけど、そうでなければチャリは車道を堂々と走れ。
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