日本でディーゼル車が普及しないのっておかしくね？

2014年06月01日 15:00

カテゴリ:
自動車
雑談

コメント（31）

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:50:04.89 ID:Ff021uK00.net

燃料代安いし低排気量でパワーもある

まとめサイト速報＋

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:51:29.38 ID:TGj7xsUp0.net

しかもお値段据え置き

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:52:09.91 ID:S4z2xxOw0.net

排ガス規制に引っ掛かる

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:52:32.70 ID:npdYYsm00.net

ただ環境に悪い
クリーンディーゼルだけならいいけどな

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:54:04.70 ID:GWFPJ3Gv0.net

>>4
直噴エンジンは最悪に環境に悪いよ
ディーゼルもそうだし、ダウンサイジングエンジンもそう
燃費とCo2排気量しかカタログに載せないからあまり知られてないけど

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:53:42.78 ID:FY/L2xuT0.net

性能云々ではなく、条例等で規制されているのが影響していると思うんだが

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:54:14.72 ID:Ff021uK00.net

>>5
最近のクリーンディーゼルなら…

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:54:38.73 ID:Vl9OkP7o0.net

本体が高すぎる
マツダしかまともなディーゼル車作ってない

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:48:38.96 ID:Si4v7uSH0.net

>>8
三菱「……」

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:54:44.71 ID:TIkThqd/0.net

欧州もクリーンディーゼル頭打ちだって聞くから、やっぱ何か不満出るんだろうな
乗った事ないから知らんけど

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:55:16.54 ID:+5zjx2LQO.net

臭いし思ったより燃料代かかるし

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:56:37.26 ID:m4T88VO80.net

ガソリン慣れしすぎたわ
確かに低域トルクは頼もしいけど、そっから先がない

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 14:57:40.07 ID:+aPQG0jK0.net

マツダは頑張ってるよな

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:00:07.59 ID:1NdTx54ai.net

ディーゼルならマツダなんざより日産なんだよなぁ……

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:00:15.71 ID:FaMhc6Ma0.net

欧州はダウンサイジングでエコカー目指して日本はハイブリッドやら電気が主体だとかナントカ
まあ方向性きめちゃってんだろ

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:05:15.24 ID:GWFPJ3Gv0.net

ダウンサイジングは出力の割に燃費は良いけど環境に悪いから、環境性能ならハイブリッドに勝る要素がない
ただ、ハイブリッドは環境性能と引換に運転の楽しさとかを根こそぎ奪ってる
普通に運転するだけで良い人は問題ないけど、運転を楽しみたい人にとってハイブリッドは退屈
EVなんかはもってのほか

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:07:27.49 ID:Ff021uK00.net

ハイブリッドが実用最強ということか…
ただハイブリッドはバッテリー交換が高額なことと
運転の楽しみなんて1mmもないしな

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:22:01.97 ID:GWFPJ3Gv0.net

>>17
初代プリウスがまだ走ってるんだぜ
ニッケル水素電池も進化してるわけで交換なんて考えなくていい
まぁ20万とか走る人はしらないけどさ

運転の楽しみは本当にないよ走行中にエンジンかかるしね･･･
モーターはアシストだけに特化してくれれば良いけど、モーター走行がある限りHVは･･･

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:09:42.65 ID:N8GH3WmJ0.net

ディーゼルはどこまで行っても商業感が抜けない
別にこれは日本に限ったこっちゃないから仕方ない

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:10:15.66 ID:++80CRC/0.net

CX5、エクストレイルくらいしかないから普及しないだろ

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:17:10.87 ID:voKJUV/v0.net

>>20
エクストレイルは新型ガソリンしかないし、CX-5は売上下がってる
アテンザは壊滅
普及っていう意味なら頼みの綱はハイエース

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:46:36.32 ID:ZWOhh8yq0.net

ヨーロッパのディーゼル車は日本の基準に適合出来ないからあんまり普及しないってマジ？

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:48:50.48 ID:G/P+TTRS0.net

ジープみたいなディーゼルがメインの車が流行ればまたディーゼルが復活するだろうけどな。
もしくはマツダのスカイアクティブディーゼルがベンツやBMに採用されれば一発逆転もあり得る。
ヨーロッパでは今でもMTディーゼルが販売されていて一定のシェアを保っているらしい。

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:51:07.88 ID:x3i3zHCA0.net

ハイブリッド一度乗ってみたいけど
貧乏だからフィットかアクアしか買えそうにない
やっぱアコードとかとは違うんだろうな

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:53:03.53 ID:G/P+TTRS0.net

実際に同重量の車体でハイブリッドと普通のガソリンエンジンとディーゼルエンジンが
同じ距離を走ったらどれが環境に悪いんだろうなぁ。
ガソリンなら3リットルかかる距離でもディーゼルなら2リットルで走れると思うし。

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 15:55:33.78 ID:+aPQG0jK0.net

>>39
まずバッテリーがクソ重いハイブリッドが同じ車重に並ぶのは難しいだろう
プリウスもハイブリッドシステム外した方が燃費は上がるんだぞ
パワーはクソになるけど

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:00:13.85 ID:G/P+TTRS0.net

>>41
1.5トンくらいで揃えればいいじゃん。
だいたい何を言っているのかよくわからんが。
ハイブリッドを外した方が燃費があがるならハイブリッドの一番の売りはパワーがあることになるのか？

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:04:19.79 ID:+aPQG0jK0.net

>>45
プリウスはハイブリッドだけで燃費を上げてるわけじゃないぞ
あの形状とタイヤの細さ、そしてアトキンソンサイクルエンジン、徹底的な軽量化で燃費特化マシンにしてる
ただアトキンソンサイクルエンジンはパワーが出ないからそのまま走らせると
加速が全然足りない、だからモーターでアシストしてる

ハイブリッドはバッテリーがクソ重いからシステム根こそぎ取ると燃費自体は上がる
これはトヨタが認めている

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:06:35.33 ID:HcS6Tqs10.net

>>50
プリウスって燃費はいいけどバッテリー寿命とかいろいろ込みでのコスパはどうなん？

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:07:21.02 ID:+aPQG0jK0.net

>>51
現行は10年保つとされてるから廃車までほぼ問題はないと思われ

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:07:56.29 ID:G/P+TTRS0.net

>>50
論点がずれてる。
単純に環境にいいクルマはどれだろう？と言う話なんだが。
バッテリーを外せばハイブリッドじゃなくなるだろ。
そのほうが燃費が上がって環境にも優しいならそう言うガソリンエンジンの車を作ればいい。

56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:12:39.23 ID:+aPQG0jK0.net

>>53
もし同じ車重で同じサイズ同じ形なら特に日本ならハイブリッドが一番だろうな
だがガソリンなら実際は150から200キロは軽くできるからその議題は無意味という話

そもそも環境に優しいっていうけどさ、二酸化炭素、NOx、不燃焼炭素、あとハイブリッドなら
バッテリーが環境に与える負荷

このあたりを全部トータルで公平に判断するなんて無理でしょ

61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:30:11.06 ID:9KA0Ir0G0.net

NSXがHVなんだっけか、そういう方向のHVってのはどんな感じなんだろうな
どうせ俺程度には買えないけど、味わってみたいもんだ

66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:45:17.61 ID:nus70XQt0.net

>>61
マクラーレンP1とかラ・フェラーリもエコなハイブリットだしそんな方向に行くんでね？

69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:49:08.22 ID:9KA0Ir0G0.net

>>66
どっちにしても味わえんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:45:33.07 ID:G/P+TTRS0.net

トラックやダンプみたいにある程度の大きさがあって、負荷がかかる場合はディーゼルに分があるんだろうけどな。
狭い日本じゃちょっと無理なのかも知れん。

68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:47:22.54 ID:9L62t2hJ0.net

日本の土地柄からしてディーゼルは不利なんじゃない？

70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/31(土) 16:52:47.26 ID:uyZCqKbA0.net

エコなハイブリット(リッター3km)

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1401515404/

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コメント一覧 (31)

- 1. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 15:10
- ハイブリッド車は製造段階で普通車以上にエネルギーと資源消費してますし
- 2. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 15:25
- 全く売れなくなった、マツダの何処が、がんばっているのか。
  良い物があっても売れないって事は、企業努力が足らんって事だろ。
- 3. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 15:30
- 早速出たよ。じゃあハイブリッドとディーゼルの廃車までの環境負荷を数値で出して証明しろ。
  　↓
  ＞ハイブリッド車は製造段階で普通車以上にエネルギーと資源消費してますし
- 4. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 15:33
- αが20km/ℓ超えるんで満足しております
  何気に速いし
  
  トヨタHVは優秀だよ
- 5. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 15:34
- 先進国のタクシー屋がプリウスを選んでいる時点で、結論は見えている。
  ディーゼルは先がない。
  一部用途を残して、燃料電池車や、高容量バッテリー車、定速発動機とモーターのハイブリッドに取って代わるわ。
  高速道のトラックは、トロリー式に替わるかもな。
- 6. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 15:37
- ディーゼルはアイドリングうるさいし、熱いんだよ
  
  F1みたくダウンサイジングガソリン・ターボ・HVに落ち着くんじゃね？
  静かだし
- 7. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 15:50
- 欧州のディーゼル車は日本には確か規制で導入できないんだよな。
  それに車を家電扱いしてる日本人がディーゼルをまともに扱えるとは思えない。
- 8. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 16:25
- 初代プリウスが走ってるからバッテリー交換しなくていいの意味がわからすぎるｗ
  バッテリー交換してない前提なのはなんなんだよ
  10年もメンテナンスレスでいけるバッテリーなんてあるわけないだろ
  なんでプリウスのバッテリーだけ異常すぎる耐久度誇ってんだよ
- 9. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 16:51
- ※８必死っすねｗｗ
  
  補機バッテリーなら交換してるよ？値段はコンベ車と一緒な
  メインバッテリー交換は周りに1人もいないな
- 10. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 17:28
- 重機を使ってると、ディーゼルの低速トルクが本当に頼もしくてガソリンエンジンとかマジクソ！ってなるけど、それは荒れ地などで使い、最高速も精々20km/hも出さない重機だからだろうな。普通の4輪が街中で走る分にはディーゼルの低速トルクなんて全く必要ない。結局普段使いの足として使い辛いから普及しないんだと思うぜ。ハイブリッドは完全にトヨタの宣伝勝ちですわ。
- 11. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 18:21
- >>3
  バッテリー処分の量だけで化学的な環境負荷増えてるって明らかでしょ。
  エンジンなんてほぼプラスチックと金属はリサイクルできるんだから。
- 12. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 18:56
- ※2
  2012と2013のSUV年間販売台数1位はCX5だったような…
  しかもディーゼルメインだろ
- 13. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 19:43
- みんなデータを出して話をしようぜ。
  そうすれば疲れる不毛な論争も無くなる。
  データがどこにあるか知らんけど。
- 14. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 19:49
- 営業車並みに数十万キロも走るわけじゃないなら自家用車が10年乗れるってのはサイクル的にも特に問題ないってことだろうに。
  
  で、結局コンパクトカーが一番エコってことでいいのん？
- 15. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 20:24
- 日本でディーゼルが普及しないのは昔の影響（騒音、排ガス）やハイブリッドが経済的だと盲目的に思ってる人が多いのが原因だろ？
  郊外住みでロングドライブが多いなら間違いなくディーゼルの方が燃費稼げるし、今のクリーンディーゼルは十分静かだよ
  マツダ以外のメーカーはディーゼル苦しいだろうな
  エクストレイルが良い例だ
  けど、日本の主要メーカーがディーゼルの排ガス装置の基礎研究を共同で始めたから、そのうちディーゼルくるんじゃね？
- 16. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 22:02
- 欧州スーパーカーや時期NSXは過給機的なポジションでモーター搭載してるからプリウスとかとは別物
  燃費低減ももちろんするけどあくまでも加速補助、考え方が違うからね
  
  ディーゼルは一般車じゃ発展しないけど商用トラックや軍隊・船舶はディーゼル以外考えられん
  そもそもプラグ点火でピストン径に限界のあるガソリンより無制限に拡大できるディーゼルは
  大型の乗り物には最適、でも逆に低排気量車じゃ無意味、低速トルクを補うアシストハイブリッドっていう
  役割で小型トラックとか大型SUVなんかのクラスは今後アシストハイブリッドは増えていくと思う
- 17. いつもの名無しさん
- 2014年06月01日 23:03
- レガシィディーゼルとか乗って見たかったけど
  日本ではもう出ないんだろうな
- 18. いつもの名無しさん
- 2014年06月02日 00:46
- ディーゼル臭キライ。これに尽きる。
  俺は一生ディーゼルもハイブリッドも買わないだろうなぁ。燃費なんてリッター10ありゃ充分だろ。
- 19. いつもの名無しさん
- 2014年06月02日 09:41
- 320dかなり楽しいけどなー
- 20. いつもの名無しさん
- 2014年06月02日 13:55
- ディーゼルエンジンってそもそも大型車に向き小型車に不向きなエンジンだから
  日本じゃあまり馴染まないんじゃねーの？
  あれは本来アメリカだのオーストラリアだのをかっ飛ばすのに向いてんだよ。
  なんでアメリカって今の今までディーゼルエンジンが普及しなかったんだろうな。
- 21. いつもの名無しさん
- 2014年06月02日 19:03
- 米20
  ＞日本じゃあまり馴染まないんじゃねーの？
  Ｃ１９０という名器を知らないとかｗ
  小型の市販車用量産ディーゼルエンジンＤＡ４型、ＤＡ６型も日本産
  当時のいすゞは世界のいすゞだったんだ
- 22. いつもの名無しさん
- 2014年06月02日 19:30
- ８０年代にコンパクトディーゼルはあった、カローラⅡとか
  その時売れていれば違っていたのかな
- 23. いつもの名無しさん
- 2014年06月02日 19:44
- ディーゼルが環境に悪いっていつの時代の話だよ。
  地球温暖化防止の観点だとガソリンエンジンよりCO2排出量は少ないぞ。
  問題になったNoXもサルファフリーの軽油で解決してる。
  ターボ付きであればパワーも十分だし、今どきのは騒音も少ない。
  
  で、日本で主流にならないのは「重量税」のせいだろう…と考えている。
  エンジンが重いせいでミニバンクラスでゆうに2ｔは超える。
  これを解決しないと無理じゃないのかなー？？
  
  俺はラインナップにディーゼルがあったら迷わず選ぶよ。
- 24. いつもの名無しさん
- 2014年06月02日 22:58
- PMが問題だが、トラップ触媒で何とか出来るだろうよ
  デミオやパジェロには期待している
- 25. いつもの名無しさん
- 2014年06月03日 13:07
- 自分ちにCX-5有るけど、ホント良いよ。
  ディーゼルは回さなくてもトルクが有るから街乗りは全然ストレスを感じない･･･。
  高速で飛ばすなら物足りないかも知れないけどね。
- 26. いつもの名無しさん
- 2014年06月04日 17:50
- ガソリンと軽油の価格差が小さすぎる
  ガソリン車とディーゼル車の価格差が大きい
  ストップアンドゴーの多い都会ではハイブリッドのほうが有利
  となるとディーゼルは厳しいよなぁ
  4WDと組み合わせやすい特性だから雪国の田舎とかにはベストマッチだけどね。
- 27. いつもの名無しさん
- 2014年06月05日 09:50
- クリーンディーゼルはNOx、PMの問題は大分解決されてるよ
  町乗りには不向きかも知れんが
  だから
  都会→ハイブリッド
  田舎→ディーゼル
  これでいいんじゃん？
  
  ちなみにいくら燃料がよくなってもサーマルNOxは空気由来だからかわらんよ
  だから大型車は尿素SCR使ってるわけで
- 28. いつもの名無しさん
- 2014年06月08日 01:34
- 一般人がみんなディーゼルにすると税収が減って困る人達がいるじゃん？
- 29. いつもの名無しさん
- 2014年06月10日 14:28
- うるさくて汚いイメージが定着して完全に嫌われたところで都知事がシャカシャカ振って完全終了
  
  いくら改善してもイメージを覆すのは容易じゃないぞ
  規制強化してバスの黒煙はずいぶん減ったけど正直遅すぎた。
  せめて都知事が振る前に黒煙規制していればな
- 30. いつもの名無しさん
- 2014年06月13日 22:36
- 実はここだけの話な、代替燃料車はとっくの昔に完成している。じゃあなんで普及しないのか？
  ガソリン車に寄生する利権クズが巨大だから、ここまで言えば解るな？
- 31. いつもの名無しさん
- 2014年06月24日 20:12
- ディーゼル＝排ガス撒き散らす汚い車
  ってイメージが未だに抜けないのはそういうイメージを持たせておいて割高なハイブリッドなんかを売りたいメーカーの意図が見えるけどな