1: 2020/01/06(月) 18:08:48.17 ID:WX87ur3l0● BE:842343564-2BP(2000)
制限速度を守る「自動運転車」が危険?現代のクルマに合った法改正は必須
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200103-00010000-amweb-bus_all
完全な自動運転車が実用化された時代では、自動運転車と人が動かすクルマが「混走」することもありうる。そのため、自動運転車は「制限速度」を厳守すべきかが議論されている。
人が運転するクルマが、必ずしも制限速度を守るとは限らず、もし自動運転車が法規通りに走る場合、速度差などで事故に繋がる場合もあるからだ。
1970年代の高速道路を走行するスカイラインGT-R
だが、その前に考えるべきは、現在の速度規制がクルマの性能などの実情に合っているかどうか。自動運転車の推進は、日本が抱える課題解決に必須。その第一歩として国は、法律などの抜本的改革を行う必要がある。
ハンズオフ運転で感じた制限速度の問題点
自動運転の実態を疑似体験できるのが、日産自動車のスカイラインに搭載された「プロパイロット2.0」だ。
これは、運転の責任をすべて運転者が負う既存の”レベル2″という運転支援でありながら、ハンズオフと呼ばれる手放し運転が、自動車専用道路の本線上でできる。
カメラと高精度な地図データを基に、これまでのカメラとミリ波レーダーを主体とした運転支援とは比べ物にならないほど的確、かつ安心して手放し運転することが可能。これを試す多くの人が、同感できる高い完成度ではないかと思う。
一方、ハンズオフの運転で改めて課題が明らかになったのは、自動車専用道路での制限速度。新東名高速の一部区間を除き、他の高速道路の最高速度は時速100kmであり、自動車専用道路では時速80kmである。
筆者がプロパイロット2.0を試乗したのは中央自動車道であったため、時速80kmでの走行となった。それでも淡々と走れるなら、80km先に1時間で到着できると読め、それほど精神的にイライラさせられることはない。
また、時速100km以下で走行することは、燃費にも良いわけだ。
ただ、問題に感じたのは、河口湖方面から大月インターチェンジへ向かって、手前のトンネルに入るところから制限速度が時速60kmに下げられた状況。
しかもこの区間で東京方面へ向かうには、2kmにわたり追い越し車線側を走らなければならない。ハンズオフの運転ではクルマは時速60kmで走行するため、後続車が次々と後ろに連なり、険悪な雰囲気になってしまった。
トンネル内での車線変更が危険であることは理解できる。だが、なぜ時速60kmで走らなければならないのか、その理由が定かではない。
東京方面へ行くため車線変更できないまま追い越し車線を走らなければならないのであれば、それまでと同じ時速80kmで走行できるようにすべきではないだろうか。
もし、トンネルという閉鎖された環境で、時速60kmでなければ走行に危険が及ぶのであれば、本線上の他のトンネル内も時速60kmとしなければ理屈に合わない。
さらに、インターチェンジの出口では、本線を離れるとすぐに時速40kmまで減速せねばならない。これも、インターチェンジの急なカーブに差し掛かったのならやむを得ないかもしれないが、
ゆるやかなカーブ区間を時速40kmで走行するのは相当な苦痛だ。もちろん、後続車があれば滞留することにもなる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200103-00010000-amweb-bus_all
完全な自動運転車が実用化された時代では、自動運転車と人が動かすクルマが「混走」することもありうる。そのため、自動運転車は「制限速度」を厳守すべきかが議論されている。
人が運転するクルマが、必ずしも制限速度を守るとは限らず、もし自動運転車が法規通りに走る場合、速度差などで事故に繋がる場合もあるからだ。
1970年代の高速道路を走行するスカイラインGT-R
だが、その前に考えるべきは、現在の速度規制がクルマの性能などの実情に合っているかどうか。自動運転車の推進は、日本が抱える課題解決に必須。その第一歩として国は、法律などの抜本的改革を行う必要がある。
ハンズオフ運転で感じた制限速度の問題点
自動運転の実態を疑似体験できるのが、日産自動車のスカイラインに搭載された「プロパイロット2.0」だ。
これは、運転の責任をすべて運転者が負う既存の”レベル2″という運転支援でありながら、ハンズオフと呼ばれる手放し運転が、自動車専用道路の本線上でできる。
カメラと高精度な地図データを基に、これまでのカメラとミリ波レーダーを主体とした運転支援とは比べ物にならないほど的確、かつ安心して手放し運転することが可能。これを試す多くの人が、同感できる高い完成度ではないかと思う。
一方、ハンズオフの運転で改めて課題が明らかになったのは、自動車専用道路での制限速度。新東名高速の一部区間を除き、他の高速道路の最高速度は時速100kmであり、自動車専用道路では時速80kmである。
筆者がプロパイロット2.0を試乗したのは中央自動車道であったため、時速80kmでの走行となった。それでも淡々と走れるなら、80km先に1時間で到着できると読め、それほど精神的にイライラさせられることはない。
また、時速100km以下で走行することは、燃費にも良いわけだ。
ただ、問題に感じたのは、河口湖方面から大月インターチェンジへ向かって、手前のトンネルに入るところから制限速度が時速60kmに下げられた状況。
しかもこの区間で東京方面へ向かうには、2kmにわたり追い越し車線側を走らなければならない。ハンズオフの運転ではクルマは時速60kmで走行するため、後続車が次々と後ろに連なり、険悪な雰囲気になってしまった。
トンネル内での車線変更が危険であることは理解できる。だが、なぜ時速60kmで走らなければならないのか、その理由が定かではない。
東京方面へ行くため車線変更できないまま追い越し車線を走らなければならないのであれば、それまでと同じ時速80kmで走行できるようにすべきではないだろうか。
もし、トンネルという閉鎖された環境で、時速60kmでなければ走行に危険が及ぶのであれば、本線上の他のトンネル内も時速60kmとしなければ理屈に合わない。
さらに、インターチェンジの出口では、本線を離れるとすぐに時速40kmまで減速せねばならない。これも、インターチェンジの急なカーブに差し掛かったのならやむを得ないかもしれないが、
ゆるやかなカーブ区間を時速40kmで走行するのは相当な苦痛だ。もちろん、後続車があれば滞留することにもなる。
2: 2020/01/06(月) 18:10:05.77 ID:OxmynmQ00
車カスは自制できないからな
41: 2020/01/06(月) 19:13:29.95 ID:DkaYOA980
>>2
それ
それ
3: 2020/01/06(月) 18:13:16.44 ID:MHhY6IfW0
速度は自分で加減してハンドル操作だけおまかせに出来ないものか
5: 2020/01/06(月) 18:15:18.51 ID:cQM2yPhG0
制限速度より訳分からない所で加減速される方が危ないわ。
後、後ろ見ないでドア開ける奴は増えると思う。
後、後ろ見ないでドア開ける奴は増えると思う。
6: 2020/01/06(月) 18:15:21.82 ID:uGPSJLto0
そもそもがウン十年前に決めた制限速度だろ
アホだよなぁ
アホだよなぁ
7: 2020/01/06(月) 18:16:55.25 ID:7bj5lJ4P0
制限速度が今の運用にあってないからね
自動運転でスムーズに安全に走れるようになったら制限速度は上げないと
自動運転でスムーズに安全に走れるようになったら制限速度は上げないと
8: 2020/01/06(月) 18:17:03.93 ID:yDgtxN6s0
制限速度まもっちゃあかんの?おかしくね?
9: 2020/01/06(月) 18:17:39.06 ID:mrOJp9sh0
>>8
TPOつうか おまえ免許持ってないだろ
TPOつうか おまえ免許持ってないだろ
11: 2020/01/06(月) 18:20:15.63 ID:DXFG0wB10
>>9
道交法を守れよ底辺ゴミ
道交法を守れよ底辺ゴミ
34: 2020/01/06(月) 18:56:48.51 ID:Wmh8N0m10
>>11
お前はエスカレーターで絶対歩行するんじゃねえぞこのゴミ野郎!
あっ、島根にエスカレーターってある?
なんの事かわからかったらゴメンナサイ。
お前はエスカレーターで絶対歩行するんじゃねえぞこのゴミ野郎!
あっ、島根にエスカレーターってある?
なんの事かわからかったらゴメンナサイ。
13: 2020/01/06(月) 18:22:11.97 ID:NDpYM3FO0
俺のとこの自動車道はしょっちゅう50制限になるんだが、金返せと言いたくなる
19: 2020/01/06(月) 18:29:05.47 ID:kYpwQRpH0
なんか免許持ってない学生がいっぱいいるな…。
常に法定速度守ってる人間なんて多分一割もいない。
法定速度を守らないのが車カスなら、きっと君らのパパもママも車カスだよ。
常に法定速度守ってる人間なんて多分一割もいない。
法定速度を守らないのが車カスなら、きっと君らのパパもママも車カスだよ。
52: 2020/01/06(月) 19:39:41.55 ID:/UzSLIz60
>>19
開き直ってはいけない
だから良いとはならないでしょ?
開き直ってはいけない
だから良いとはならないでしょ?
20: 2020/01/06(月) 18:29:45.09 ID:euV44Jpr0
日本の道路だと人によってスピードがめちゃくちゃだけど
海外だと制限速度±5km/h位で走る国が多いよね
海外だと制限速度±5km/h位で走る国が多いよね
22: 2020/01/06(月) 18:30:16.65 ID:kpUZ0Yis0
一周回って法定速度60キロ
速度オーバー面取車両没収にすればみんな安全運転になるな
速度オーバー面取車両没収にすればみんな安全運転になるな
27: 2020/01/06(月) 18:38:59.22 ID:JLj+SlHT0
自動運転側が主流になれば解決するだろ
28: 2020/01/06(月) 18:40:04.79 ID:MBm1d9tR0
長距離とか諸々整備した専用レーンで
定期的な検査を条件にトロリーになってもらえば
渋滞対策にもなりそうだけどな
多少トロくても恐らく先に着くぞ
定期的な検査を条件にトロリーになってもらえば
渋滞対策にもなりそうだけどな
多少トロくても恐らく先に着くぞ
29: 2020/01/06(月) 18:44:02.25 ID:qfJaf8dT0
いや、、今でも制限速度で走れよ
33: 2020/01/06(月) 18:55:47.37 ID:wi1qgDLh0
プロパイロットって制限速度プラス15キロまで出るんじゃなかったっけ?
87: 2020/01/06(月) 22:34:53.16 ID:QSAShqnH0
>>33
1.0乗ってたけど15とか制限ないよ
設定すれば50㌔オ-バーもできる
1.0乗ってたけど15とか制限ないよ
設定すれば50㌔オ-バーもできる
91: 2020/01/07(火) 00:23:55.03 ID:Mir+aBIM0
>>87
手放しの2.0の話な
手放しの2.0の話な
92: 2020/01/07(火) 00:27:09.83 ID:dscuaGlj0
>>91
2.0はそんなクソ仕様なんか
2.0はそんなクソ仕様なんか
37: 2020/01/06(月) 19:02:31.28 ID:Y7jexVfa0
殆ど自動運転になれば制限速度を上げるだろ
42: 2020/01/06(月) 19:14:51.04 ID:yAh2J8P90
スピード出す=危険って考え方がちっとねー
たしかに大まかにはそれでいいんだけどさ、
それでも30km/hで危ないところもあるしね
たしかに大まかにはそれでいいんだけどさ、
それでも30km/hで危ないところもあるしね
43: 2020/01/06(月) 19:17:23.78 ID:euV44Jpr0
事故を起こさない運転が一番大事なわけで
俺の経験から言えばしょっちゅう捕まっている奴は
事故を起こす確率が高いな
俺の経験から言えばしょっちゅう捕まっている奴は
事故を起こす確率が高いな
44: 2020/01/06(月) 19:19:33.26 ID:LhrsFPAJ0
抜け道で30kオーバーで走るバカが居なくなれば静かになる
46: 2020/01/06(月) 19:25:11.95 ID:ZJXm01hi0
>>44
連中どけって思ってるだろうがあいつらが邪魔
連中どけって思ってるだろうがあいつらが邪魔
47: 2020/01/06(月) 19:25:32.15 ID:sWpTw0gM0
キッチリ制限速度ならまだ良いが
国内のバカメーカーどもが
自主規制で対地速度-10%程度の制限かけるのは目に見えている
国内のバカメーカーどもが
自主規制で対地速度-10%程度の制限かけるのは目に見えている
53: 2020/01/06(月) 19:40:29.38 ID:rKfDMCZd0
一般道の制限速度を3割マシにして雨天と夜間は1割マシにして丁度いいくらい。そしたらみんな制限速度守るし無理な追い越しとか無くなって事故も減るよ。
56: 2020/01/06(月) 19:45:38.09 ID:sSX+Kq3S0
制限速度で済めばいいが、下手すりゃノロノロ運転だぞ
駐車代と燃費の兼ね合いでな
駐車代と燃費の兼ね合いでな
57: 2020/01/06(月) 19:49:50.73 ID:chhAb8Dw0
で、その3200人は全員制限速度違反で亡くなったのか?
違うだろ?
制限速度違反で亡くなったのはその中の何人だ?
違うだろ?
制限速度違反で亡くなったのはその中の何人だ?
58: 2020/01/06(月) 19:57:51.16 ID:oCh+UjtZ0
考え方を変えれば良いかもな
自動運転車の最高速度を150km/hにして
旧世代車の最高速度をリミッターなどで100km/hにする
これなら、無問題だろ
旧世代の車は道の端っこを大人しく走ってろ ってことよ
自動運転車の最高速度を150km/hにして
旧世代車の最高速度をリミッターなどで100km/hにする
これなら、無問題だろ
旧世代の車は道の端っこを大人しく走ってろ ってことよ
59: 2020/01/06(月) 19:58:04.77 ID:PVFmcgeX0
むしろ制限速度でしか走らないなら効率がよくなる
全部の車が自動運転なら信号機も効率よく運営できて渋滞は今より少なくなるよ
全部の車が自動運転なら信号機も効率よく運営できて渋滞は今より少なくなるよ
61: 2020/01/06(月) 20:09:19.51 ID:oCh+UjtZ0
>>59
そうそう、10年後20年後には「交通事故や交通渋滞の原因になってる土人車を抹殺しよう」
とかいうスレが立ってるだろうしね
もう、日本は自動運転車を中心にした交通体制にシフトしていった方が良い
そうそう、10年後20年後には「交通事故や交通渋滞の原因になってる土人車を抹殺しよう」
とかいうスレが立ってるだろうしね
もう、日本は自動運転車を中心にした交通体制にシフトしていった方が良い
79: 2020/01/06(月) 21:13:49.35 ID:cStLIEPF0
>>59
俺もそう思う
一般道はもちろん高速道路でもクソ遅い車がいなくなれば全体平均としては移動時間は短くなるだろうね
俺もそう思う
一般道はもちろん高速道路でもクソ遅い車がいなくなれば全体平均としては移動時間は短くなるだろうね
81: 2020/01/06(月) 21:18:03.60 ID:cOnt204M0
>>79
そもそも、よく言う「流れ」ってのは異常に遅く走るなって意味で、制限速度オーバーで走れって意味じゃないからね
そもそも、よく言う「流れ」ってのは異常に遅く走るなって意味で、制限速度オーバーで走れって意味じゃないからね
60: 2020/01/06(月) 20:03:47.37 ID:4i8ZHzFv0
例えば60キロ制限の幹線道路で全体が70キロとか80キロで運転してたら自分も同様のスピードで運転しないの?
流れに合わせるのも必要だと思うよ。
流れに合わせるのも必要だと思うよ。
63: 2020/01/06(月) 20:14:08.04 ID:TtC6mxOq0
事故はねルールを守らないで起きることよりも人間の感情に抵触して起きるものの方が圧倒的に多いんだよ
64: 2020/01/06(月) 20:14:57.49 ID:vv0bk5aQ0
そもそもクソみたいなスポーツカーを作るメーカーが悪いな
67: 2020/01/06(月) 20:41:50.93 ID:ZHTEFtd/0
制限速度よりも流れを重視しろよ
流れを無視して制限速度厳守する車ばかりになったら事故多発するわ
流れを無視して制限速度厳守する車ばかりになったら事故多発するわ
70: 2020/01/06(月) 20:47:01.09 ID:QUSmj5VM0
ストレス解消のイキり運転は夜中にしかしないので無問題です
78: 2020/01/06(月) 21:13:48.65 ID:oY4T7s5/0
自動運転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無理無理やめとけ
無理無理やめとけ
82: 2020/01/06(月) 21:24:02.69 ID:dAVQeJOA0
制限速度は30km/hに設定しとけ
到着時間なんて誤差のレベルだ
到着時間なんて誤差のレベルだ
85: 2020/01/06(月) 22:23:12.84 ID:LI6aDk4X0
皆が遵法したら気にならないし
事故も減る
事故も減る
86: 2020/01/06(月) 22:28:13.49 ID:+doMPNdx0
制限速度以下、が正解
まず、制限速度で流れることはないと思う
まず、制限速度で流れることはないと思う
88: 2020/01/06(月) 23:05:13.34 ID:mpTBqhTg0
自動運転が増えたらみんな自動なんだから安全やん
危険なのはむしろ手動ドライバーでは
危険なのはむしろ手動ドライバーでは
90: 2020/01/07(火) 00:12:28.12 ID:84pXwI4X0
てか完全自動運転は絶対有り得ないんだよなぁ…
事故ったらメーカーの責任になるから
事故ったらメーカーの責任になるから
94: 2020/01/07(火) 00:55:01.21 ID:ZS5XlHJt0
自動運転なら制限速度上げてもいいしな
101: 2020/01/07(火) 07:56:08.40 ID:k5QwbZqf0
車カス 「横断歩道前で止まるのは追突されるから止まらない」
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1578301728/


コメント
コメント一覧 (88)
vehicle4321
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逆に言えば今の状況では制限速度以上で流れているところで空気を読まずに頑なに制限速度で走る車は危ない
要するに空気を読んで周りに合わせろってこと
vehicle4321
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vehicle4321
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vehicle4321
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引き上げ後の制限速度+10で走るぞ、そういう奴らだから
あとたかが10km/hみたいに考えてるだろうけど10km/h早くなれば不測の事態に瀕しても止まれない曲がれない事故ったときの死亡率はぐっと高くなるぞ
vehicle4321
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守ってると思ってるのは自分だけで結局は違反してるんだぞ
vehicle4321
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vehicle4321
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速度規制緩和なんて完全自動運転が定着してから考えればいい
vehicle4321
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制限速度変わるのやめてほしい。
速度差って渋滞の原因なのに
何で80とかに落としてるの?
意味不明だわ。
vehicle4321
が
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ただし、ハンドルに手を置き続けなければならないという欠点はあるけど
vehicle4321
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vehicle4321
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vehicle4321
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これからも第二第三の宮崎文夫が登場してくるんだろう。
vehicle4321
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「何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。」
遅い譲れ流れに乗れ、個人が頭ん中でどう思おうが勝手だが実際行動に移すなよ。違法な私刑は↑で禁止されている。迷惑な違反車がいたら110番通報しろ、扱いと処分を決めるのは警察と裁判所の仕事だ
vehicle4321
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vehicle4321
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vehicle4321
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vehicle4321
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vehicle4321
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軽のエンジンですら排気量デカいな。
普通車でも360ccまでな。
出したくても出ない環境下におくしかないで。
vehicle4321
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下手くそは一定速度を維持できないからな。
vehicle4321
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制限速度絶対主義者は、無知だよね!
過去に30年前位は、15km/hの速度オーバーが普通だったんだよね!
何故一般道路での速度が徐々に下がって今では制限速度をちょっと下回るようになったかと言えば、
教育問題ーーーつまり、教えられた通りルール通りが絶対的という学校での教育なんだよね!
現在の40歳台前半より若い人達は、学校でルール通りが正解で、自分で判断するのは間違いと教育されたからね!
で、クルマ運転も制限速度以下なら事故が少ないと教わって実行してるだけ!
でもね、経験論の一つを紹介するとーーー
高速は制限速度をオーバーして、ちょっと緊張する速度で走るのが一番眠たくならないし、
周囲を見ながら最適な走行ラインを走ったり、車間を守ったり、追い越しレーンはずっと走らないとか
後続車の速度や後続車の追い越したいとかの気持ちを察したりーーー
もうひとつ、
速度をオーバーして走ると、一般道でも、ここは曲がりにくい確認しにくいとかの
危険を知ることが出来るようになるよ❗
教えられた通り、ルール通りでは、何にも学ばないよ❗
vehicle4321
が
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自動化レベル4とか5になると人間の操作を期待しなくなるから平均速度は一般道では10〜15km、最高速度が20km程度。高速道路でも大幅に遅くなるそうな。理由は路側帯の故障車とか事故車の歩行者、動物の侵入、脚立など落し物。無人で対応するには超高速画像処理をバッテリーバカ喰いしながら回すか速度を大幅に落とすかだから。
vehicle4321
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vehicle4321
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vehicle4321
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「制限速度が道の実情に則していないのでオーバーは当然、律儀に守るやつは迷惑」 ←白痴
vehicle4321
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法律に反してまで守る必要はない
vehicle4321
が
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※