成果主義

1: 2021/04/30(金) 06:22:54.813 ID:fAwNWpO90

って何ですか


勘違いしてる人が多いけど、日常業務(ルーチンワーク)が速いとか量をこなすというのを会社は成果とは見なしません
それはただの 「作業」 だから

大きな契約とってくるとか新規開発行うとか、職場の大幅な業務改善をするとか、そういうのが成果
成果主義で評価受けるのはそういう人

なので製造ラインでどんだけたくさん物作っても成果ではありません


まとめサイト速報+

26: 2021/04/30(金) 06:44:03.740 ID:vDUnQiATd

>>1が求めてるのはプラスアルファの部分しかやらないアホが評価されるシステム


42: 2021/04/30(金) 06:50:59.031 ID:3bOfvD0s0

>>1
ごめん、したら成果主義が持ち込めない業務が存在するってことだよね?
うまくいくわけ無いじゃん


61: 2021/04/30(金) 07:05:53.976 ID:6ecKGm+y0

>>1
たくさん作った結果業務内容に余裕ができるのは成果じゃないの?


63: 2021/04/30(金) 07:08:25.848 ID:fAwNWpO90

>>61
その余裕で+αのことしたらいい
それが成果


67: 2021/04/30(金) 07:10:30.403 ID:zmBZjr1i0

>>61
その余裕を休暇に使っちゃったら
結果として他と一緒


82: 2021/04/30(金) 09:26:22.567 ID:6ecKGm+y0

>>67
なるほど
すぐできることだけど、その後の話についていけなかった


4: 2021/04/30(金) 06:26:07.996 ID:1TyGwc+X0

媚びがあるから


5: 2021/04/30(金) 06:26:08.467 ID:CFrt+dUV0

作業も仕事なので矛盾してます


6: 2021/04/30(金) 06:26:21.840 ID:QsxmdUNb0

いや他人より製造量多くて大きな利益生んでるならそれはそれで評価すべきだろ
人を認めるってことが苦手な国民性なんだよ


7: 2021/04/30(金) 06:27:49.221 ID:fAwNWpO90

>>6
そう思う人が成果主義にしろつって声高く叫んで、成果主義になってから自分の勘違いに気づくわけよ


9: 2021/04/30(金) 06:30:11.499 ID:QsxmdUNb0

>>7
いや成果の評価が正しければ何も問題ないんだよ
評価基準が偏見まみれ目先の合理性なのが問題


11: 2021/04/30(金) 06:32:35.213 ID:fAwNWpO90

>>9
ルーチンワークが速いとか量をこなすとか会社から見たら目クソ鼻くそなんだよ
残業代出してんだからいいだろ、で終わり

社員を評価して昇格させていくと、いずれ管理側に回るでしょ
ルーチンワークが得意ってだけじゃ評価できないの


51: 2021/04/30(金) 06:58:09.861 ID:QsxmdUNb0

>>11
人を評価する上で必要な要素の見落としてるってことじゃん
だからダメなんだよ
GAFAは最大限の情報を分析して正確に評価するような人事評価システムの構築に力を入れてるぞ
「○○は無意味」とかいう考え方が根本的にダメなんだよ


16: 2021/04/30(金) 06:35:37.965 ID:zmBZjr1i0

>>6
それを誰でも再現できるようにするのが成果


18: 2021/04/30(金) 06:37:36.376 ID:fAwNWpO90

>>16
そうそう
職場全体の日常ルーチンの質量を高くするシステムを考えて実行することができたら、それは成果だ


19: 2021/04/30(金) 06:39:23.172 ID:18aY+akg0

>>18
正直そんな評価一過性で受けたところで会社側が丸儲けするだけやし
底辺は気楽に無責任におしゃべりでもしながらやっときゃいいんだよ

それが本来の身の程を知るだと思う


8: 2021/04/30(金) 06:27:57.506 ID:Bip2IcwOM

会社員やバイトやパートなどの労働者として働かなければ成果主義だよ。


12: 2021/04/30(金) 06:33:56.202 ID:ChjhW0tGM

成果じゃ無かったらなんなんですか?


13: 2021/04/30(金) 06:34:27.309 ID:fAwNWpO90

だから日常ルーチンの出来を評価しろとか言う奴は、年功序列型の方が合ってるよ

だって毎年確実に昇給していくからね


14: 2021/04/30(金) 06:35:19.164 ID:18aY+akg0

なるほどだからあんなに真面目に黙々と互いに罵りながら作業してんのか日本人は


15: 2021/04/30(金) 06:35:20.868 ID:CFrt+dUV0

本来評価ってのは会社の基本の仕事をやったうえでさらに利益を生むことをするやつが受けるべきなんだよな
それをわかってない4年目ぐらいのやつが俺は仕事できるとか言っちゃう


18: 2021/04/30(金) 06:37:36.376 ID:fAwNWpO90

>>15
その通り
+アルファできる奴だけが評価されるのが成果主義


17: 2021/04/30(金) 06:37:12.637 ID:18aY+akg0

こんな仕事どうでもテキトーに回るようにさえやっときゃよくねと思う俺と温度差があるわけだ

まあ上に立ったことないんだろうな


20: 2021/04/30(金) 06:40:36.657 ID:18aY+akg0

なぜ評価されようがない立場でピリピリムード出してまで真面目にやるのか俺にはマジで理解できん


21: 2021/04/30(金) 06:40:59.018 ID:Bip2IcwOM

なぜってそりゃ労働者で働いてるからだよ。労働契約でなく請負契約ですれば完全出来高になるよ。その代わりそうすると成果だせなかったら利益0だけど。


23: 2021/04/30(金) 06:42:37.932 ID:18aY+akg0

>>21
ん?拘束の対価だろ?
利益を埋めるかの管理責任は会社にある


28: 2021/04/30(金) 06:44:48.985 ID:Bip2IcwOM

>>23
その会社と対等な請負契約結べば別に個人は会社に管理される必要もないわけだが。


22: 2021/04/30(金) 06:42:25.716 ID:cuSURJhzd

個人の成果じゃなくてチームの成果を評価せいや


24: 2021/04/30(金) 06:43:12.390 ID:nC+mB2hY0

新規案件だけで会社成り立つならそうだけど
新規系の部署配属されなかった時点で評価されないとか欠陥だし


25: 2021/04/30(金) 06:43:18.460 ID:6pXCbUd10

マーケティングとかマネジメントの本ちょっと読んだガキって感じ


37: 2021/04/30(金) 06:49:05.292 ID:Dznc2G2Y0

>>25
それで上から目線になっちゃうところがカワイイよね。


27: 2021/04/30(金) 06:44:45.705 ID:fAwNWpO90

周囲の大人に聞いてみな

ルーチンワークが評価される会社なんてまずないからw


29: 2021/04/30(金) 06:45:22.179 ID:18aY+akg0

管理ってのはただ数字見て叱咤することではないんだよなあ
それは人の使い方が下手な証拠


31: 2021/04/30(金) 06:45:33.049 ID:fAwNWpO90

もっかい言うぞ
ルーチンワークも評価対象にするべきだって言う奴は年功序列の方が合ってる
年功序列ならルーチンしかやってない奴でもちゃんと昇給していく


32: 2021/04/30(金) 06:46:39.363 ID:18aY+akg0

採用したのも利益が産めないのも人がいつかないのも会社の責任


33: 2021/04/30(金) 06:47:18.337 ID:oq4Gytr+0

どんな評価システムでも評価する奴次第だからな


34: 2021/04/30(金) 06:47:21.183 ID:MswQ2bmj0

自己評価やめてほしいわ結局三次評価者で決まるし


36: 2021/04/30(金) 06:48:19.978 ID:Bip2IcwOM

>>34
思いっきり自己評価下げてみ?驚いて逆に上げてくるから。


35: 2021/04/30(金) 06:48:03.741 ID:HYvQ4knxM

マジかよ、これからは大きな契約とってくることと
新規開発行うことと、職場の大幅な業務改善をすることだけやっていくわ


38: 2021/04/30(金) 06:50:04.008 ID:fAwNWpO90

>>35
いいと思うよ
もちろん日常業務ちゃんとこなした上でね


39: 2021/04/30(金) 06:50:17.409 ID:nC+mB2hY0

>>35
それでとってきた案件なり運用は全部ルーチンワークしてる奴に投げるんだもんな
欠陥もいいとこだわ


40: 2021/04/30(金) 06:50:23.067 ID:Bip2IcwOM

あと別に作業に徹してもいいんじゃないですかね?作業に徹してすべての作業を牛耳ることができばその作業の上でなりたっている仕事をすべて掌握することができますから。


43: 2021/04/30(金) 06:51:49.780 ID:18aY+akg0

>>40
なるほどこういう勘違いか
それでえらくなったつもりなんだな
やっすい給料のままで


49: 2021/04/30(金) 06:57:30.289 ID:Bip2IcwOM

>>43
偉くなったつもりはないよ、ただ全部の事務作業とられると今度はその弱さが強さになるってだけだよ。

なぜなら開発とかクリエイティブな仕事の下には作業があるから、全部の作業をとられるイメージとしてはいきるためのインフラを牛耳らてしまった状態。そうなると詰むよ。


53: 2021/04/30(金) 07:01:05.495 ID:3bOfvD0s0

>>49
開発がクリエイティブだと?
地味なテストと検証を繰り返し、決められたゴールに向かって進むのが開発の主体だぞ
ほぼルーチンワークだからな、さすがやったことない奴はイメージだけで語るね


59: 2021/04/30(金) 07:04:18.519 ID:Bip2IcwOM

>>53
あなたは開発のためのマシンとして働いてたのでしょ?
残念ながらぼくは新規製品開発の研究員として働いていましたよ。

あなたのような開発マシンだけが研究開発員だと思わないように。


70: 2021/04/30(金) 07:22:06.435 ID:3bOfvD0s0

>>59
それは開発じゃなくて研究じゃん
w
商品開発もただのマシンとは違うよ
無いものをやるから同じものは無いし変化するし変動するし新しいことだってやる
使いこなしてなんぼだからな
ただ地味な繰り返しがとても多いてだけ

もっとも研究職も地味な繰り返し多いはずだけどなぁ…


41: 2021/04/30(金) 06:50:27.667 ID:qT0M9Pqup

コネが1番強い


46: 2021/04/30(金) 06:54:20.352 ID:HYvQ4knxM

いやー、ルーチンワークやっても評価されないらしいんで
ルーチンワークはやらないことにしたんですわ


47: 2021/04/30(金) 06:54:38.829 ID:fAwNWpO90

ド無能と比べて俺の方がルーチンワーク得意って理由で成果主義にしろって言ってる奴多くて草


54: 2021/04/30(金) 07:01:52.747 ID:TY3rsYciM

ルーチンワークも出来ない奴が混ざるからそいつとの差別化しろってだけだよ


56: 2021/04/30(金) 07:03:12.999 ID:18aY+akg0

>>54
採用責任は会社にあるんだが
サークルじゃないんだから上に任せとけよ


55: 2021/04/30(金) 07:02:30.493 ID:QsxmdUNb0

バイアスを排除する
その人の性質や能力、判断や成果とそれによる長期的な影響を正確に分析する
適材適所に配置する

これよ


57: 2021/04/30(金) 07:03:37.637 ID:QsxmdUNb0

定量化できないもんもそりゃあるけど日本企業はとにかく合理的な情報分析力に欠けてるんだよ


58: 2021/04/30(金) 07:04:05.628 ID:18aY+akg0

こうやって評価基準まで考え出してくれるからありがたいわな

ほんとに日本人はアホだわ無能底辺なんだと開き直れよ笑


60: 2021/04/30(金) 07:05:46.387 ID:18aY+akg0

もっと自立した考えを持てよ
雇われであるうちは仕事=お前ではないぞ

自分のアイデンティティを仕事2結びつけるのは馬鹿


62: 2021/04/30(金) 07:06:19.284 ID:VMk/Wm/80

どんな無能も高給取りになれたバブル世代がまだ居るからまだ成果主義は無理


68: 2021/04/30(金) 07:11:48.767 ID:fAwNWpO90

>>62
これはあるわ
今の50歳くらいから上の世代だね
どんな酷い奴でも一定以上の役職についてる
んで成果主義に変わったとしても降格にも減給にもならないし


72: 2021/04/30(金) 07:26:31.477 ID:alfJ1tFBd

根性論→偉い

だぞ


75: 2021/04/30(金) 07:37:19.033 ID:1KwHkbIfp

本気で成果主義やるなら、外資みたいにジョブ型雇用にした方がいいよ
日本の会社は人に仕事割り振るからね


80: 2021/04/30(金) 08:42:08.697 ID:8VJ27trK0

まぁ言うだけなら誰でもできるわな


81: 2021/04/30(金) 09:19:56.068 ID:f8RcxaAUp

ルーチンが求められる職種もあるしそういうとこにはそういう適性がある人を配置するよね
そのかわりお賃金も年功序列だよって

逆に成果求められるには適性ある人を入れるし成果報酬の割合も多くなるよねって話
経営者や採用側がこの辺上手くやれてないやつらが多過ぎなんだよね日本は



引用元:https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1619731374/