ホンダってなんでFRクーペ作らなかったの？

2019年08月03日 20:00

カテゴリ:
ホンダ

コメント（91）

1: 2019/08/02(金) 00:46:59.783 ID:7nhIkWEs0

クルトガエンジンにこだわり続けるuniみたいだ

まとめサイト速報＋

2: 2019/08/02(金) 00:48:52.686 ID:3aGhQSlJ0

手間の割に売れないからだよ

5: 2019/08/02(金) 00:49:58.066 ID:7nhIkWEs0

>>2
90年代でも？
S2000は良い車だと思うけどクーペのほうが色々と都合いいだろ

7: 2019/08/02(金) 00:51:29.104 ID:64xqG+xG0

>>5
誰のどんな都合だよ
そんな事言ったらFFが一番都合がいいわ

8: 2019/08/02(金) 00:52:05.975 ID:7nhIkWEs0

>>7
ボディ剛性
空力
転倒時の安全性
とか

10: 2019/08/02(金) 00:54:10.481 ID:YL2z1ka70

>>5
オープンだから良いんじゃん
クーペなら買わなかった

12: 2019/08/02(金) 00:55:20.200 ID:7nhIkWEs0

>>10
まあ確かに、そう言われればそうだな

3: 2019/08/02(金) 00:49:04.733 ID:SgpYrJ9gp

オヤジさんの荷車理論が悪い

4: 2019/08/02(金) 00:49:28.502 ID:7T5X3RFx0

S2000じゃあかんのか

6: 2019/08/02(金) 00:50:29.798 ID:KxSSi16w0

まあ今さら出してもって感じはするけど

9: 2019/08/02(金) 00:53:01.934 ID:6QONzLg00

シビックの暴れるトルクステア好き

11: 2019/08/02(金) 00:55:12.373 ID:rI6sBSx5p

FFも進化してるから昔のイメージと大分違う
運転して楽しいかは実質速くないと楽しくない人もいる

13: 2019/08/02(金) 00:56:18.846 ID:7T5X3RFx0

長野とかリゾート地いくと
現地民のオープンカー率半端ないぞ

14: 2019/08/02(金) 00:56:43.057 ID:7nhIkWEs0

すまん俺が言いたいのはどっちかって言うと昔の話だ
それに俺はホンダを叩きたいとかそういうわけじゃない、昔のベスモとか見てて単純に疑問に思っただけ

15: 2019/08/02(金) 00:56:58.261 ID:SgpYrJ9gp

s2は広義のFRだけどエンジン搭載位置とボディバランスに執拗な執念じみたものを感じるぐらいにはイかれてるから別枠だろ
エンジンがドライバーより前にあるミッドシップだよ
ボディ剛性はX型のフレームで確保してるから屋根なんかあるだけ無駄な重りだし

22: 2019/08/02(金) 01:02:30.252 ID:7nhIkWEs0

>>15
なるほどなぁ
でも今筑波アタックとかで走ってるS2000ってロールバー入れたりカーボンのルーフつけたりしてるじゃん、それってなんか勿体なくない？

23: 2019/08/02(金) 01:03:52.991 ID:64xqG+xG0

>>22
自己満足なんだからほっといてやれよ

28: 2019/08/02(金) 01:13:49.311 ID:SgpYrJ9gp

>>22
サーキット走行はs2の本分じゃないんだよ
飽くまでファンドライブなんだけど技術者のエゴが行き過ぎて桁違いのコーナースピードが出てしまった
リアのトーが脚のストロークによって変化して巻き込む挙動で4wsチックな動きするのも技術偏重で動的感性性能ガン無視マシンなのも面白いところ

タイプrを最後まで設定しなかったのも目指したものが特異すぎた結果かな

s2以前のs800までのシリーズはチェーンドライブでどちらかというとFFよりバイクの発展で手持ちの技術使って作った方がトータルで都合が良かっただけ

ちなサーキットではロールバー必須だし空力もバカにできないからキャビンはフード被せた方が都合いい

31: 2019/08/02(金) 01:18:35.925 ID:7nhIkWEs0

>>28
技術者のエゴのくだり、ホンダらしくて好きだわｗ
要するに元々そういう車じゃないってことか

34: 2019/08/02(金) 01:22:44.346 ID:YL2z1ka70

>>28
「S2000のSはサーキットのSなんだよ！」というコピペが昔ちょっと流行った

16: 2019/08/02(金) 00:57:48.240 ID:3aGhQSlJ0

特にこの時代は走りのみに重点を置くやつなんてほとんどいない
そんな場所も余裕もない

17: 2019/08/02(金) 00:58:10.822 ID:KxSSi16w0

うちはFFとMRしか作りません
ドラシャなんて甘えですよ甘え

19: 2019/08/02(金) 00:58:56.338 ID:vW413fP10

>>17
ペラシャな

18: 2019/08/02(金) 00:58:47.643 ID:SgpYrJ9gp

でも縦置きffは作ります！

20: 2019/08/02(金) 01:01:28.862 ID:Ae+h8ig20

どんなにスポーツ色だしてもお前らが買うの軽自動車とスクーターばっかりなんだもん
ホンダさんもボランティアじゃないんだぞ

24: 2019/08/02(金) 01:04:17.293 ID:7nhIkWEs0

>>20
俺は今更手の届くスポーツカー出してくれとかそんな話してるわけじゃないよ

25: 2019/08/02(金) 01:07:01.459 ID:64xqG+xG0

>>24
当時にしたって皆が買わない車や採算合わない車なんか作らないだろ

27: 2019/08/02(金) 01:09:56.991 ID:7nhIkWEs0

>>25
新車でもスポーツカーが売れてた時代なら売れないとは限らないじゃん、タラレバ言っても仕方ないけど

21: 2019/08/02(金) 01:02:04.120 ID:3akUqlke0

FFのが居住性良いだろって理由で本田宗一郎が拘ったんだっけ？
SはFRだったけど

26: 2019/08/02(金) 01:07:58.016 ID:3akUqlke0

ロールバーとか入ってるのはサーキットのルールとか企画のレギュレーションじゃないか

27: 2019/08/02(金) 01:09:56.991 ID:7nhIkWEs0

>>26
あー確かにそれはあるかもな、すまん

29: 2019/08/02(金) 01:14:24.994 ID:o6KAJ4J50

クーペ枠はインテやプレリュードがあったし、スポーツモデルだってあったからFRに拘って作る必要は無かったんじゃないか

32: 2019/08/02(金) 01:19:54.610 ID:7nhIkWEs0

>>29
ホンダ版RX-7みたいなのがあったら面白いのにって昔の映像みてて思ったもんで

30: 2019/08/02(金) 01:14:37.949 ID:3aGhQSlJ0

S2000なんかはよく出来てるって当時から評判良かったんだよ
土屋圭市もボディ剛性がすごくて運転楽しいって自分でも買ってたし

ただそれはわかっててもみんな買いますかって言うと話は別でな

31: 2019/08/02(金) 01:18:35.925 ID:7nhIkWEs0

>>30
99年ってもうスポーツカー売れなくなってたし当時新車でも300万オーバーでしょ、あと数年出るのが早かったら…

33: 2019/08/02(金) 01:20:01.315 ID:F7wu1uJM0

経営陣に車好き少ないんだろ

35: 2019/08/02(金) 01:23:15.799 ID:3aGhQSlJ0

プレリュードの4WS運転したことあるけど
後輪の舵角小さいくせに経験したことない異次元のコーナーリングでありゃすごかった
二代目CRXとかもそうだけど他社がやりそうにない車ホンダはいっぱい作ってんだよ

ただディーラーの人が「そういうの作るのはホンダの自慢だけど売れないから続かなくて…」
ってこぼしてたよ

36: 2019/08/02(金) 01:29:46.091 ID:RmY4p4Ved

>>35
やっぱり昔でも売れないのか…

37: 2019/08/02(金) 01:31:12.040 ID:SgpYrJ9gp

そもそもタイトなコースとか低μならFFが適正高いし
小型軽量ならFF有利だって昔から言われてるし
MINIもSAAB96もモンテカルロをタックインで攻略したし
よく言われるフロントヘビーも絶対的な重量が低けりゃマイナスじゃない
限りある静的荷重が駆動輪と操舵輪にかかるんだもん

FF万歳

43: 2019/08/02(金) 02:03:16.176 ID:7T5X3RFx0

>>37
加速でトラクション抜けるFFはゴミ

38: 2019/08/02(金) 01:35:20.227 ID:3aGhQSlJ0

実は走行技術とか知らない一般ドライバーにはFFが一番扱いやすくて安全なのよ

39: 2019/08/02(金) 01:41:35.077 ID:T3AKBJ990

もう素人じゃ性能の限界まで出すことができないほど機械制御が進んでるんだから、駆動方式なんかにこだわるなって時代なんだと思う

40: 2019/08/02(金) 01:43:57.968 ID:F7wu1uJM0

こんなのが居るからホンダが好きになれないってのもある

41: 2019/08/02(金) 01:45:08.799 ID:TTI/fUWS0

S2000の設計思想ホント好き、フロントミッドシップとかよく実行したもんだよな

42: 2019/08/02(金) 01:50:29.114 ID:OYr8lFwQ0

フロントミッドシップなんてずっと前にアコードがやり始めてたことだけどな

44: 2019/08/02(金) 02:04:42.159 ID:9F0r4Z+/0

そんなこと気にして走るやつが一体どれだけいるんだよ…

45: 2019/08/02(金) 02:12:57.630 ID:yvquBTUO0

FFだからつまらんかって言われるとそうじゃない
スイフト（RSでもスポーツでもないノーマルね）みたいな面白いやつもいる

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1564674419/

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コメント一覧 (91)

- 1. 車好きさん
- 2019年08月03日 20:06
- Ｓ2000がミッドシップならカプチーノもミッドシップだなｗ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 9. 車好きさん
  - 2019年08月03日 21:01
  - >>1
    フロントミッドシップ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 2. 車好きさん
- 2019年08月03日 20:21
- S2はいろいろ残念な車だった
  あらゆる部分がちぐはぐで、結果としてまとまらなかった
  例えば1が言うようにクーペだったら同じ重量でもっと重量を軽くできた
  軽ければトルク不足もマシになり2.2lにする必要もなかったけど、
  何故か2lのトルクの細いエンジンでオープンにしてしまった
  すべてにおいてそんな感じの車
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 23. 車好きさん
  - 2019年08月04日 01:57
  - >>2
    初めはマツダロードスターみたいなまったりFRの予定だったんだよ、5気筒エンジンが載るはずだった。
    しかし社長の鶴の一声で速さを目指す事に･･･だから中途半端な車になった。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 29. 車好きさん
  - 2019年08月04日 02:42
  - >>2
    「S」の時点でオープンは規定事項だし記念車両だからアレはアレで帰結だよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 3. 車好きさん
- 2019年08月03日 20:27
- 出してもお前らあら捜し買わ夢中になってないだろ？
  あれだけ世界的に評価されているシビックタイプRでも文句言いまくってるんだから。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 6. 車好きさん
  - 2019年08月03日 20:50
  - >>3
    こいつらは単純に買う金がないだけなんだよなぁ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 11. 車好きさん
  - 2019年08月03日 21:11
  - >>3
    自分の欲は自分の欲
    他人の評価は他人の評価
    そんな当たり前のこともわからんのか
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 12. 車好きさん
  - 2019年08月03日 21:25
  - >>11
    欲だけで買わないから企業は利益にならず作らない
    そんな当たり前のこともわからんのか
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 4. 車好きさん
- 2019年08月03日 20:28
- 誰も必要としてないものを一から開発するわけないだろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 36. 車好きさん
  - 2019年08月04日 09:57
  - >>4
    結果、経営が傾いてるんですけどねｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 5. 車好きさん
- 2019年08月03日 20:48
- s2000地味だもん顔が
  本格的なオープンスポーツカーなのに見た目が地味じゃどうしようもない
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 83. 車好きさん
  - 2019年08月14日 06:40
  - >>5綺麗だと思う。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 7. 車好きさん
- 2019年08月03日 20:53
- フロントミッド、だっけ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 8. 車好きさん
- 2019年08月03日 20:54
- せめてレジェンド・インスパイアはFRにして欲しかったな。
  未だにサーキットでマーク2とかで攻めてるの見ると、つくづく思うょ。
  
  まぁ　でも、FFだったから今生きてるのかもしれませんがね・・・・・
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 90. 車好きさん
  - 2019年08月14日 06:57
  - >>8本当そう思う。ホンダ党だけど、ＦＲセダン欲しい時困る。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 10. 車好きさん
- 2019年08月03日 21:08
- 人間工学的に優れているのはFR。コストパフォーマンス、居住性に優れているのはFF。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 14. 車好きさん
  - 2019年08月03日 21:50
  - >>10
    人間工学ならむしろFFだろ
    ホンダのMM思想とか知らんの？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 19. 車好きさん
  - 2019年08月03日 23:10
  - >>14
    なるほど。
    それでマーク2みたいにノーズ下げたくてFFなのにフロントミドシップなんてレイアウトでセダンを作ったんですね。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 28. ごん
  - 2019年08月04日 02:29
  - >>19
    正しくは、FFミッドシップですね。いずれにせよミッドシップと呼ぶには強引過ぎるレイアウトだと思います。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 27. 車好きさん
  - 2019年08月04日 02:09
  - >>14
    あんたこそFR車乗った事、あんの？ｗ、ｗｗ思想の間違いじゃねｗｗ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 15. 車好きさん
  - 2019年08月03日 22:08
  - >>10
    ドライバーの着座位置を下げるという観点において車体の下をプロペラシャフトが通るFRは微妙なんだよなあ
    突き詰めてMRにするか、実用性とコスパに優れるFFにするかで良くないか
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 24. 車好きさん
  - 2019年08月04日 01:59
  - >>15
    いつから運転席はセンターになったんだ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 34. 車好きさん
  - 2019年08月04日 09:30
  - >>24
    モータースポーツの到達点のF1が運転席センターシートだしね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 39. 車好きさん
  - 2019年08月04日 11:25
  - >>34
    F1はいつからFRになったんだ？
    頭悪すぎだぞ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 58. 車好きさん
  - 2019年08月05日 08:45
  - >>39
    なら運転席はセンターとか言い出す>>24が頭悪いわw
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 61. 車好きさん
  - 2019年08月05日 10:36
  - >>58
    お前頭大丈夫か？
    >>15になんて書いてるか分からんの？
    なんでセンタートンネルに位置するプロペラシャフトが着座位置に影響を与えるんだよw
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 13. 車好きさん
- 2019年08月03日 21:45
- リーマンショックが無ければHSVが出ていたのにね
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 84. 車好きさん
  - 2019年08月14日 06:42
  - >>13出して欲しかったなぁ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 16. 素敵な車好きさん
- 2019年08月03日 22:42
- 今度出る昔のシビックみたいな電気自動車クーペじゃないけどFRらしいね
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 17. 車好きさん
  - 2019年08月03日 22:58
  - >>16
    FRじゃなくてRRだろ
    モーターならわざわざロスの多いFRにする必要がないから
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 20. 素敵な車好きさん
  - 2019年08月03日 23:47
  - >>17
    あ、そうなの？
    ごめんね適当で
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 18. 車好きさん
- 2019年08月03日 23:10
- >飽くまでファンドライブなんだけど技術者のエゴが行き過ぎて桁違いのコーナースピードが出てしまった
  9000回転回すエンジン積んでおいてファンドライブなんてあるか
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 21. 車好きさん
- 2019年08月04日 00:59
- MR-SにK20Aを載せるってチューニングメニューがあって新車価格で計算するとS2000と同等、中古価格平均でS2000よりかなり安くあがるんだよ
  しかもこれがS2000よりも速くてめちゃくちゃ刺激的で面白い
  ホンダはFFの会社なんだからムリしてFRなんて作らなくても、FFの車体や技術を流用してMRを作れば良かったのに
  S2000という特異な車のオンリーワン性を認めつつも惜しいと思う
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 31.
  - 2019年08月04日 02:46
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 40. 車好きさん
  - 2019年08月04日 11:36
  - >>31
    その後のS660がMRで出ているあたりナンダカナアって感じ
    Sはオープンでさえあればそれで良かったんじゃないの？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 22. 車好きさん
- 2019年08月04日 01:42
- Ｓ２０００はサーキットで負荷かけると前期型はナックルぶっ壊れて操舵不能になるからね…ナックルの剛性が足りないとか酷過ぎた
  ＦＲ車についての技術蓄積がホンダにはないから今からさぁ作ろうってなってもノウハウまったくないからどうにもならないんだろうね
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 26. 車好きさん
  - 2019年08月04日 02:05
  - >>22
    フロントアッパーアームのブラケット根元も剥がれるぞ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 81. 車好きさん
  - 2019年08月07日 10:58
  - >>22
    S2はボディ剛性はあるかもしれないけど、それ以外は全部フニャフニャだよ
    だからあんなに乗りにくい車になってしまった
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 25. 車好きさん
- 2019年08月04日 02:05
- プロペラシャフトを鍛造で作らず鋳造で作って、大問題起こしたトラウマで
  ホンダはFRを作らんくなったと。大学教授がいっとった。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 30. ごん
- 2019年08月04日 02:44
- 横置き(必然的にFF)レイアウトは、空冷エンジンにこだわって失敗した創業者の顔を立てる意味もあったと思います。けど後のFF隆盛の時代を先読みしたという意味においては、さすがは世界のホンダだと思います。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 32. 車好きさん　
- 2019年08月04日 08:01
- FFなんてタダのコストカットの賜物を何をありがたそうに褒めたたえていやがんだよ　お前はバカか？
  「動力伝達と操舵を同じ車輪でやってしまいましょう」なんて馬鹿の考えることなんだよ
  だからいつまでたってもアホンダ教の信者はダメダメなんだよ。　物理を基本から学びなおせよタコ野郎
  腑抜けみたいなカス頭しやがって　シュバッってくんなよ気色悪い
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 33. 車好きさん
  - 2019年08月04日 08:42
  - >>32
    そう興奮しなさんな、いきり立ったポコ○ンみたいに．．．ｗ。それよりもなに言ってんだかよくわからないんだけどwww.
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 35. 車好きさん
  - 2019年08月04日 09:31
  - >>33
    まあ32みたいな奴って自分が若い頃の印象で凝り固まってるジジイばっかりだからな
    んで考える頭も金もないから情報の更新も碌にできない
    貧すれば鈍するを地で行くというか
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 41. 車好きさん
  - 2019年08月04日 12:00
  - >>35
    FFをありがたがってるなんて、どんだけ貧乏臭くなればいいんだよって話だよ
    駆動輪としての摩擦に重きを置くなら、後輪駆動だろ。操舵に重きを置くなら駆動系と切り離すのが定石に決まってるだろ。若い頃も糞もお前の糞頭じゃ、基本的な物理法則も理解出来ていないだけの話。駆動輪に大きな馬力をかければ当然のごとく直進しようととするんだよ、操舵を優先すれば駆動輪としての効果が薄れる矛盾だらけの構造なんだよ
    
    ま　アホには理解できないんだろうな　やっぱアホだからアホの限界は越えられない認知症老人の限界
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 42. 車好きさん
  - 2019年08月04日 13:42
  - >>41
    別に一言もありがたいなんて書いて無いんだけど一体何を受信したの？
    
    ご高説結構だけどちゃんと現在の技術を検証したの？
    単なる思い込みと固定観念で必死に長文書いてる様にしか見えないんだけどｗ
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    管理人
    
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- - 43. 車好きさん
  - 2019年08月04日 13:53
  - >>42
    じゃお前の思う、物理の法則を覆すような現在の技術とやらを説明してもらえますか？
    固定観念も何も操舵に必要なファクターと動力伝達に必要なファクターは同一にはならないだろ
    これらは矛盾する要求を満たす必要のあるどっちつかずの妥協の産物だよ
    摩擦係数を上げて駆動輪の馬力を上げれば、直進しようとする力が強く働くことは理解出来ますか？直進しようとする力が強く働くという事はコーナリングを切ろうとする力と反比例することは解りますか？駆動輪と操舵輪は分けた方がメリットがあるんじゃないですか？
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    管理人
    
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- - 44. 車好きさん
  - 2019年08月04日 15:23
  - >>43
    後輪駆動で馬力を上げてくと直進安定性が増すのか？
    スーパーカーの類は電制バリバリじゃないと真っ直ぐ走ることすら困難だと思うんだが…
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    管理人
    
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- - 45. 車好きさん
  - 2019年08月04日 16:01
  - >>44
    横からスマンが、曲がる際に真っ直ぐ行きやすくなるって話がなんで直進安定性が増すって話になるんだ？
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    管理人
    
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- - 46. 車好きさん
  - 2019年08月04日 17:12
  - >>43
    で、その動力伝達やら摩擦係数やらが日常域において影響する場面とは何ですか？
    スロットル・バイ・ワイヤが広く浸透しステア・バイ・ワイヤも市販目前で
    加速も操舵も電子制御というフィルター越しになるのに
    運転者が駆動輪を意識するポイントが何処に出てくるんですか？
    世の中の人々は須らくレース場で制御切って限界走行しなくてはならないんですか？
    
    FF・FRでよく論争になるというのは客観的に見れば
    両者の差が絶対的でないという証左ではありませんか？
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    管理人
    
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- - 48. 車好きさん　
  - 2019年08月04日 17:43
  - >>46
    答えに窮すると質問を質問で返す、はぐらかし
    
    何一つわかっていない癖に偉そうに口出しするから、すぐに馬鹿バレちゃうんだよ
    誰がコントロールバイ　ワイヤの話なんかしろっていったの？
    FFの駆動方式に時代を先読みしたようなアドバンテージなんかどこにもない
    で　お前はこちらの意見に反論してるわけだから、FFの物理特性を覆すような利点を持った新技術を説明してみろよ。何がフライバイワイヤーだ　バカじゃねぇのかお前
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    管理人
    
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- - 51. 車好きさん
  - 2019年08月04日 18:21
  - >>48
    フライバイワイヤｗ飛行機ですか？ｗ
    それはさておき現代の技術の一例としてとして
    ワイヤ接続による電子制御を挙げたんだけどなあ
    ほかにもタイヤや等速ジョイントの性能向上とか色々あるでしょうに
    
    FRは元々過去の技術ではそれしか作れなかっただけの産物でしょ
    そこに技術革新が起こり、市場のニーズもあってFFが台頭した訳で
    
    それにモノ自体のコストならFR用のプロペラシャフトよりも
    FF用の等速ジョイントの方が高価だよ
    量産効果で抑えられる様になっただけで
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    管理人
    
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- - 52. 車好きさん
  - 2019年08月04日 18:44
  - >>51
    またまた横からスマンが、FRも等速ジョイント使ってるじゃん。
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- - 53. 車好きさん
  - 2019年08月04日 19:00
  - >>52
    同じ「等速ジョイント」でもFF用とFR用じゃ全然別物だよ
    FF用は駆動と操舵を同時に処理しなくてはならない関係上
    より複雑かつ大きな角度で曲げなくちゃいけない
    そこが長らくFFの普及を妨げていた
    
    実のところ自分も横から（※46から）なんだけど
    少なくとも自分はFR自体のメリットは否定してないよ
    特定の領域の運動性能においてFFを上回るキャパシティがあるのは確かだし
    
    ただ”FFなんてタダのコストカットの賜物”とか
    ”「動力伝達と操舵を同じ車輪でやってしまいましょう」なんて馬鹿の考えること”
    というのには流石に物申したくてね
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    管理人
    
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- - 85. 車好きさん
  - 2019年08月14日 06:44
  - >>32シュバッって何？
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    管理人
    
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- 37. 車好きさん
- 2019年08月04日 10:02
- コスパも考えてFF。それもいい
  だがそれが通用したのは２０００年くらいまで
  衝突安全基準の関係で、FFではボンネットを低く作れなくなってしまった
  
  もうスポーツカーはMRじゃないと満足な物にはならないだろう
  その先陣を切ったのがコルベット
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  管理人
  
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- - 38. 車好きさん
  - 2019年08月04日 10:48
  - >>37
    まぁ今のホンダもFFとMRしかないから一緒やな。
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    管理人
    
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- 47. 車好きさん
- 2019年08月04日 17:29
- s2000大好きだし、もうちょっとFR作ってくれてもよかったよねえ
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  管理人
  
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- 49. 車好きさん
- 2019年08月04日 17:52
- FRは日産とかトヨタがやりゃいい。
  FFすきならホンダ以外買えばいい事の話じゃん。
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  管理人
  
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- 50. 車好きさん
- 2019年08月04日 18:09
- >一般ドライバーにはFFが一番扱いやすくて安全
  FRかつμ低い路面でアクセルワーク荒い運転されると危険過ぎるからなぁ。
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  管理人
  
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- 54. 車好きさん
- 2019年08月04日 22:08
- S800クーペは無かったことにされた？
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- 55. 車好きさん
- 2019年08月05日 02:53
- 時代はEVだよ。
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- 56. 車好きさん
- 2019年08月05日 03:01
- 長距離走行後の疲労度がFRの方が少ないと思います。コスト面や居住性等、FFのメリットも大きいけれど、人間の感性に合っているのはFRだとは思います。
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  管理人
  
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- - 57. 車好きさん
  - 2019年08月05日 08:41
  - >>56
    それ単なるシートやサスペンションの差だと思います。自演ハート連打もみっともないと思います。
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    管理人
    
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- - 59. 車好きさん
  - 2019年08月05日 08:53
  - >>57
    シートは兎も角として、サスペンションはFFが不利でしょ
    FFは前後マルチリンク式や前後ダブルウィッシュボーン式出来ないし
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    管理人
    
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- - 60. 車好きさん
  - 2019年08月05日 09:21
  - >>59
    は？
    四輪マルチリンクFFのプリメーラや四輪ダブルウィッシュボーンFFのアコード差し置いて何言ってんの？
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    管理人
    
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- - 82. 車好きさん
  - 2019年08月12日 11:19
  - >>60
    "それだけ"なんだよなぁ
    FRはほぼ満遍なく全車種でフロントサスペンションをダブルウィッシュボーンやマルチリンクに出来るけど
    FFはその二車種しか出来ない時点で御察し
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- - 86. 車好きさん
  - 2019年08月14日 06:46
  - >>82シビックもインテも90年代のホンダはほとんど４輪ダブルウィッシュボーンじゃなかったっけ？
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    管理人
    
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- 62. 車好きさん　
- 2019年08月05日 18:10
- どんなに修飾して誤魔化そうとしても、駆動輪に操舵させること自体が不利だからな
  高速コーナーでパワーオン状態で曲がろうとすると、ステアリングを中立にしようとする力が働いてハンドル切れなくなるからタックインなんて手法（ワザと車両の挙動を崩して頭を突っ込ませるようにして旋回させる）をとらざるを得なくなる。
  これは、駆動と操舵という矛盾する動作を同一の車輪で賄おうとすることから生まれるんだよ。
  海外の高価なスーパーカーでFFなんて採用されないのは、物理的におかしいからに他ならない。
  でも未だに頭のおかしな野郎はコントロールバイワイヤで物理法則覆す夢見ているんだよよね
  妄想は自分ちの中だけでやっとけよって話だよ　FFなんてどこまで行っても矛盾に突き当たる不幸な駆動方式なんだよ。　いい加減わかれよ
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- - 63.
  - 2019年08月05日 18:13
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- - 64.
  - 2019年08月05日 19:39
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- - 65. 車好きさん
  - 2019年08月05日 19:41
  - >>62
    最近のスーパーカーはAWDが主流なのに何言ってんのさ
    当然ながらAWDは前輪も駆動するんだよ？
    本当に「物理的におかしい」のなら採用されない筈だよね
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    管理人
    
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- - 66. 車好きさん
  - 2019年08月05日 19:52
  - >>65
    横からスマンが、FFの話だったはずがなんでAWDにすり替えてんの？
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    管理人
    
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- - 67. 車好きさん
  - 2019年08月05日 19:59
  - >>66
    何故かFRニキと同時に出現する自称横からニキ
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    管理人
    
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- - 68. 車好きさん
  - 2019年08月05日 20:03
  - >>66
    スーパーカー持ち出して何か変な事言ってたから普通にツッコミしただけなんだけど？
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    管理人
    
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- - 69. 車好きさん
  - 2019年08月05日 20:16
  - >>68
    そもそもスーパーカーのAWDって基本的にリア駆動ベースじゃん。
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    管理人
    
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- - 70. 車好きさん
  - 2019年08月05日 20:26
  - >>69
    リア駆動ベースだから何？
    「どんなに修飾して誤魔化そうとしても、駆動輪に操舵させること自体が不利」なんでしょ？
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    管理人
    
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- - 71. 車好きさん
  - 2019年08月05日 20:32
  - >>70
    >リア駆動ベースだから何？
    FFは有り得ないって話だろ。
    FFで良いならフロント駆動ベースのAWDでも良いはずなのに何で存在しない？
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    管理人
    
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- - 72. 車好きさん
  - 2019年08月05日 20:42
  - >>71
    そら普通にエンジンがミッドシップな以上、エンジンと駆動輪が限りなく近いFFの構成原理と相容れないからに決まってるでしょ
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    管理人
    
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- - 73.
  - 2019年08月05日 21:24
  - このコメントは削除されました。
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- - 74. 車好きさん
  - 2019年08月05日 21:53
  - >>73
    少なくとも現在においては至極単純な話で商業上の理由でしかない
    FFの根底にあるのは合理化であってスーパーカーを求める層とはそもそもニーズが異なる
    
    「FFが優れてるなら～」とかまた妙な方向に行きつつあるのでもう一度書くけど
    「どんなに修飾して誤魔化そうとしても、駆動輪に操舵させること自体が不利」というのは
    スーパーカーがAWD採用しているのと相反するんじゃないの？
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    管理人
    
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- - 75. 車好きさん
  - 2019年08月05日 22:37
  - >>74
    >「どんなに修飾して誤魔化そうとしても、駆動輪に操舵させること自体が不利」というのは
    スーパーカーがAWD採用しているのと相反するんじゃないの？
    大前提はFFでの話だろ？
    AWDはリアの駆動力も有るからFFと違うぞ？
    そしてスーパーカーのAWDって、そもそもフルタイムじゃなく条件によってフロントの駆動は0にもなる。
    安定性向上や有り余るパワーを活かすなら0にする必要は無いだろ？
    なのに何故あえて0にするか？
    それは駆動力を入れた操舵にはやはり不利な面が現れるからだろ。
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    管理人
    
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- - 76. 車好きさん
  - 2019年08月05日 23:16
  - >>75
    そんな特定車種の特定条件下での挙動を以って恰も全てであるかの様に語られても…
    それも4輪独立駆動タイプのスーパーカーには当てはまらなかったりと突き詰めたらキリが無いでしょ
    
    「安定性など操舵輪を駆動する事で得られるメリットも多く一概に不利とは言えない」
    ただそれだけで良かったんじゃないの？
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    管理人
    
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- - 77. 車好きさん
  - 2019年08月05日 23:35
  - >>76
    特定車種のってスーパーカーのAWDって時点でかなり限られるじゃんw
    4輪独立駆動タイプのスーパーカーでもフロント100リア0なんて無いだろ、フロント0リア100は有ってもな。
    技術的にやれても、実際無いしやらないってのが現実だ。
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    管理人
    
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- - 78. 車好きさん
  - 2019年08月06日 08:10
  - >>77
    何の為の独立駆動なのさ…
    進行方向に応じて左前：右前：左後：右後＝4：1：6：3といった風に動的なトルク配分がなされるに決まってるでしょ
    
    ちなみにテスラロードスターなんかは路面の状況次第で前輪のトルクが後輪よりも大きくなることはあるよ
    流石に100：0はまだ見たことないけど
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    管理人
    
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- - 79. 車好きさん
  - 2019年08月06日 09:07
  - >>78
    分かってるっつうのw
    分かりやすく簡単に書いたんだろうが、お前が「突き詰めたらキリがない」って自分で言ってんだろw
    
    テスラロードスターなんて出すなら尚更お前の>>72の話と相容れないじゃんw
    エンジンすら無くてモーター駆動なら前輪駆動ベースでも問題無いって事になるだろ。
    つうか、まだ売ってない車の話したって仕方なくね？
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    管理人
    
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- - 87. 車好きさん
  - 2019年08月14日 06:48
  - >>62非力な小型車では割りとＦＦ有利じゃなかったっけ？
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- 80. 車好きさん
- 2019年08月06日 09:41
- 米欄見返してもFF＞FRなんて言ってるアホは見当たらないんだけどこいつら一体何と戦っているんだ・・・
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- - 88. 車好きさん
  - 2019年08月14日 06:51
  - >>80ＦＦの話するとすぐFR厨がマウント取りに来るよね。FRの方が速いって優れてるってMRの下の分際で。
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    管理人
    
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- 89. 車好きさん
- 2019年08月14日 06:55
- やっぱりレジェンドだけはＦＲでやるべきだった。そしたらもうちょっと売れてたし評価も違ってたはずだ。
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  管理人
  
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- 91. 車好きさん
- 2019年08月27日 16:31
- そもそもFFなんか室内空間を広くするための方式だろ？
  なんだか知らんけどホンダは妙にこだわってスポーツカーを作ってたけどさ
  車を操る楽しさはFRの方が上だと思うな　俺は
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