1: 海江田三郎 ★ 2016/04/28(木) 19:23:10.83 ID:CAP_USER.net
http://www.asahi.com/articles/ASJ4W4FPYJ4WOIPE00Q.html
トヨタ自動車が、水素で走る燃料電池車(FCV)の量産型を、2019年にも売り出す計画を立てていることが分かった。
現行の「ミライ」より100万円以上安い500万円台後半とする方向だ。東京五輪がある20年をめどに、FCVを世界で年間3万台以上売ることをめざす。
環境規制が米国や中国をはじめ世界各地で強化されつつあり、ハイブリッド車(HV)に続く「次世代エコカーの本命」
と位置づけるFCVの普及を加速させる。15年度末で国内約80カ所にとどまる水素ステーションの整備をエネルギー企業などに促す。
トヨタは14年12月、世界で初めて、FCVの市販に乗り出した。「ミライ」と名づけたこのFCVは、
水素のタンクや発電装置など特殊な部品がコストを押し上げ、販売価格は消費税込み723万6千円。
国内では国から約200万円の購入補助が出ているが、それでも購入者の負担は500万円以上だ。
100万円以上安くする量産型にも補助金が出れば、消費者の負担を抑えられそうだ。
トヨタ自動車が、水素で走る燃料電池車(FCV)の量産型を、2019年にも売り出す計画を立てていることが分かった。
現行の「ミライ」より100万円以上安い500万円台後半とする方向だ。東京五輪がある20年をめどに、FCVを世界で年間3万台以上売ることをめざす。
環境規制が米国や中国をはじめ世界各地で強化されつつあり、ハイブリッド車(HV)に続く「次世代エコカーの本命」
と位置づけるFCVの普及を加速させる。15年度末で国内約80カ所にとどまる水素ステーションの整備をエネルギー企業などに促す。
トヨタは14年12月、世界で初めて、FCVの市販に乗り出した。「ミライ」と名づけたこのFCVは、
水素のタンクや発電装置など特殊な部品がコストを押し上げ、販売価格は消費税込み723万6千円。
国内では国から約200万円の購入補助が出ているが、それでも購入者の負担は500万円以上だ。
100万円以上安くする量産型にも補助金が出れば、消費者の負担を抑えられそうだ。
2: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 19:25:29.45 ID:VjeaGYn4.net
高けえよ
3: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 19:28:13.12 ID:bw/OXtpc.net
500万が400万になってもなw
所詮燃料電池車だで?ww
所詮燃料電池車だで?ww
5: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 19:32:42.49 ID:zqttZNsL.net
素直に欲しい。
9: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 19:47:43.78 ID:ejZq1Toq.net
>>5
買えよ
買ってスタンドが無い不便さを体験すべき
俺は買わないけど
買えよ
買ってスタンドが無い不便さを体験すべき
俺は買わないけど
7: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 19:42:29.11 ID:FduDxE0J.net
2030年からは水素自動車しか走れない法律作ろうぜ
10: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 19:49:00.42 ID:jmz5uqtT.net
もう、路面から電気もらえるようにしろよ!!
11: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 19:52:53.56 ID:aborvFxm.net
欲しいな
スタンドが家から1km以内にあるし
スタンドが家から1km以内にあるし
15: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 20:35:14.65 ID:GOPjkpBN.net
デザイン、デザイン、デザイン
無難かつオシャレ
本当に欲しくなるデザインを必死でつくれ
無難かつオシャレ
本当に欲しくなるデザインを必死でつくれ
31: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 22:39:34.80 ID:CuKvPBan.net
>>15
これ!ほんこれ! ちなみにミライの内装は好き! ただ外装はなんかウバサメみたい もっとミライ意識した刺激的なのたのむよ!
これ!ほんこれ! ちなみにミライの内装は好き! ただ外装はなんかウバサメみたい もっとミライ意識した刺激的なのたのむよ!
55: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 07:39:43.93 ID:F30mTZ8F.net
>>15
あのなあ。 デザインって。おつむ弱いぞ。 デザインは設計全般の意味だ。
スタイルならいいけど。
あのなあ。 デザインって。おつむ弱いぞ。 デザインは設計全般の意味だ。
スタイルならいいけど。
16: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 20:36:03.73 ID:2GeUc2bz.net
最寄りの水素ステーションまで550km
20: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 20:49:03.70 ID:q8czvfkF.net
ホンダみたいにPHV、FCV、EVを同一車種で出してきそう
21: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 21:02:12.53 ID:f9kLm4on.net
本気でやるならプラットフォームから専用設計にしないとな
22: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 21:17:43.36 ID:VpkZvISv.net
テスラは400万で、かつ充電なんで燃料費も安いぞ。
水素の値段はガソリン並だし、たけーよ。
水素の値段はガソリン並だし、たけーよ。
23: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 21:21:05.16 ID:oRIJOt7p.net
テスラが無ければ・・・
24: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 21:31:05.66 ID:YP4MXj9f.net
テスラはZEVのクレジットをかなり受け取る側だからな
車を安く売ってもクレジットをトヨタが払ってくれるw
車を安く売ってもクレジットをトヨタが払ってくれるw
28: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 21:52:03.80 ID:vmDViKLa.net
>>24
このクレジットをいろんなメーカが買ってる。テスラはこっちの儲けが多い
このクレジットをいろんなメーカが買ってる。テスラはこっちの儲けが多い
29: 名刺は切らしておりまして 2016/04/28(木) 22:02:29.08 ID:YP4MXj9f.net
>>28
2013年でZEVクレジットでの売り上げが全体の12%
ハイブリッド車が優遇から除外される2018年以降FCVとPHVに注力してるトヨタはもっとぶん取られる立場になる
2013年でZEVクレジットでの売り上げが全体の12%
ハイブリッド車が優遇から除外される2018年以降FCVとPHVに注力してるトヨタはもっとぶん取られる立場になる
34: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 01:41:38.44 ID:wqA8J72e.net
>>29
馬鹿?
2018年にZEV規制の対象から外れるのはHVだけで、PHVは対象だぞ。
トヨタはHVでのクレジットを保留してるので、他社に金なんか払う必要ないよ。
テスラに金を払ってるのは、GMとホンダだったはず。
こいつらのPHVが売れれば、ZEV規制のクレジット収入が無くなるテスラは倒産一直線。
馬鹿?
2018年にZEV規制の対象から外れるのはHVだけで、PHVは対象だぞ。
トヨタはHVでのクレジットを保留してるので、他社に金なんか払う必要ないよ。
テスラに金を払ってるのは、GMとホンダだったはず。
こいつらのPHVが売れれば、ZEV規制のクレジット収入が無くなるテスラは倒産一直線。
35: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 02:28:05.04 ID:8tSPjREv.net
>>34
2018年以降のTZEV(Transient ZEV=プラグインハイブリッド車)はZEV(Zero Emittion車)から外れて別ジャンルになる。
そして全販売量の2%以上のZEVと最大でも2.5%のTZEV(=PHV)を合わせた台数が全販売量の4.5%にしなければならない
ZEVの割合は年を追うごとにどんどん増えていき2026年には16%以上にしなければならない
ZEVの対象はEVとFCVだが、とても北米でFCVをそんなに売ることは不可能ということ
これで君の馬鹿さが理解出来たかな。
2018年以降のTZEV(Transient ZEV=プラグインハイブリッド車)はZEV(Zero Emittion車)から外れて別ジャンルになる。
そして全販売量の2%以上のZEVと最大でも2.5%のTZEV(=PHV)を合わせた台数が全販売量の4.5%にしなければならない
ZEVの割合は年を追うごとにどんどん増えていき2026年には16%以上にしなければならない
ZEVの対象はEVとFCVだが、とても北米でFCVをそんなに売ることは不可能ということ
これで君の馬鹿さが理解出来たかな。
36: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 02:33:29.84 ID:V+FTONT4.net
>>35
ZEV法って全米なのか?
カリフォルニア州だけかと思ってたよ
本当に全米?
ZEV法って全米なのか?
カリフォルニア州だけかと思ってたよ
本当に全米?
37: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 02:51:44.33 ID:8tSPjREv.net
>>36
カリフォルニアが将来の方向性をきめている
そこから全米に広がる
中国もいずれ似たような方向だろう
なんせ奴等はEVのほうがPHVより得意だから
カリフォルニアが将来の方向性をきめている
そこから全米に広がる
中国もいずれ似たような方向だろう
なんせ奴等はEVのほうがPHVより得意だから
67: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 08:42:23.38 ID:5zf80ISI.net
>>37
言い訳見苦しいなあ
ちゃんとした知識が無いなら書くなよ、恥ずかしい
言い訳見苦しいなあ
ちゃんとした知識が無いなら書くなよ、恥ずかしい
39: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 03:29:34.34 ID:mgRWctri.net
テスラ終わりw
デジカメやiPhoneも
ダメだダメって言われたけどな~
FCVも最初はそうだけど、ZEV補助金はFCVのものさ
シェールガス業界はトヨタの味方w
デジカメやiPhoneも
ダメだダメって言われたけどな~
FCVも最初はそうだけど、ZEV補助金はFCVのものさ
シェールガス業界はトヨタの味方w
45: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 06:15:42.35 ID:cgCopG9b.net
電気自動車は環境に悪い
水素は水しか出さないんで環境にやさしい
それで各国とも開発を急いでるわけ
水素は水しか出さないんで環境にやさしい
それで各国とも開発を急いでるわけ
57: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 07:44:25.95 ID:pg014vKd.net
>>45
> 電気自動車は環境に悪い
> 水素は水しか出さないんで環境にやさしい
逆だろ。水素は燃料入れるだけでもエネルギーをどか食いして環境に悪い
電気自動車は水すら出さないの完全にクリーン
> 電気自動車は環境に悪い
> 水素は水しか出さないんで環境にやさしい
逆だろ。水素は燃料入れるだけでもエネルギーをどか食いして環境に悪い
電気自動車は水すら出さないの完全にクリーン
65: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 08:22:36.66 ID:vkI1oDcp.net
>>57
>水素は燃料入れるだけでもエネルギーをどか食いして
16kwhも食うからな、それだけあればimive満充電できる
>水素は燃料入れるだけでもエネルギーをどか食いして
16kwhも食うからな、それだけあればimive満充電できる
46: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 06:46:52.67 ID:1rGcstua.net
ついに量産めどついたか
トヨタの大勝利だな
トヨタの大勝利だな
51: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 07:19:55.05 ID:xOaSO6fe.net
値段がヴィッツ並になったら売れると思います
52: 水素カー普及へ 2016/04/29(金) 07:32:11.58 ID:3i2uxS/R.net
いよいよトヨタが本気出してきた
60: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 08:00:01.22 ID:GHBr8N6L.net
それでも500万かよ。
シャシーはせいぜい200万前半程度の車にそんな金出せるか。
シャシーはせいぜい200万前半程度の車にそんな金出せるか。
62: 名刺は切らしておりまして 2016/04/29(金) 08:14:41.22 ID:M6bT3X1K.net
水素燃料自動車も電気自動車もブレイクスルーがないと広まらない。
燃料自動車は安価な触媒、電気自動車は高密度な媒体が見つかれば一気に広まる。
今の状況だとガソリンの方がいい
燃料自動車は安価な触媒、電気自動車は高密度な媒体が見つかれば一気に広まる。
今の状況だとガソリンの方がいい
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1461838990/

コメント
コメント一覧 (19)
EVとかハイブリッド以上の欠陥品なんだよね電池交換に何百万かかんの?
ガソリンの環境税の大幅増税と同時に、水素への補助金とかありうる。
さらには、ガソリン車規制条例とか、燃料電池車推奨条例とか出てきかねない。
ガソリン車の走行するまでの排出量を上回るって話です。
何百万もはかかんないしそこまですぐにはダメにならないしダメになったら買い替えどきじゃない?
あとそれ一般的なクルマ好きのおっさんじゃなくて老害って言うんだよ
最寄りにあるから欲しいって言ったってそのスタンドを中心に航続距離の半分の範囲しか乗れないじゃん。
FCV車両本体価格が200万円で、水素スタンドの初期投資が2,000万円まで引き下げられれば、
一気に普及すると思うぞ
ところがそれだとガソリン自動車やディーゼル自動車と違って1箇所でまとめて吐き出されるんでその後の排気ガスの処理が非常に楽なのよ
水素を作るのに大量のCO2を出すんだからエコじゃない!ってのがFCV批判にすごくありがちなやつなんだけど、残念ながらそういう意見は「全体での生成量」にしか注目できてなくて、しかし現実にはそれより「大気への放出量」のほうが重要
これは電気自動車でも同じね(火力発電をメインに据えた場合)
あとは単純に、水素や電気は化石燃料が無くても一応は生み出せるんで、万が一海上封鎖とかされるような最悪の状況下でもなんとか使い続けられるというメリットもある
こっちのほうは環境じゃなくて外交の問題なのでちょっと難しい
同じ水素なら水素ロータリーエンジンが欲しい
水素ロータリーエンジン
ガソリンでも動くからFCVよりはるかにマトモだよ。
水素の問題は製造法だけじゃないよ。
運搬するのにもかなりエネルギー消費するんだよ。
それに燃料電池の発電効率を考えたら、とても採算取れないし。
同じガスならメタンの方がマシだよ。
既存の都市ガスのインフラ使えるし、CNG車もそのまま走るし。
①エネルギを作る必要がある。結局石油やガスを消費する。
②保管が大変。水素分子は小さいので密閉するのが大変。普通のボンベじゃ揮発してします。
③圧縮しなければならないので、圧縮するためにエネルギーが必要。エコじゃない。
おっさんの車エンジン交換になんぼかかんの?
なるほど。
それで精製時に排出されるCO2は処理できるのかな?
排出量の把握管理だけでは解決抑制にならないよね。
排出したCO2をさらに分解処理してO2を精製とかできたら素直にスゲエとか思うけど。
副産物生産売却でコスト下げられたら理想的なのだが。
採算取れないったって、制海権喪失して石油が秋田で採れたぶんしか使えませ~んとかってなったら否が応でも代替手段が必要になるでしょ
現状メタンのほうが良いってのもその通りで、現実に日本ではメタンハイドレートの研究もしてるでしょ
でもそちらは採掘方法に目処が立ってない状況で、しかも海上で採掘しなきゃいけないので海に出られなくなったらやっぱり詰む
そういうわけで色んな手段を構築しとくわけで、水素だって単にそのうちのひとつでしょ
※16
色々あるようだが、現状一番手っ取り早いのは「地中固定(CCS)」だと言われている
文字通り地中の奥深くに閉じ込めちゃう方法
もちろんただ穴掘ってプシューと吹き込むわけではないぞ
メタンハイドレート以外にもCBMがあるけど。
むしろ、こっちのほうが有望だよ・。
それでもダメなら、大気中のCO2からメタンを作ればいいんだよ。
そうすりゃ、CCSも不要。
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※