トヨタ８６＆ＢＲＺが名車になれなかった三大理由ｗｗｗｗｗｗ

2020年02月28日 20:00

カテゴリ:
トヨタ

コメント（135）

1: 2020/02/24(月) 11:18:19.084 ID:sPyIYY1d0

１．かっこ悪い（昔のセブンやシルビアに比べて）
２．遅い
あと一つは？

まとめサイト速報＋

2: 2020/02/24(月) 11:18:48.089 ID:TH0fe6nk0

価格

3: 2020/02/24(月) 11:19:59.743 ID:j8y3XRCSa

86という名前が間違い

163: 2020/02/24(月) 13:34:53.564 ID:jHQrqviX0

>>3
ファンは86の復活を願っていたのに、名前だけ86ってつけられても困るわ

5: 2020/02/24(月) 11:21:14.931 ID:nZ8eHiIUr

メーカーの今の時代にスポーツカー造ってやったぜドヤ感

6: 2020/02/24(月) 11:21:18.443 ID:Vk6dxfkF0

キモオタしか乗ってない

7: 2020/02/24(月) 11:21:46.737 ID:QBYhgwsjd

いちまんいっせんまでまわれば…

8: 2020/02/24(月) 11:22:33.065 ID:7NgIrxgGd

価格帯

9: 2020/02/24(月) 11:22:47.082 ID:zsxzivMq0

メーカーもユーザーも自己満足してるだけ

13: 2020/02/24(月) 11:23:13.988 ID:KTWeb2wg0

>>9
みんなが幸せでいいじゃん

15: 2020/02/24(月) 11:24:46.835 ID:KpoWwb8b0

>>9
メーカーが満足出来るってことはいい車なんだな

27: 2020/02/24(月) 11:29:22.037 ID:/QRr1pR/0

>>15
(ゴミでも売れるから)満足
これだったら最悪

10: 2020/02/24(月) 11:22:56.831 ID:m/WWRNzx0

よく売れてるし20年後くらいに名車扱いされてるだろ

83: 2020/02/24(月) 11:58:06.397 ID:jCvuxYhr0

>>10
まあそうなるだろうなって気はする
初代のハチロクもそんな感じじゃなかったっけ？

11: 2020/02/24(月) 11:22:58.532 ID:GkCDu5Wu0

運転しても楽しさをあまり感じない
水平対向自体あんまり好みじゃないのもあるけど

12: 2020/02/24(月) 11:23:12.090 ID:Km1eWO9j0

的外れだな
オープンカーじゃないからだ

17: 2020/02/24(月) 11:25:14.395 ID:hlKI8hZ+0

でも生産終了したら文句言うんだろ？？

18: 2020/02/24(月) 11:26:05.413 ID:DCe4YSVf0

エンジンのバリエーションがあれば面白いんだけどね…

21: 2020/02/24(月) 11:26:41.328 ID:3XO1I9LE0

86かっけーね
元の86とは関係ない車だけど

22: 2020/02/24(月) 11:26:49.808 ID:g3N937Wy0

ここで文句言ってる奴乗ったことすらない奴が大半説～

24: 2020/02/24(月) 11:27:37.758 ID:Hq9MZbPt0

ロードスターの方がいい

25: 2020/02/24(月) 11:28:57.985 ID:QEepWTO/0

結局乗ってないみたいな批判もあるけどそこまでの関心を持たせられない車だったってことじゃね？

28: 2020/02/24(月) 11:29:28.869 ID:sPyIYY1d0

乗ってるヤツはデザイン気に入ってるみたいだが総じて世間のデザイン評価は低いと思う
なんかうねりラインが多くて生理的にキモい

34: 2020/02/24(月) 11:31:55.919 ID:LUceLjql0

>>28
カーオブザイヤー以外に欧州だかアメリカだかでデザインアワード受賞してなかった？
サイオンだからアメリカかな

29: 2020/02/24(月) 11:30:03.339 ID:13BkkXuY0

86が売れた（流行った）のってテンロクで大衆車なのに弄ればめっちゃ速くなるからじゃん
最初から速い車出したって誰も買わねえよな

32: 2020/02/24(月) 11:31:06.589 ID:sPyIYY1d0

>>29
現行遅いんだが

46: 2020/02/24(月) 11:35:52.480 ID:13BkkXuY0

>>32
遅いのかよ
んじゃ誰が買うんだよそんなクソ車

31: 2020/02/24(月) 11:31:01.684 ID:CrgiGK470

成功してるでしょ

39: 2020/02/24(月) 11:33:17.193 ID:v6ynjgef0

スポーツカーとしては今一番よく見かけるよね
おっさんが新車で買って中古を若者が乗る良いサイクルができてる

40: 2020/02/24(月) 11:34:28.800 ID:CKqrFLuaa

乗ってるけど普通に楽しい

41: 2020/02/24(月) 11:34:47.420 ID:krl7Mvlbd

ロードスター買えなかったやつが乗る車

43: 2020/02/24(月) 11:35:06.921 ID:GVUctDoh0

かっこ悪い
遅い
高い
評価されるわけない。

45: 2020/02/24(月) 11:35:49.103 ID:dxZOKm6Xa

ロードスターの方がいいから

48: 2020/02/24(月) 11:36:28.175 ID:M4GbhTYKa

若者が買いやすい価格設定じゃないから、最近はバイクもスポーツカーも売れない

49: 2020/02/24(月) 11:37:16.704 ID:LlNJU9JZa

だいたいイニDのせい

58: 2020/02/24(月) 11:43:20.819 ID:sPyIYY1d0

ライトレンズ類が全部ださい　特にリア
角か丸か悩んで両方合わせたみたいな違和感

60: 2020/02/24(月) 11:44:18.424 ID:V1+lGLoBM

>>58
なんかお前の主観ばっかじゃん
自分の価値観を一般化するなよ

65: 2020/02/24(月) 11:46:13.430 ID:sPyIYY1d0

>>60
反対なら理論で反論しろ　ここは自由意見の板だろ

61: 2020/02/24(月) 11:44:29.885 ID:K6yfLsSv0

8割スバルのせいだろ

68: 2020/02/24(月) 11:48:44.090 ID:vwUm4U5Fr

うねりのラインがどうこう言ってる割にはFDは推してるのかw

74: 2020/02/24(月) 11:51:59.929 ID:LlNJU9JZa

>>68
たいていは漫画やらゲームの影響で昔の方がかっこいいって刷り込まれてるだけだからな

86: 2020/02/24(月) 11:59:41.551 ID:vwUm4U5Fr

>>74
実際そうだろうな
今の車業界を取り巻く環境を理解出来てないようなレスしてるやついるしな
車すら運転したことないんじゃないかってレベル

70: 2020/02/24(月) 11:49:43.009 ID:iLx1SCrl0

すげー楽しくていい車だって評価されてるイメージあるけど

77: 2020/02/24(月) 11:53:22.262 ID:yu45wFUDM

パワーよりも燃費を取った中途半端な車だから
中途半端は良くない

81: 2020/02/24(月) 11:56:57.457 ID:sPyIYY1d0

なぜメーカーはかたくなにターボを付けないのか

95: 2020/02/24(月) 12:10:15.165 ID:RZXBu4kFa

>>81
お前らが86にターボつけろってうるさいからスープラつくったんだろ

85: 2020/02/24(月) 11:58:46.239 ID:nmUjIrkv0

ターボ車きらい
基本的にNA車以外はアウトオブ眼中だぜ
頼まれても乗ってやんねーよ

89: 2020/02/24(月) 12:02:10.489 ID:K6yfLsSv0

>>85
「眼中にないぜ」のほうが短いよ

99: 2020/02/24(月) 12:16:10.808 ID:cNnTng8Ad

86もスープラもだけどさ今のトヨタって借り物のエンジンを借り物のボデーに乗せて名前変えて歴代スポーツカーの後継としちゃうの好きだよね

100: 2020/02/24(月) 12:16:58.690 ID:mJLpPzGS0

86乗りの俺、憤怒

105: 2020/02/24(月) 12:24:07.950 ID:WSe8cG5SH

遅い

これだめやん

107: 2020/02/24(月) 12:26:33.299 ID:46Jsm2A40

>>105
そんな事言い出したらスカイラインやNSXなんかも半額以下のインプレッサWRXとランエボより遅いわけだし
逆に非力なロードスターがここまで評価されることもない

110: 2020/02/24(月) 12:27:58.930 ID:WSe8cG5SH

>>107
つーかね？レースしてるわけでもない
乗っていておっせえーなっと感じるってことだろ？致命的

111: 2020/02/24(月) 12:28:06.291 ID:sPyIYY1d0

前の車がＦＤ２タイプＲだったんだが現行８６が出たとき、専用設計のスポーツカーなの
にダサい４ドアファミリーカーベースのＦＤ２Ｒよりどこ走っても遅いと知って驚愕した覚えが

116: 2020/02/24(月) 12:34:04.599 ID:46Jsm2A40

>>111
13系もデビュー当時レガシィやギャランにめっちゃ煽られるような車だったんだぞ

これから相場が安くなって走り屋御用達になるんだろ、多分
レガシィ、アコードに潰されたアルテッツァの時と違って新車買う層が比較対象にする車種もそんなにないしアフターパーツもそこそこあるからこれから期待できるんじゃないかな

124: 2020/02/24(月) 12:38:08.538 ID:Y+cZiCoJa

>>116
RX-8に乗ってるが
人に勧めるなら86だな

113: 2020/02/24(月) 12:28:45.307 ID:hsnuVB6ka

AE86って出た頃はファミリーカーなんておっさん臭いコンセプトだったんだろ？
でも安くて軽くてFRだったから乗り潰し上等のドリフト族に受けただけなのに
それをごまかして名前だけ肖ってもミーハー層にしか売れんだろ

115: 2020/02/24(月) 12:32:58.180 ID:sPyIYY1d0

>>113
デビュー当時はちょっとオシャレなデートカーイメージだぞ
ドリフト云々は中古が出回りだしてから

120: 2020/02/24(月) 12:34:51.235 ID:a0cmnjZ6K

>>115
ドリフトやってるような連中って昔から中古ばっかでしょ

118: 2020/02/24(月) 12:34:38.303 ID:loFJmFt00

出るのが遅すぎた

121: 2020/02/24(月) 12:36:32.679 ID:sPyIYY1d0

だいたい「８６」なんて型式で呼ばれ出したのはずっと後のことで新車で売ってた当時は
「トレノ」「レビン」だった

122: 2020/02/24(月) 12:37:19.481 ID:j2R9KAymd

おっさんウキウキでマウント取りまくりで草

123: 2020/02/24(月) 12:37:59.410 ID:sPyIYY1d0

さっきおじいちゃんから聞いた

126: 2020/02/24(月) 12:41:31.671 ID:x7yW62NTd

国産車に名車なんてあるか？
2000GTくらい？

127: 2020/02/24(月) 12:47:16.081 ID:46Jsm2A40

>>126
はいはいすごいすごい

128: 2020/02/24(月) 12:48:06.422 ID:Teg6dnVE0

試乗したけど良い車だぞ
貧乏人は中古のオンボロに乗ってればよろしい

130: 2020/02/24(月) 12:49:14.687 ID:sPyIYY1d0

>>128
お前も買ってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153: 2020/02/24(月) 13:10:46.060 ID:dxZOKm6Xa

個人個人好みあるだろうけど自分が乗ってて楽しいならそれでいいんだよ

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1582510699/

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コメント一覧 (135)

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- - 130. 車好きさん
  - 2020年02月29日 17:55
  - >>98
    20年前と今とでは今の方が安全基準、環境規制が厳格化されているから、そこにも金をかけなきゃならん事くらいわかるよね？
    規制をクリアできずに廃盤となると散々文句言ってたのはあなた方のようなクレーマー。
    あ、それ以前からクレームだけつけて金は出さなかったか。
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    管理人
    
    がしました
- 12. 車好きさん
- 2020年02月28日 20:45
- 名前が酷すぎるそもそも昔のトヨタの広報はベストカーの取材でAE86大っ嫌いだった的な事を言っていた
  それが車名になるとかあんな骨董品を中古で買わないで新車買ってくれ的な事を言ってた手のひら返し酷すぎ
  GT一択なのに不要な17インチが強制される Gの16インチホイール欲しくなる
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  管理人
  
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- - 16. 車好きさん
  - 2020年02月28日 20:57
  - >>12
    たしか当時は他社ばりのFFを安く作れなかったんで仕方なしに従来な感じでFRにしたんだっけ？
    何コレ遅っwwからタダ同然に
    FRなんでぶっ潰し練習用に最適でドライバーを育てた
    
    谷口信輝なんかも、プロになる前は５台乗り潰し
    当時は車高調も無かったからバネ切ったと
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    管理人
    
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- - 39. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:03
  - >>16
    バネを切ると、確かに車高は下がるけどリフトアップするとバネに遊びが出て車検に通らない。
    昔からバネ切って車高を下げるのはよくある方法だったし、中には固定式で最初から車高を下げたショックをつけて（それでも下がっても2〜3センチ）走っていた人はいた。中には「ノーサス（ショックだけつけてバネは無し）」なんて車まで。
    でも、規制緩和を受けて本格創業（実際はその前から開発はしていた）したTEINがAE86用にバネとセットで遊びが出ないようにショックのスリーブのバネ受け皿がわをねじ式にして車高を調節できるようにした「車高調整式サスペンション（当時セットで20万くらい？）」を販売。これが最初の車高調サスになった、と聞いている。
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    管理人
    
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- - 46. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:14
  - >>39
    車検に通らないなら使える部品取って山や川に捨てたろwww数万で乗り換え出来るしwwwwな、古き良き(？)時代の賜物
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    管理人
    
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- - 71. 車好きさん
  - 2020年02月28日 23:07
  - >>46
    そんなことしてるのかい、キミは。
    ちゃんと解体業車に渡すか、乗り換える時に引き取ってもらいなさいよ。
    それに、部品のトレードなんてできる場合とできない場合がある（いまの車のように統一されてなかった）し、ネットもなかったから仲間内での売買くらいしかできないからあまり意味はないね。
    それに、頭のいいやつはちゃんと車検を「合法で」通す技を知ってたよ。
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    管理人
    
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- 14. 車好きさん
- 2020年02月28日 20:53
- ちなみに、TE27（レビン、トレノ）は、速さよりも鋭いコーナリングが得意で、同時期の軽量、超ショートホイールベースでオーバーフェンダーを装着したコーナリングの名手、三菱の名車「ギャランFTO（これもFR）」とよく比べられていた。でも、37、47と排ガス規制の犠牲にあい、TE71でついにEFI化された。ここで2TーG（GEU）エンジンモデルは終わりを告げ、新しく4バルブツインカムエンジンをヤマハと挙動開発して「4A-GEU」を開発してそれを積み込んだのが「AE86」だったわけ。
  ついでに、2T-G（GEU）もツインカムには間違い無いけど、バルブは2バルブだった。（当時のトヨタのツインカムは2バルブが多かった。それを打ち破ったのが名機1G-GEU（GTEU）の4バルブツインカムだった。
  そのため、トヨタは2バルブ、4バルブが混在していたので名称を「TWIN CAM」とし、対する日産は昔から4バルブにしか採用してなかったので「DOHC（4気筒ならこの後に16VALVEとなる）」と表記し、ある種論争になったこともある。
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  管理人
  
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- - 76. 車好きさん
  - 2020年02月28日 23:23
  - >>14
    4A-GE本体にヤマハは無関係。
    さらに日産がDOHCを呼称したのはS20とFJ20のみでそれ以降はTWINCAM表記。バルブ数と呼称の関係はない。
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    管理人
    
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- - 89. 車好きさん
  - 2020年02月29日 00:31
  - >>76
    RBもDOHC24valveだよ。
    日産がTWINCAM表記したというのも聞いたことがない。
    （商標の問題も絡んでくるからね）
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    管理人
    
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- - 90. 車好きさん
  - 2020年02月29日 00:38
  - >>76
    言い忘れたが…
    4A-GEUの写真が初掲載された時、誰もが「嘘だろ…」と思ったのが…
    タイミングベルトカバーにしっかりと「YAMAHA」の文字が書いてあったんだよ。
    加えて2000GTの3Mエンジンも、元々のM型エンジンをYAMAHAの協力を得て作り上げたものだよ。
    エンジンに関してトヨタとヤマハは昔から協力関係にあるんだよ。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 96. 車好きさん
  - 2020年02月29日 02:29
  - >>90
    その初掲載された4A-GEUの写真ってのはどこに行けば見れるんだい？
    現物を誰も提示してくれないんでこっちとしては信じてやりたくても信じてやれないんですわ
    
    それから3Mのヘッドがヤマ発製なんて当の本人たちが言ってることだろ
    何をそんな常識を今さら……
  - 0
    
    管理人
    
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- - 124. 車好きさん
  - 2020年02月29日 12:39
  - >>90
    RBがDOHCって言ってた？そのRBつんだR31スカイラインのグレード名見てみろよ。GTS TWINCAM 24Vなんてグレードあるんだぜ。
    
    初期型4A-GEの吸気デバイスT-VISにYAMAHAの特許(とはいえベースはトヨタの特許を改良してヨーロッパでヤマハが取得したもの)を利用したためにヤマハロゴがついていたのを勘違いしたというヤツだろ。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 125. 車好きさん
  - 2020年02月29日 12:48
  - >>90
    グーグルで写真検索してみな。RB20とかの写真見てみてもほぼ全部「TWNCAM」って刻印入ってますねぇ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 15. 車好きさん
- 2020年02月28日 20:54
- 直4の2Lか1.6Lだったら買った水平対向って聞いた時点でもう無理
  一部のスバリストが買うんでしょこれ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 17. 車好きさん
- 2020年02月28日 20:58
- 昨今の国産スポーツとしてはこれほど成功した車は無いやろ
  同時にこれをオモチャ感覚で買える人間も腐るほどいるという事や
  
  ネットでグチグチ言う奴は自ら買えない底辺層と自己紹介してる事にいつになったら気がつくんだ
  
  買えるけど眼中に無い層はそもそも思考の範囲外で話題にすらしないからな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 20. 車好きさん
  - 2020年02月28日 21:11
  - >>17
    デザインは？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 23. 車好きさん
  - 2020年02月28日 21:18
  - >>17
    出た当初なんか目を三角にした白髪混じりのオッサンにいつも煽られたわw
    
    毎度毎度、信号待ちからちょっと踏んで排気量差を見せてあげたり
    広いとこなら道譲って暫くフル加速させてあげてるのを軽く抜いてあげたりしたら近寄らなくなったり逃げ惑ったりする
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 74. 車好きさん
  - 2020年02月28日 23:18
  - >>17
    ＞昨今の国産スポーツとしてはこれほど成功した車は無いやろ
    高度成長期時代から見ればいくらでもある。というか、「最悪の排ガス規制法」と言われたアメリカの「マスキー法」を真似て作られた「魔の昭和53年規制」をクリアして、一旦途切れたスポーツカーを、再び火をつけて流行させたきっかけを作ったのがSA22CRX-7（マスキー法を最初にクリア）だよ。ただ、その後に来る第二次オイルショックのせいであえて「スポーツカー」とは名乗らなかったけどね（意外と、これはFD3Sまで受け継がれてる）。
    それと同時に独自にCVCCという方法を使って同じくマスキー法をクリアしたホンダは「シビック」で大成功した。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 87. 車好きさん
  - 2020年02月29日 00:23
  - >>74
    いや高度経済成長とか流石に話が古いと思うわ
    少なくとも、90年代に出たスポーツモデルが尽く死に絶えて以降、2000年代以降でしょ
  - 0
    
    管理人
    
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- - 92. 車好きさん
  - 2020年02月29日 00:48
  - >>87
    マツダ・ロードスターやZ３２〜が生き残ってたはずだが？
    日本では低迷していたS２０００もあるよな？＞2000年以降
    そのどれもが充分なインパクトを与えてはいるぞ？
    そのどれもが、アルテッツァの二の舞を踏んだ現行86よりはマシだw
  - 0
    
    管理人
    
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- - 104. 車好きさん
  - 2020年02月29日 06:39
  - >>92
    車自体のインパクトとか、現行86よりマシ、っていうのは、
    運動性やら個性に繋がる部分を指しているんだろうし、そこは同意だけど、
    同時に正直そこは86の存在意義としてはどうでも良いとも思う
    
    86BRZほど、メーカー自身が中心となりアフターパーツメーカーやタイヤメーカーを良い意味で巻き込んで、
    それが形として出てる車ってなかなか無いと思うわ
    
    まあ車単体だけで言えば名車では無いけどね
    俺の中ではR32GT-R、NSX NA1、S2000 AP1が不動の三大名車よ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 21. 車好きさん
- 2020年02月28日 21:11
- 見た目も微妙
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 52. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:23
  - >>21
    お前の顔よりマシじゃないかな、ちょっとおとなしいがそれほど悪くない
  - 0
    
    管理人
    
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- - 77. 車好きさん
  - 2020年02月28日 23:38
  - >>52
    まぁ、スープラよりはマシだな
    てか86に直6入れてスープラって名前にした方が良かったんでは？
  - 0
    
    管理人
    
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- - 84. 車好きさん
  - 2020年02月29日 00:11
  - >>77
    86は数が出る車だからデザインをあえてコンサパにふってる気がするんだよ
    ワザと物足りないぐらいに抑えてるんじゃないかな
    スープラはなあ、何作ってもZ4に比べられるのがプレッシャーだったのかなあ…
  - 0
    
    管理人
    
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- 25. 車好きさん
- 2020年02月28日 21:29
- 名車では…？
  Z34やWRXやRDより各ショップが色々パーツ
  出してるよ？そういう事じゃないの？違うの？
- 0
  
  管理人
  
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- - 32. 車好きさん
  - 2020年02月28日 21:42
  - >>25
    名車というよりパーツが多い分、いじりやすいんだろうね、車高を下げる以外はw
    （現行はウインカーの位置が悪く、車高を5センチ下げるとウインカーの位置が違反になる。これは発売されてから足回りメーカがすぐに気づいたこと。）
    逆を言えばいじらなくても万人受けする車とコテコテにパーツつけなきゃ走らない車…
    どっちが名車なんだろうね。
  - 0
    
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- - 40. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:05
  - >>32
    ココで見た話だと、やっぱ発売当初はオッサン向けだったせいか？
    電スロなんかも初めノンビリの途中から開き始める感じで、折角FRなのにアクセル調整が云々て意見もあったが
    ダイレクトにしてやると変わるんかな？
  - 0
    
    管理人
    
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- - 65. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:45
  - >>40
    いや、開発当初はクルマ離れする若者層を購買層に取り込もうとトヨタが「思い切った戦略」に出たクルマだよ。オッサン向けじゃない。
    でも、現実乗ってるのは懐古主義なオッサンが多いのも事実。
    私は未だ電スロ仕様の車に乗ったことがないwけど、やっぱワイヤー使ったダイレクトの方が踏み加減でパワーの制御できるから安心はできるかな。
    キャブからEFIに変わった時もそうだったけど、踏み込む感覚がガラリと変わってわかりづらくなるんだよね。それからさらに電スロになったら…多分もう制御の感覚がなくなって、体感でパワーを感じるしかないかもね。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 97. 車好きさん
  - 2020年02月29日 02:31
  - >>32
    ウインカーの件はシャコタンにされるのが嫌でわざとそうしたって話を何かで読んだ
    まあ後期で変わったあたりよほど突き上げ食らったんだろうけど
  - 0
    
    管理人
    
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- 28. 車好きさん
- 2020年02月28日 21:37
- 売れる理由.楽しい
  これが世間の答えなんだよなぁ
- 0
  
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- - 53. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:24
  - >>28
    スポーツカーとしてはかなり売れてるから高評価ってことか
  - 0
    
    管理人
    
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- 29. 車好きさん
- 2020年02月28日 21:37
- 弄りやすい直4鋳鉄ブロックなら化けたかも。
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  管理人
  
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- - 35. 車好きさん
  - 2020年02月28日 21:49
  - >>29
    L型神話はL型だけにしか存在しないよ。
    それに今のエンジンは冷却方式をサイアミーズにしてるから、ボアアップしてもほとんど意味はないし、コンロッドやクランクシャフトも互換性ないからいじれない。
    何より、アルミと比べてかなり重いw
  - 0
    
    管理人
    
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- 30. 車好きさん
- 2020年02月28日 21:38
- 全て名前が悪いイニDで86ってのネームバリューが付きすぎた
  AE86なんてイジらなきゃ眠いエンジンとヘボい足回りで碌な車じゃなかったぞ
  それに本来はセリカって名前で出すべきだった
  カローラスポーツもカローラスポーツ・レビンとかするべきだった
- 0
  
  管理人
  
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- - 33. 車好きさん
  - 2020年02月28日 21:45
  - >>30
    この意見は分かる気がする。
    とは言え、ここで「セリカ」を出すとは…
    かなりの「TOYOTA通」ですね？
  - 0
    
    管理人
    
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- - 83. 車好きさん
  - 2020年02月29日 00:05
  - >>64
    残念ながら、違います。
    >>33 です。
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    管理人
    
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- - 38. 車好きさん
  - 2020年02月28日 21:56
  - >>30
    足回りやボディに関しては同感だが、エンジン眠いなんて乗ったことある？
    
    今から考えてもレスポンスは凄い良かったし、いじらなくても名エンジンだったと思うが。
    当時のパワーだから足りないのはもっともだけど、軽量化と安いスポーツサスでも十分楽しめるいい車だったよ。
    それは4AGのお陰だと思うけどね。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 48. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:15
  - >>38
    一度、当時のV-TECやロータリー（ノンターボ）に乗ったら分かるよ。
    全体的なトルクが細いのにFRに使ったからね。＞4AG
    あと、ミッションのギヤ比の関係で、2nd→3rdに入れた時のあの回転落ち（当時のトヨタ車に多かった）。あれは致命傷だった。
    でも、そのおかげでlow→2ndのつながりがよく、lowでパワードリフトに持ち込みやすかった。これがドリキン土屋さんや、「峠族」を作り出したきっかけにもなった。
    （ほぼ同じ構造でエンジンが違うSA22CサバンナRX-7は逆にlow→2ndが離れすぎてて2nd→3rdのつながりが良かったので、荷重で曲がる「慣性ドリフト」やワインディングで威力を発揮できた。でも、逆にパワードリフトには不向き。
  - 0
    
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- - 64. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:40
  - >>48
    君は30コメの人かい？
    
    ギア比に関してはあんまり気にならなかったけど、AE86で3速ケツ流すのは登りじゃ無理だった気がするからそうなのかもね。
    とにかくエンジンが回ってくれるからの86なわけで、眠いエンジンだったら誰も乗らないよ。
    あのパワーでかったるく回るエンジンじゃドリフトなんて無理。
    
    今の86も車の狙ってる方向性はよく似てるけどね。
    
    現行の86も一度所有してもいいかなって気になってきたわ。
    4AGみたいなイイ音だったら最高だったなぁ
  - 0
    
    管理人
    
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- - 67. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:52
  - >>48
    ちなみに当時のVTECって意味がわからないけど、ZCエンジンも12Aも乗ったことはないよ
    VTECと13Bはあるけどね。
    
    86はとにかく軽量化が第一だったし。馬力型のエンジンだしNAで80年代前半設計のエンジンにドリフト向き高トルクを求めるのは無理じゃん。
    だから、5AG７AG、ターボ化があるわけだしね。
    
    とは言っても当時は日産に乗り換えるのが常套手段だったけど
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- - 80. 車好きさん
  - 2020年02月28日 23:51
  - >>67
    つか、そもそもV-TECを知らないね。
    私はロータリー派だけどあの当時のホンダエンジンのレスポンスやパワーには一目置いてたからね。
    本気でこのエンジンでホンダにFR作って欲しいと思ったくらいに。
    13Bということは、おそらくFC3Sだろうね。しかもターボ。
    はっきり言ってロータリーとターボは相性いいけどレスポンスは格段に悪くなる。
    私は12Aも12A-Tも乗ったことある。その上での感想だよ。
    12A＋マイクロロンで強烈なレスポンスを持ってたにも関わらず、それを上回ったのがホンダエンジン、それもV-TECだよ。
    その上を行くとすれば、R32スカイラインGT-Rだろうね。
    
    ＞86はとにかく軽量化が第一だったし。
    それがそもそもの間違いで、リアばかり軽くなってフロントヘビーなアンバランスな車になる。
    つまり、どアンダーでドリフトするにも踏ん張れない車になるんだよ。実際、そういう車をよく見てるし、そういう車ほどセンターラインオーバーで走りまくってたよ。
    ついでにドリフト向きなのは4AGだよ。それ以外（7AGは聞いたことないけど）は5バルブにしたりVVT-iつけたりして誤魔化してたんだよ。それでもホンダ（のエンジン）には勝てなかった。
    ターボはボルトオンでしか知らないから見たことはない。
    
    つか、これって「イニD」そのまんまじゃね？
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- - 107. 車好きさん
  - 2020年02月29日 08:12
  - >>80
    いやー、バカにしとるね。
    そりぁロータリーと比べればレシプロの回転感なんてと言う話でさ。
    VTECてeg6までないよね？ワンダーやグランドはVTECになってないじゃんw
    何がイニDだよ、最初の数話しか読んだことないわ、あんな駄作
    
    まあ、こちらもノーマルの4AGはほとんど乗ってないから、それは記憶の彼方だけど。
    そもそもシビックと勝負した事はないし、しても速さでは86なんててところだけどね。
    まぁ7AG8AG知らない時点でモーグリだけどw
    頭の中でオニギリ回ってんだろw
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- - 128. 車好きさん
  - 2020年02月29日 14:26
  - >>107
    横からだけどグランドはギリギリVTEC載ってるグレード（SiR）あるよ
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    管理人
    
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- - 132. 車好きさん
  - 2020年03月01日 01:58
  - >>107
    グランドはマイチェンでVTEC搭載された。EF9な。
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    管理人
    
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- - 108. 車好きさん
  - 2020年02月29日 08:18
  - >>80
    それから101や、111のエンジン86にスワップするのはかなり後の時代の話だからね。
    当時はvvtiなんかないから。だからこその5AGなわけで。
    まぁ知らないみたいだから言っても無駄かw
  - 0
    
    管理人
    
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- - 109. 車好きさん
  - 2020年02月29日 08:28
  - >>80
    当時でも骨董品のSAなんか、走ってもなかったぞ
    
    それと比較するなんかおじいちゃんか、たまたま乗った事あるイニDキッズだろ
    お察しやわw
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    管理人
    
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- - 113. 車好きさん
  - 2020年02月29日 09:49
  - >>80
    ドリフトで踏ん張ってどうすんの？
    流れてるからふんばれませんよw
    
    デフをしっかり効かせて前に滑るんだよ
    わかってねーなコイツ
    
    リアの荷重あったら86なんかじゃドリフトできんぞ
    シルビアやソアラ、ツアラーとかターボじゃないんだから。
    
    センター割るのはご愛嬌。みんな壁、崖、ガードレールは怖いもんよ
    
    言ってる事がトンチンカン。いきなり尻見せレベル
  - 0
    
    管理人
    
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- - 121. 車好きさん
  - 2020年02月29日 11:58
  - >>80
    こいつ絶対エアプだよw
    VTECがV-TECだしw
    
    B16よりRB26が上って？w
    排気量が？パワーが？w
    
    レスポンスやフィーリングだったらB16、4AGに敵わないだろRBは
    ターボだよ？ターボエンジン知ってる？
    当時のターボなんて、ターボラグって言葉が当たり前の時代
    
    エアーすぎる。エアーマンだわ。
    はよロックマンにやられろやw
  - 0
    
    管理人
    
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- 31. 車好きさん
- 2020年02月28日 21:39
- デザイン好きだけどなー
  感性が独特なのは認める。
  次に乗りたい車の一台だけど仕事柄クーペはちょっと辛い。セカンドカーもつ余裕はないし…
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  管理人
  
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- 36. 車好きさん
- 2020年02月28日 21:53
- マスコミがテキトーな事ぶっこいたせいでメーカーも勘違いしてるけど
  ＡＥ８６なんて人気でも何でもない
  中古が30万で買えたから若者に売れたってだけ
  
  このサイトで良く言われてる「マツダは値引きあるから売れてた」の更に恥ずかしいバージョン
  中古で30万じゃないと売れなかったんだよ・・・
  実際、宣伝工作費含め８６に掛けた金額は莫大だが、ロードスターの方が売れてる
- 0
  
  管理人
  
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- - 133. 車好きさん
  - 2020年03月01日 02:01
  - >>36
    86が売れたりロードスターが売れたり、月によって違うよ。
  - 0
    
    管理人
    
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- 37. 車好きさん
- 2020年02月28日 21:53
- 現代社会はスポーツカーに対して厳しすぎる
  排ガス規制・税制・保安基準・衝突安全に増え続ける義務装備・物価高騰
  シルビアやRX7みたいな、パッと思いつくようなスポーツカーの大半は今じゃ新車販売不可
  そんな中、1日に何台も見かけるくらい売れてるって十分名車だろ
  叩きたいだけすぎる
- 0
  
  管理人
  
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- 41. 車好きさん
- 2020年02月28日 22:05
- ホイールベースをやりくりして2000ccターボAWDに換装すればいいツアラーになりそう
  んで名前は「アルシオーネ」で
- 0
  
  管理人
  
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- - 59. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:28
  - >>41
    素直にWRXに乗っといで、高いんだろうけど
  - 0
    
    管理人
    
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- 42. 車好きさん
- 2020年02月28日 22:08
- 失敗扱いしたい奴がいるけど、
  日本では一番売れているスポーツカーだぞ？
  これが失敗なら他のはどうなるんだよ
  少しでも考えたら分かるはずなのに
- 0
  
  管理人
  
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- - 51. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:18
  - >>42
    マックのバーガーとコカコーラ理論
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 60. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:30
  - >>51
    食事と違って車は別に買わなくてもいいんだよ
    どうしても必要ならバーガーみたいに安いものもあるし
  - 0
    
    管理人
    
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- - 88. 車好きさん
  - 2020年02月29日 00:31
  - >>51
    その理論が適用されると本気で考えてるからわざわざ書いたんだろうけど、
    実生活ではあまり物を喋らない方がいいと思うよ
  - 0
    
    管理人
    
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- 45. 車好きさん
- 2020年02月28日 22:13
- トヨタにスポーツは　　無　理
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 61. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:32
  - >>45
    お前の考える夢のすぽーつかーは無理かもな
  - 0
    
    管理人
    
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- - 78. 車好きさん
  - 2020年02月28日 23:42
  - >>45
    ニュルでタイム出せない時点でお察しだろ
    ヤマハに頼んで作ったLFAですらあの低落なワケやしな
  - 0
    
    管理人
    
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- - 122. 車好きさん
  - 2020年02月29日 12:18
  - >>45
    オマエはもっと無能じゃん
  - 0
    
    管理人
    
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- 49. 車好きさん
- 2020年02月28日 22:16
- ｢この時代にスポーツカーが出た｣という相対的な特長のみで、絶対的なこれといった特長がない。
  飛び抜けたデザインやボディ剛性というわけでもなく、馬力も特に高くなく、画期的なシステムを積んでいるわけでもなく、知っての通りAE86のオマージュとしても全然違う。
  現代の基準で見て｢普通｣な車。
  
  開発コンセプトは｢弄りやすいように敢えて簡素なのがウリ｣となってるけど、どの時代でもただ低所得層でも買える車種を開発するだけで簡素にはなるわけで、一周回って無個性な大群の中に紛れた感じ。
  チューニングカー界では今でも86より改造パーツ豊富でパワーもある90年代スポーツの面々が現役だしね。
  
  因みにAE86は、FF化したカローラ･スプリンターに無理矢理FRグレードを残すために先代のシャーシをマイナーチェンジで使い回し、そのくせ当時基準のテンロクでは反応が良い新型エンジン搭載という今ならぶっ叩かれるようなハリボテな構造。
  それ故シャーシ開発分コストが抑えられ若者でも頑張れば買える｢スポーツ入門｣に最適な車だった。
- 0
  
  管理人
  
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- - 58. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:28
  - >>49
    この方のいう通りじゃないかな。
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    管理人
    
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- - 62. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:35
  - >>49
    AE86は単にFRパーツの在庫処分でバカに押し付けただけだろ
    お調子者が乗せられただけ
  - 0
    
    管理人
    
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- - 63. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:38
  - >>49
    当時の若者「先輩から35000円で買って、ドリフト用に外した椅子を売ったら18000円で売れたわwwww」
  - 0
    
    管理人
    
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- - 134. 車好きさん
  - 2020年03月01日 02:05
  - >>49
    メーカーが自分なりにカスタマイズしてくれって言ってるから、それでいいんだよ。
  - 0
    
    管理人
    
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- 54. 車好きさん
- 2020年02月28日 22:24
- 貧乏人の僻みスレwwwwww
- 0
  
  管理人
  
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- 55. 車好きさん
- 2020年02月28日 22:25
- もう発売から8年経ってるよな。
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  管理人
  
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- 56. 車好きさん
- 2020年02月28日 22:25
- んー、86（BRZ)を叩きたいわけじゃないけど、スバルが渾身を込めて作ったFR車をトヨタが無理やり「80点車」にしちゃったせいで、スポーツというよりただのクーペっていうイメージが強くなりすぎた（いわゆるスペシャリティカー）。
  これは昔からのGT-R論争と似てる気がするけど、個人的な意見でいいならスポーツカーは何もいじらなくてもスポーツカーで、それだけで乗って楽しく、速く、面白いほど走るクルマだと思う。
  トヨタが作った渾身の100点の車はたった2車種、「トヨタ2000GT」と「トヨタ1600GT（意外と知らない人多いし、当時のコロナと間違える人もいる）」しかない。
- 0
  
  管理人
  
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- - 66. 車好きさん
  - 2020年02月28日 22:48
  - >>56
    逆に(当時は昔の名残がまだ残ってた)ホンダが作ったら、そのままでは下手には扱えない本当のスポーツカーになってしまい
    調子乗って飛ばした奴により大事故多発
    その上で安全基準やら考えつつ専用で作りあげて、お値段はワンランク上の安全かつ速い車と同等になったと言う...
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    管理人
    
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- - 82. 車好きさん
  - 2020年02月28日 23:57
  - >>66
    ポルシェ並みのエンジンになることは、間違いないかなw＞ホンダ
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    管理人
    
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- - 101. 車好きさん
  - 2020年02月29日 04:26
  - >>56
    いくら何でもそれまでＦＲ作った事無かったスバルを買いかぶり過ぎ。
    今時ＦＲなんて社運を賭けられるようなシロモノじゃない。
    スバル単独だったら絶対日の目を見てない時代に逆行した企画でしか無かった。
  - 0
    
    管理人
    
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- 57. 車好きさん
- 2020年02月28日 22:28
- 山道走ってるとこればっかり走ってる。
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  管理人
  
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- 72. 車好きさん
- 2020年02月28日 23:08
- 今となっては十分名車の域だろう
  それに遅さは関係ないと思うけどな
  名車と言われるロードスターも遅いしなんならAE86も遅かったじゃん
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  管理人
  
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- 73. 車好きさん
- 2020年02月28日 23:10
- 軽自動車やミニバンSUVが持て囃されてる時代にこれだけ売れたんだからすごいわな
  シルビアなんかはステーションワゴンが台頭して売れなくなったから消えたわけだしな
- 0
  
  管理人
  
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- 75. 車好きさん
- 2020年02月28日 23:19
- スバル製だからに決まってるやん
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  管理人
  
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- 79. 車好きさん
- 2020年02月28日 23:43
- 現実、昔のカローラレビンとかトレノも当時は名車の域とは言えなかった。
  漫画で有名になっただけ
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  管理人
  
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- - 93. 車好きさん
  - 2020年02月29日 00:56
  - >>79
    これはちょっと意見。
    TE27レビン/トレノに関しては誰もが認める現実的な名車だよ。
    同じく名車とは言えないけど、TE71もジムカーナなどでよく使われてたよ。
    AE86だけがレビン/トレノじゃないからさ。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 100. 車好きさん
  - 2020年02月29日 04:09
  - >>93
    平成になってから驚いたよ、生産中止されてから名車とか言われだしたのは
    当時の名車と言えば、クラウンにマークⅡ、カリーナEDなどの方が人気があったね。
    TE27レビン/トレノの時ならセリカ2000GTやコロナ2000GT当時のあこがれだったよ
    今の時代の価値観と当時の価値観は違うよね
    どうしてAE86が有名になったのには驚いてるよ。
  - 0
    
    管理人
    
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- 94. 車好きさん
- 2020年02月29日 02:11
- 200万円以下でスポーツカー出しますと大々的に宣伝して、
  廉価グレード199万円！ただしエアコン無し！ってやったのは笑った
  
  今だと乗り出し350万くらいなっちゃうし高いわ
- 0
  
  管理人
  
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- - 110. 車好きさん
  - 2020年02月29日 08:42
  - >>94
    350万でスポーツカー（少なくとも世間一般では）に乗れるなら安いだろ
  - 0
    
    管理人
    
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- - 112. 車好きさん
  - 2020年02月29日 09:14
  - >>94
    BRZ買ったけど乗りだし300万切ったけどなぁ
    オプションとかムダなもんつけなきゃそんなにしないよ。
  - 0
    
    管理人
    
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- 103. 車好きさん
- 2020年02月29日 05:05
- 水平対向でスーパー低重心FR作ったぜって言う車なのに、あんまメリット聞かないよな…体感できないのかな？
- 0
  
  管理人
  
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- - 105. 車好きさん
  - 2020年02月29日 07:19
  - >>103
    重さと馬力のわりにはサーキットのタイムが速いから低重心の効果自体は発揮できてるんだと思うよ
    FRだからちゃんとマウント位置も低いし
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- - 106. 車好きさん
  - 2020年02月29日 08:10
  - >>105
    サーキットだとソコソコ速い。そこに異論はない
    
    ただ、普段サーキット行かないオッサンが絶賛してるのが意味不明
    コーナー攻めないなら長所を生かせないぞ
    オメーラ漫画とマスコミに流されてるだけやん
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- - 129. 車好きさん
  - 2020年02月29日 14:38
  - >>106
    どっちかって言うとWRXみたいなフロントデフ付きの車種の例持ち出して「水平対向が低重心なんて嘘！こんなエンジン使ってる86はゴミ！詐欺！」みたいに息巻いてるオッサンばっかりな印象が強いんだけど
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- 111. 車好きさん
- 2020年02月29日 09:10
- そりゃメーカーが作ろうとして作った車じゃない。
  バブル脳やカー雑誌が「FRスポーツ復活・AE86復活」ってやかましいから仕方なく作った車だから
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- 115. 車好きさん
- 2020年02月29日 10:04
- かっこ悪い。それが全て。
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- 116. 車好きさん
- 2020年02月29日 10:14
- 後期を新車で買って1年半で手放した、刺激が無くてね
  ノーマルで乗るなら至って普通の車だよ
  良くできたFRのセリカみたいな感じ
  
  官能的なエンジン、ヒリヒリした緊張感、カミソリみたいハンドリングを望むなら他車を買った方がいい
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- 117. 車好きさん
- 2020年02月29日 10:27
- ＦＲのレビンの最後の年に高校卒業したおっさんだけど、高卒一年目の若造でも買える手頃な価格でスタイリッシュな２ドアクーペのデートカーだったから、若造でも新車を買ってたでしょ。
  俺も買いたかったが、大学生だったからそんなに金なくて中古のスターレットに乗ってたけど。
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- 118. 車好きさん
- 2020年02月29日 10:29
- なんで高齢マウント取ってる割にはみんカラで調べれば出る程度の知識しか持ち合わせてないんですかね……？
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- 119. 車好きさん
- 2020年02月29日 11:38
- 車離れ、スポーツカー離れと記事には書かれ、
  もっと需要が見込める車があるだろと、帳簿しか見ない野党議員みたいな経営層から嫌味が出る
  逆風環境下で良く続いている。
  むしろ大健闘している。
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- 120. 車好きさん
- 2020年02月29日 11:50
- 中古相場値崩れしたら買わんこともない
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- 123. 車好きさん
- 2020年02月29日 12:20
- 頭文字Dに出てないから評価が低いんだろ。
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- 126. 車好きさん
- 2020年02月29日 13:13
- 小型のクーペってシンプルでクリーンな線と面で構成すべきなのにこの車ってフェンダー周りとかに肉盛りすぎ
  軽快な走りがウリなのにデザインがマッチョって矛盾してる
  やり直し
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- 127. ADACO
- 2020年02月29日 13:37
- ハチロクなんて言い出したのは後からってのは確かにそうだけど、ところで現行の86を形式で呼ぶ奴ほとんどいないな…
  ZN6だっけ？
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- 131. 車好きさん
- 2020年02月29日 22:52
- 車体サイズ大きすぎモーメントデザインし過ぎエンジン1.8の5速汎用部品で十分だった交換部品の存在が微妙。
  いまの中古車体でやっと適正価格だがガソリン価格はランニングコストを極悪化させている。
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- 135. 車好きさん
- 2020年03月24日 11:24
- 現行86のコレジャナイ感
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