やっぱりAT車ってこの世から無くした方がいいｗｗｗｗｗｗ

2021年05月17日 21:00

カテゴリ:
雑談

コメント（53）

1: 2021/05/16(日) 20:26:19.515 ID:pFehUfIgd

危険だわ

まとめサイト速報＋

2: 2021/05/16(日) 20:26:35.424 ID:UvJaZj5FM

それな

3: 2021/05/16(日) 20:26:39.035 ID:pFehUfIgd

操作が楽すぎる
危ない

4: 2021/05/16(日) 20:26:54.222 ID:YpsLiMua0

たしかに
MTにすべき

5: 2021/05/16(日) 20:26:55.535 ID:AQLdDftK0

そもそも車無くせよ馬鹿

8: 2021/05/16(日) 20:27:20.624 ID:JaW7Z92q0

>>5
頭悪そう
AT消えれば解決なんだが

14: 2021/05/16(日) 20:28:29.009 ID:AQLdDftK0

>>8
は？MTだって事故はあるだろ
昭和の事故率知らないんですか？

6: 2021/05/16(日) 20:27:00.855 ID:v6AuU7hQ0

電動化でなくなるのはMT

7: 2021/05/16(日) 20:27:06.305 ID:Iu523D9MM

なお世界的にはMTはなくなる方向の模様

EV化でシフトの概念がなくなる

11: 2021/05/16(日) 20:28:04.594 ID:7GqpfJ0J0

>>7
モーターになったらエンジンブレーキはどうなるの？

15: 2021/05/16(日) 20:28:35.247 ID:Iu523D9MM

>>11
回生ブレーキってのがあってだな

9: 2021/05/16(日) 20:27:21.585 ID:1cIeY6Fj0

AT不慣れなんだけど
バスを追い越すときギアチェンジしたのはビビったわ
もっと引っ張れよと

10: 2021/05/16(日) 20:27:26.040 ID:pFehUfIgd

マニュアル乗れない知能の奴が車運転するなんて危ないだろ普通に考えて

12: 2021/05/16(日) 20:28:04.801 ID:c7LF2sqU0

自動運転が1番安全

13: 2021/05/16(日) 20:28:18.391 ID:Iu523D9MM

MT車なんて近い将来時代の遺物になるのにな

18: 2021/05/16(日) 20:29:35.677 ID:pFehUfIgd

少なくともMTならアクセルブレーキ踏み間違え事故は起こらない

19: 2021/05/16(日) 20:30:00.083 ID:Ouib7WWs0

電気自動車ばっかりになってもマニュアルにしろとか言ってそう

21: 2021/05/16(日) 20:30:53.086 ID:pFehUfIgd

>>19
それなりに操作手順を必要とする仕様にするべきだと思うよ
ワンタッチは危なすぎる

20: 2021/05/16(日) 20:30:30.001 ID:Z+elr9yj0

仕事でマニュアルの軽トラ乗ったけどめちゃくちゃだるかった
片手はフリーでいたい

23: 2021/05/16(日) 20:31:17.688 ID:pFehUfIgd

>>20
10時10分だぞボケ

55: 2021/05/16(日) 20:42:08.762 ID:Z+elr9yj0

>>23
信号待ちで飲み物飲んでたらすぐ発進できないじゃん
お前ら本当に免許持ってないんだな

59: 2021/05/16(日) 20:42:58.816 ID:fOCj08pa0

>>55
免許は持ってるけどMT車なんて教習所でしか乗ったことない俺

24: 2021/05/16(日) 20:31:21.350 ID:AQLdDftK0

MT全盛期の昭和の方が事故多いんですけど…

25: 2021/05/16(日) 20:31:54.963 ID:pFehUfIgd

>>24
お前馬鹿だってよく言われるだろ

26: 2021/05/16(日) 20:32:21.198 ID:AQLdDftK0

>>25
はい
反論できなくなったからレッテル貼りね
俺の勝ちな

39: 2021/05/16(日) 20:36:22.608 ID:pFehUfIgd

>>26
いや昭和に比べ交通事故が少なくなってる要因はATになったからじゃないだろ

45: 2021/05/16(日) 20:38:02.169 ID:RHwVOlJKd

>>39
じゃあATが普及したから事故が増えてるってソースはあるの？？

47: 2021/05/16(日) 20:39:17.970 ID:AQLdDftK0

>>45
もっと言ったれｗｗ

49: 2021/05/16(日) 20:39:38.235 ID:fOCj08pa0

>>45
統計の話するなら、出そうと思えばいくらでも出せちゃう
でも交通事故なんて一つ二つの統計で語れるほど単純じゃねーだろって事を言いたいのでは

51: 2021/05/16(日) 20:40:14.305 ID:gCMVYtdOr

>>49
事故なんて減り続けてるし無理じゃね

50: 2021/05/16(日) 20:40:03.274 ID:pFehUfIgd

>>45
ないよ
事故は減ってるもん
馬鹿だねお前も

世の中が進歩してるんだから事故は減るし死亡も減るに決まってる
それは駆動方式とは別の要因だろ？

53: 2021/05/16(日) 20:41:33.326 ID:RHwVOlJKd

>>50
ソースならそれあなたの感想ですよねで終わりじゃん
AT無くせば事故が減るって根拠を知りたいのよ

60: 2021/05/16(日) 20:43:02.684 ID:pFehUfIgd

>>53
踏み間違え事故がなくなる
これだけでも充分だね

63: 2021/05/16(日) 20:44:17.603 ID:dtTEvOlA0

>>60
それ以外の事故が増えるからなあ

30: 2021/05/16(日) 20:32:48.900 ID:4W3VgcO5M

言うほどATで事故起きてるか？
ここ30年交通事故件数右肩下がりて今や戦後最低レベルだぞ

32: 2021/05/16(日) 20:34:00.516 ID:VGNLGl7k0

どっちが無くなるかと言われたら確実にMTだと思う

38: 2021/05/16(日) 20:35:25.037 ID:0wFSzzcO0

ぼく「AT限定では運転できないAT車乗ってる」

44: 2021/05/16(日) 20:38:01.452 ID:xXSiCKm+d

ずっとMTおじさんだったけどこの度晴れて渋滞追従accデビューしました
もう戻れないよこんなの

46: 2021/05/16(日) 20:39:09.448 ID:pFehUfIgd

死亡事故が減ってるのはエアバックの発達とかシートベルトの取り締まりが厳しくなったとか救急医療の発展とかだろう」

48: 2021/05/16(日) 20:39:19.445 ID:QDjXXdsW0

パワステも危険だから禁止しようぜ

66: 2021/05/16(日) 20:45:04.816 ID:gI6VbIF8d

>>48
だよな
MT乗りならブレーキの倍力装置もいらんよな

52: 2021/05/16(日) 20:41:32.988 ID:pFehUfIgd

仮に今の世の中のシステムで駆動方式が全てMTだったらもっと事故は減るよ
そういう話をしてる

62: 2021/05/16(日) 20:44:01.145 ID:gCMVYtdOr

>>52
踏み間違え防止システム入れればいいだけじゃん

76: 2021/05/16(日) 20:48:32.727 ID:VGNLGl7k0

踏み間違いは減ってもそこいらでエンストからの玉突き増えそう

79: 2021/05/16(日) 20:49:42.172 ID:v7pLVwSI0

スイスポMTの運転めんどくさくなってきたからスぺカスターボかクロスビーに
乗り換えようか検討中

85: 2021/05/16(日) 20:52:00.416 ID:SvCRjyZT0

世の中MTだけにしたらそこら辺で交通渋滞だらけになるぞ

86: 2021/05/16(日) 20:52:56.286 ID:h9pmnAGz0

>>85
なんで

93: 2021/05/16(日) 20:56:10.204 ID:QOBTiXO10

AT限定取るような男をこの世から無くせよ

94: 2021/05/16(日) 20:56:49.999 ID:V67ngUrXa

エンストだらけで坂道怖いんだが

100: 2021/05/16(日) 21:01:10.891 ID:mMIbaCcGa

なんでも運転できたら便利だろう
その程度の話だ

今の若い子は中型とか段階踏まないと
まともなサイズのトラック何も運転できないから大変だな

つかほんとに大変なのは若いドライバー雇いにくい企業側だが

109: 2021/05/16(日) 21:04:59.931 ID:gwfz7EYg0

踏み間違いミサイルでどれだけの命が奪われてきたか

110: 2021/05/16(日) 21:06:05.589 ID:AQLdDftK0

あの…
踏み間違えが問題なら自動ブレーキ義務化すればいいだけじゃないですかね…

111: 2021/05/16(日) 21:06:29.896 ID:ICAqY3Ha0

そんなことで喧嘩しなくてもそのうち自動運転車になる

122: 2021/05/16(日) 21:10:40.769 ID:fNxYJH3t0

マニュアルに戻すのもいい
少なくとも爺はそうするべきだ

123: 2021/05/16(日) 21:11:02.733 ID:mMIbaCcGa

未来の車は　
新型スッゲーモーター積んでんな！！やっべーー！！
てな話で世間が盛り上がれるんだろうか

運転する楽しさみたいな感覚は失われたくないなあ

135: 2021/05/16(日) 21:20:27.747 ID:YU9Jmt0ba

世界が自動運転時代になるのにMT（）
これだから日本は廃れていくんだよ

138: 2021/05/16(日) 21:20:48.268 ID:h9pmnAGz0

>>135
だから欧州から廃れたんだな！

137: 2021/05/16(日) 21:20:45.406 ID:tkKhxTrt0

MTよりATのほうがブレーキが難しい
ハイブリッドは更に難しい

と、思うんだがなんでこんなにATを軽く見る風潮になったんだろう

140: 2021/05/16(日) 21:21:42.582 ID:fNxYJH3t0

だからこそMTで一山狙うチャンスなんだぞ

142: 2021/05/16(日) 21:22:11.534 ID:OS2n9hLW0

バカが運転できないようにするなら免許の取得難易度を上げるか
違反者の処罰を厳しくして失効させりゃいいんだよ
なんでわざわざツールの使用難易度で解決しようとするのか

引用元：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1621164379/

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コメント一覧 (53)

- 1. 車好きさん
- 2021年05月17日 21:05
- 明日からスマホ全廃以上にありえないんだから諦めろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 2. 車好きさん
- 2021年05月17日 21:28
- MT車が再興すれば事故が減る(踏み間違い事故だけ)
  
  メリットこれしかないんか？ｗ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 9. 車好きさん
  - 2021年05月17日 22:10
  - >>2
    お気楽運転は明らかに減るね
    立て膝とかあぐらかいて乗ってるバカとか消えるだけで事故の危険も減るよ
    ATさんにはわかりにくいかな？楽になった分をだらしなく使ってかえって危なくなってる
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 24. 車好きさん
  - 2021年05月17日 23:44
  - >>9
    MTだと物食えないとか言う馬鹿がいるくらいだからな
    飲み食いだけじゃなく携帯弄れないとか言い出す屑
    AT厨の言い分は楽だからとか公に言っちゃう安全第一精神の欠片も無い様な奴らが多いからな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 19. 車好きさん
  - 2021年05月17日 23:16
  - >>2
    踏み間違い事故年間何千件起きてると思ってるの？
    最近は自動ブレーキ（）で減少傾向にあるが
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 3. 車好きさん
- 2021年05月17日 21:38
- まあ簡単なATしか運転できない下手くそがイキってるのが増えたわな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 4. 車好きさん
- 2021年05月17日 21:40
- 自分らの世代はそもそもほとんどＭＴで取るのが当たり前だったからな
  ＡＴなのは女性でもチラホラ程度、男だと何か特別な事情がある人ってぐらいなもんで
  今は半々ぐらいらしいが？
  寧ろＡＴＭＴ騒いでるのって、免許取り立てか運転歴１０年も無いようなガキじゃないかね
  ８０年代何てそもそもＡＴ車復旧率何て、半分も無かったくらいだからな
  車も取得率も自由に伸び伸び選べる若い世代だからこそ、免許の種類であーだこーだ言ってるんだろうが
  実質選択も糞も無い時代の世代からすると今更ＡＴＭＴで騒ぐ感覚が今一わからんわ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 5. 車好きさん
  - 2021年05月17日 21:44
  - >>4
    言っとくが俺が取ったのは９０年代半ばで初めての車でＭＴ仕様って別に珍しくも何とも無かったからな？
    ＡＴ車増えたのは２０００年代入ってからって感じやし
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 34. 車好きさん
  - 2021年05月18日 06:22
  - >>5
    昭和後期の時点でAT率の方が上回ってんだが
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 36. 車好きさん
  - 2021年05月18日 08:47
  - >>34
    それはない
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 39. 車好きさん
  - 2021年05月18日 11:44
  - >>4
    まずリアルで騒ぐ人っていんの？
    ネット内ではよく見かけるけど、現実では見たことないんだが…。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 6. 車好きさん
- 2021年05月17日 21:51
- ATが普及し始めた頃にATの誤操作での
  事故が増え始めたから教習所で
  ATの教習も始まったんだよ。
  それ以前の人はAT車は習ってないから
  両足で操作したり、
  Dレンジに入れたまま車から降りて
  暴走したり
  自己流が多かった。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 7. 車好きさん
- 2021年05月17日 21:59
- 女さんブチギレするからやめてさしあげろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 8. 車好きさん
- 2021年05月17日 21:59
- 平成3年(1991年)に免許取得したけど、
  いよいよAT限定が始まるという年で
  教習所はATの教習車を増車してた。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 10. 車好きさん
- 2021年05月17日 22:12
- 慣れたらなんでも危ない
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 11. 車好きさん
- 2021年05月17日 22:30
- まぁAT禁止にしたら免許取得のハードルがダダ上がりになって
  路上の車の数が激減するから、その分事故率も下がるだろうな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 16. 車好きさん
  - 2021年05月17日 22:46
  - >>11
    91年以前はもれなくMTで免許取得してたから難易度は変わらないぞ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 12. 車好きさん
- 2021年05月17日 22:32
- みんな『駆動方式』には突っ込まないのね。優しいなぁ。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 13. 車好きさん
- 2021年05月17日 22:36
- 勘違いしてるやつがいるが、自動ブレーキでは踏み間違い事故は防げないぞ。
  アクセルを強く踏み込めば、それがドライバーの意思と判断されてそちらが優先される。
  踏み間違い防止装置と自動ブレーキは別物。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 26. 車好きさん
  - 2021年05月18日 00:00
  - >>13
    障害物に対してブレーキをかけるのであって前に障害物がなかったら飯塚になるからな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 14. 車好きさん
- 2021年05月17日 22:38
- MTは加速が遅いから交通渋滞は増える。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 35. 車好きさん
  - 2021年05月18日 08:46
  - >>14
    マジで言ってるのか?これだから限定くんはw
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 49. 車好きさん
  - 2021年05月18日 15:29
  - >>14
    みんな二輪に乗れば加速速いから渋滞なくなるな
    車廃止な
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 15. 車好きさん
- 2021年05月17日 22:42
- 事故なんて減りまくってるんだから必要ない
  死亡事故関係なく自動車事故件数は2004年の95万件がピーク
  
  2004年：自動車事故件数95万件（新規普通免許AT限定割合約4割）
  2020年：自動車事故件数31万件（新規普通免許AT限定割合約7割）
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 17. 車好きさん
- 2021年05月17日 22:47
- 完全に自動化、完全に手動
  中途半端に省力化して横着できるようなもん作って、気を付けろ責任持てって売り方が行き詰まってる
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 18. 車好きさん
- 2021年05月17日 22:51
- 数年前免許取ったけど周り7割以上はAT限だったんじゃないかな　MT消える方がよっぽど早いと思うわ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 22. 車好きさん
  - 2021年05月17日 23:37
  - >>18
    ATが危険だという話でMT消えるからって議論にならないじゃん
    そうやってずっと逃げてきたんだろうな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 40. 車好きさん
  - 2021年05月18日 11:47
  - >>22
    あてつけ草
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 20. 車好きさん
- 2021年05月17日 23:33
- というかAT限に追加で数万の出費と4時間程度の教習を受ければ取れる程度の免許でよくイキれるよな
  普通は恥ずかしくてできんわ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 21. 車好きさん
- 2021年05月17日 23:35
- >MT全盛期の昭和の方が事故多いんですけど…
  AT厨って馬鹿なの？自分で出してきたグラフも読めないの？
  バブル期辺りからグンとAT率が高くなったのにつれて事故数も増えてるじゃん
  しかも最終的に交通戦争と言われてた時代、MTが多かった時代以上の事故数
  91，2年で一回落ちそうになったのにまた急激に上昇。AT限定開始辺り
  死亡者数は94年だったかで衝突安全基準義務付けだからその辺りから減っている
  そして昨今事故が減り続けているのは道路状況。例えば歩者分離信号とかその他改善された結果
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 23. 車好きさん
  - 2021年05月17日 23:43
  - >>21
    個人の感想おつ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 25. 車好きさん
  - 2021年05月17日 23:46
  - >>23
    グラフ、数字を語っているのに個人の感想とかヤバイな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 27. 車好きさん
  - 2021年05月18日 00:05
  - >>21
    自分で答えだしてんじゃん
    ATの普及と主に確かに事故は増えたよ
    けどそれ以上に自動車の性能向上、法整備、道路状況の改善の方が事故に対する効果が大きかったってだけ
    
    この15年でAT限定率は普及率はうなぎ登りなのに事故は3分の1になってる
    自己対策ってんなら安全装備が不完全な中古車を増税して安全装備整った新車を減税するほうがよっぽど効果ある
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 50. 車好きさん
  - 2021年05月18日 15:33
  - >>27
    AT普及で事故が増えたのは事実だろ？
    昨今事故が減ったのは別の要因で更にAT無くせば事故は減るのは確かだろ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 28. 車好きさん
- 2021年05月18日 01:02
- だから踏み間違い事故って全体の何割なんだよw
  なんでメーカーも国もAT廃止しないかちっとは考えろw
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 45. 車好きさん
  - 2021年05月18日 15:16
  - >>28
    まず調べればわかることを何故しない。何故廃止にしないか考えればわかるのに考えようとしないAT脳。そういうところが馬鹿にされる要因だと気づけよ
    数年前で年間約5000件。一日に12，3件起きていることがわかる（あくまで平均）
    踏み間違いというのは運転の根本、アクセルとブレーキを間違えるという免許与えてはならない者、不適合者が運転した結果
    AT自体何も問題ないが楽だからという安全第十くらいの奴らが乗ること問題だから廃止にならないんだろ
    だからAT限定廃止論が出てくる
    踏み間違い事故で老人は衰えが原因というのはわかるが年代別では若年層が一番多い
    若年層は衰え云々ではない。不適合者が原因
    ttps://www.youtube.com/watch?v=4oV977SYSBs
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 29. 車好きさん
- 2021年05月18日 01:27
- 最近事故が減ったのは20年前より大きな通りや整備が進み時期が起こりにくい環境と性能の良いブレーキとハンドリングによるものだろ？
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 30. 車好きさん
  - 2021年05月18日 01:33
  - >>29
    つまりミッションなんて関係ないよね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 31. 車好きさん
- 2021年05月18日 01:54
- ほんと出来損ないって「自分にできる事」だけを過剰に過大評価して「自分にできる事が出来ない（必要ない）奴は無能だから苦しめろ」って騒ぐな。
  そしてこの手の出来損ないは必ず「自分が出来ない事が出来る奴は、自分を見出してるはずだから苦しめろ」ともいい出す。
  そうやって何一つ努力も進歩もしないで、自動的に自分をヒエラルキーのトップに置こうとする。
  それって過去のテロリストの常套手段と同じだぜ。
  「自分が勝つ事」を棄てて道理や人道を語ってこそ本物だっての、「勝つ事」と「勝ったから逆らうな」までの流れしか繰り返さないで、よく本性がバレないと思い込めるな。
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- 32. 車好きさん
- 2021年05月18日 03:40
- MTは安全で事故が減ると言っておきながら
  AT切り替えから事故は減っているというデータを出されて
  事故件数と変速方式は相関がないと言ったらそれでもう終わりやんけ
  MTは安全で事故が減るというのは関係がないと自ら証明してしまったｗ
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- 33. 車好きさん
- 2021年05月18日 06:20
- いや死亡どころか事故じたい減ってんだろ
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- 37. 車好きさん
- 2021年05月18日 09:49
- へたくそがエンストして交通止める数と、防げる事故の数想像したらどうだ
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- - 47. 車好きさん
  - 2021年05月18日 15:26
  - >>37
    エンストしても事故は基本起きないからな
    交通を止めるんなら携帯等弄って止めてる数とエンストして止める数どちらが多いか
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- 38. 車好きさん
- 2021年05月18日 11:43
- 最近、MTに乗り換えて思ったんだが、踏み間違えの事故は減るかもしれんけど、シフト操作に意識が行って追突とか他の事故は増える気がしたな。
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- - 43. 車好きさん
  - 2021年05月18日 12:52
  - >>38
    MTでも踏み間違いは起こる。
    AT乗りは右足一本しか使わないからブレーキと思ってアクセルを踏み続け左足でブレーキを踏もうとは思わない。
    同じ事が起こっても普段からMTに乗ってると２ペダルの操作が当たり前になってるから咄嗟の時でも左足でクラッチを踏めば加速は起きない。
    それとシフト操作に気が向くなんてホントに最初の乗り始めだけ。
    慣れればほとんど無意識だよ。
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- - 53. 車好きさん
  - 2021年05月19日 04:21
  - >>38
    そもそも、自動車の運転はマルチタスクでこなすもの。シフト操作に意識が行く程度で事故を起こすやつはATでも不注意で事故を起こすやつだぞ。だが、そもそも、シフト操作は体で覚えて無意識のうちにやるものなので、意識してやるものではない。
    後、踏み間違え事故の主な要因は、右足アクセル・左足ブレーキで運転すること(右左脳の切り替えが簡単にできないため)。右足だけでアクセル・ブレーキを操作すれば基本的には踏み間違えない。
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- 41. 車好きさん
- 2021年05月18日 12:05
- ここの奴らはMT免許でなぜここまで誇れるのか不思議で仕方ない
  いい歳して他に誇れるものを何も持ってないんだろうけど
  宅建持ってる大学生にも軽くマウント取られそうだなw
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- - 42. 車好きさん
  - 2021年05月18日 12:29
  - >>41
    誰も誇ってないと思うけど
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- - 46. 車好きさん
  - 2021年05月18日 15:22
  - >>42
    MT免許って言っちゃう奴だよ
    卑屈になるがそれを打ち消すため、自我を保つために限定無しを卑下する
    馬鹿でもチ.ョンでも持ってる免許なのに誇る奴なんていないのにな
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- 44. 車好きさん
- 2021年05月18日 14:07
- ATでもD放置じゃなく1.2.3.4と速度リミッターが必要だと思うけどな　1なら20キロ、2なら60キロ、3なら120
  4で無制限　徐行、街乗り、高速、とモードを作る
  面倒くせぇと無制限にする奴多そうだけど… きちんとモード変える奴は暴走特攻しないだろう
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- 48. 車好きさん
- 2021年05月18日 15:28
- まあお前らそんなムキになるなって。
  楽なのに越したことはねえだろ
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- 51. 車好きさん
- 2021年05月18日 18:32
- AT限定免許しか取れない男が多いよね
  MTが買えない男とか
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- 52. 車好きさん
- 2021年05月18日 21:58
- 車の値段上げて貧乏人は車持たないのが普通な世の中になっちまえば良いのにと
  車嫌いな自分としてはちょっと思う
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