1: 海江田三郎 ★ 2016/01/06(水) 19:25:57.33 ID:CAP_USER.net
http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20160106-20102717-carview/


4WDの特性を活かして燃費向上!?
もうビックリだわ。いまだヒョウタンから駒というか「痩せてる人より太った人の方が軽い!?」みたいな
オキテ破りを本気で追求するメーカーがあったとは。それはかの常識外エンジン圧縮比を追求したマツダであり、
今回の非常識テーマは「FF(2WD)より燃費のいい4WDを作れ」というものだ。
世の中、2輪駆動より4輪駆動の方が燃費が悪いのは当たり前。真ん中にドライブシャフトを置かない
電動4WDの新型プリウスですら、SグレードのFF仕様が37.2km/Lなのに同グレードの4WDモデルは34.0km/Lと落ちるし、
ドライブシャフトを持つシエンタのガソリン仕様はFFのX Vパッケージが20.6km/Lなのに、
その4WDモデルは15.4km/Lと大幅に落ちる。つまり4WDシステム自体が余計な摩擦になっているのは明白で、
論理的思考をモットーのエンジニアがそこを追求するとはちょっと思えない。
が、今回伺ったマツダの北海道雪上試乗会で4WD開発担当の八木康エンジニアは言う。
「スカイアクティブの開発が始まった頃は2WDと4WDの差を限りなく無くすと言っていました。
ところがそれを聞いた今の藤原常務に『タイヤを含めて考えてみて』と言われて考え直したんです」。
そこで想像したのが、タイヤ抵抗まで考えた時の4WDの利点だ。
八木エンジニア曰く「タイヤは常に人間がわからないレベルで滑っている」そうで、
それは悪路ほど大きくなるという。そりゃそうだ。雪道じゃ普通に走るだけでタイヤに抵抗を感じるし、滑りも大きくなる。
そこで一つのヒントだが、もしも2輪駆動で走っていた時にイチ駆動輪にかかっていた抵抗を2として、
同じ状態で4輪駆動で走ってみたところイチ駆動輪への抵抗が1に減るとしたらどうだろう?
駆動力をタイヤ4つに細かく分けることで一つ一つのタイヤをよりラクに回せる。となると総合駆動抵抗は
2×2で4だったのが、1×4の4で同じになるどころか、4輪の方が短い加速時間で済むので総合抵抗が小さくなる。
分かりにくい話だが、駆動力を4つに分配することで、タイヤ1つの仕事量や抵抗を減らせて逆に全体効率が良くならないか?
という発想の開発をしたのだ。
で、実際にスカイアクティブ世代になって生まれた新世代4WDシステム「i-ACTIV AWD」搭載のCX-5で比べたところ、
一部の雪道上りに限ってはFFのCX-5より4WDのCX-5の方が3%燃費が良くなったという。
条件は限られるが、常識破りの「FFより燃費がいい4WD」が生まれたのである。
徹底した予知能力と徹底したムダ省き
というわけで不躾オザワも今回i-ACTIV AWDシステムを搭載するCX-5、デミオ、アテンザに旭川で乗ってみたが、
率直に言うと燃費削減レベルは体感としてはわからない。ほんの少し効率がよくなっただけだからだ。
ただ、それ以上に予め27種類の情報を処理し、レスポンス良く発進する4WD性能は体感できた。
特に凍結路の上りの発進はFFと4WDじゃ大違い。
しかし今回のマツダのi-ACTIV AWDの本当の凄さはそれだけじゃない。まずは今回のスカイアクティブ世代
の4WDシステムを考える時、八木エンジニアは徹底的にムダを無くすことにした。まずデミオからCX-5から
アテンザまで基本同じ考えで作り、実際のユニットも強度別に2種類しかつくらないこと。比較するとスバル
の4WDシステムはおそらく4種類もある。
それと使える4WDを考えた時、絶対パワーではなく、本当に必要とするパワーを最適タイミングで繊細に伝えた方がよいとなり、
4WDシステムの強度や負担を徹底的に減らした。ビックリするが今回のシステムはリアデフにしろ、
フロントのパワーテイクオフにしろ、ドライブシャフトにしろ、ほぼ軽のキャロル用程度。結果、旧型アテンザと比べ、
新AWDシステムは損失を82%も低減できた。


4WDの特性を活かして燃費向上!?
もうビックリだわ。いまだヒョウタンから駒というか「痩せてる人より太った人の方が軽い!?」みたいな
オキテ破りを本気で追求するメーカーがあったとは。それはかの常識外エンジン圧縮比を追求したマツダであり、
今回の非常識テーマは「FF(2WD)より燃費のいい4WDを作れ」というものだ。
世の中、2輪駆動より4輪駆動の方が燃費が悪いのは当たり前。真ん中にドライブシャフトを置かない
電動4WDの新型プリウスですら、SグレードのFF仕様が37.2km/Lなのに同グレードの4WDモデルは34.0km/Lと落ちるし、
ドライブシャフトを持つシエンタのガソリン仕様はFFのX Vパッケージが20.6km/Lなのに、
その4WDモデルは15.4km/Lと大幅に落ちる。つまり4WDシステム自体が余計な摩擦になっているのは明白で、
論理的思考をモットーのエンジニアがそこを追求するとはちょっと思えない。
が、今回伺ったマツダの北海道雪上試乗会で4WD開発担当の八木康エンジニアは言う。
「スカイアクティブの開発が始まった頃は2WDと4WDの差を限りなく無くすと言っていました。
ところがそれを聞いた今の藤原常務に『タイヤを含めて考えてみて』と言われて考え直したんです」。
そこで想像したのが、タイヤ抵抗まで考えた時の4WDの利点だ。
八木エンジニア曰く「タイヤは常に人間がわからないレベルで滑っている」そうで、
それは悪路ほど大きくなるという。そりゃそうだ。雪道じゃ普通に走るだけでタイヤに抵抗を感じるし、滑りも大きくなる。
そこで一つのヒントだが、もしも2輪駆動で走っていた時にイチ駆動輪にかかっていた抵抗を2として、
同じ状態で4輪駆動で走ってみたところイチ駆動輪への抵抗が1に減るとしたらどうだろう?
駆動力をタイヤ4つに細かく分けることで一つ一つのタイヤをよりラクに回せる。となると総合駆動抵抗は
2×2で4だったのが、1×4の4で同じになるどころか、4輪の方が短い加速時間で済むので総合抵抗が小さくなる。
分かりにくい話だが、駆動力を4つに分配することで、タイヤ1つの仕事量や抵抗を減らせて逆に全体効率が良くならないか?
という発想の開発をしたのだ。
で、実際にスカイアクティブ世代になって生まれた新世代4WDシステム「i-ACTIV AWD」搭載のCX-5で比べたところ、
一部の雪道上りに限ってはFFのCX-5より4WDのCX-5の方が3%燃費が良くなったという。
条件は限られるが、常識破りの「FFより燃費がいい4WD」が生まれたのである。
徹底した予知能力と徹底したムダ省き
というわけで不躾オザワも今回i-ACTIV AWDシステムを搭載するCX-5、デミオ、アテンザに旭川で乗ってみたが、
率直に言うと燃費削減レベルは体感としてはわからない。ほんの少し効率がよくなっただけだからだ。
ただ、それ以上に予め27種類の情報を処理し、レスポンス良く発進する4WD性能は体感できた。
特に凍結路の上りの発進はFFと4WDじゃ大違い。
しかし今回のマツダのi-ACTIV AWDの本当の凄さはそれだけじゃない。まずは今回のスカイアクティブ世代
の4WDシステムを考える時、八木エンジニアは徹底的にムダを無くすことにした。まずデミオからCX-5から
アテンザまで基本同じ考えで作り、実際のユニットも強度別に2種類しかつくらないこと。比較するとスバル
の4WDシステムはおそらく4種類もある。
それと使える4WDを考えた時、絶対パワーではなく、本当に必要とするパワーを最適タイミングで繊細に伝えた方がよいとなり、
4WDシステムの強度や負担を徹底的に減らした。ビックリするが今回のシステムはリアデフにしろ、
フロントのパワーテイクオフにしろ、ドライブシャフトにしろ、ほぼ軽のキャロル用程度。結果、旧型アテンザと比べ、
新AWDシステムは損失を82%も低減できた。
2: 海江田三郎 ★ 2016/01/06(水) 19:26:04.87 ID:CAP_USER.net
最適な前後駆動力バランスが良燃費を生みだす
そしてここからが本当の白眉だが、このi-ACTIV AWDは4輪車速やエンジン駆動力はもちろん、
ステアリング角からブレーキ液圧まで27種類の情報センシングで「予測」している。
具体的にはコーナリング中に突如ドライから雪面に入る! となると瞬時でリア駆動を増やして
アンダーステアを消すような制御をしている。それも1秒間で200回レベルの高速演算でだ。
それらの制御は人間の感覚として自然に感じる方向なので、運転して分かり易かったりはしない。
ただ、最終的には雪道もドライとさほど変わりないフィーリングで走れるわけだから凄い。
それと面白いのは、当初の「FFより燃費のいい4WD」の話だが、いくら4WDシステムを軽くし、
柔らかい専用オイルを使って機械抵抗を減らしてもドライ路では、FF状態の方が燃費がいいという。
そりゃそうだ。ドライは全体の抵抗が小さくなるからだ。
ところが悪路では、確実にタイヤ抵抗が重くなるので4WDにした方が燃費が向上する。
そこでi-ACTIV AWDでは、その損得を計算し、常に“燃費的に最適なトルク配分”で走れる。
そしてこれを突き詰め、さらに駆動ロスを減らしていけば「ドライ路面でもFFより燃費のいいAWD」を作れると
八木エンジニアは言う。なんというマンガっぽいほどの理想主義だけどこれぞマツダ!
またまたその1人突き進む姿勢に参ったオザワなのである
スペック
【 CX-5 XD プロアクティブ(4WD) 】
全長×全幅×全高=4540mm×1840mm×1705mm
ホイールベース=2700mm
車両重量=1620kg
駆動方式=4WD
エンジン=2.2リッター直列4気筒DOHC・直噴ターボディーゼル
最高出力=129kW(175ps)/4500rpm
最大トルク=420Nm(42.8kg-m)/2000rpm
トランスミッション=6速AT
タイヤサイズ=225/65R17
JC08モード燃費=18.0km/L
使用燃料=軽油
車両本体価格=316万4400円
そしてここからが本当の白眉だが、このi-ACTIV AWDは4輪車速やエンジン駆動力はもちろん、
ステアリング角からブレーキ液圧まで27種類の情報センシングで「予測」している。
具体的にはコーナリング中に突如ドライから雪面に入る! となると瞬時でリア駆動を増やして
アンダーステアを消すような制御をしている。それも1秒間で200回レベルの高速演算でだ。
それらの制御は人間の感覚として自然に感じる方向なので、運転して分かり易かったりはしない。
ただ、最終的には雪道もドライとさほど変わりないフィーリングで走れるわけだから凄い。
それと面白いのは、当初の「FFより燃費のいい4WD」の話だが、いくら4WDシステムを軽くし、
柔らかい専用オイルを使って機械抵抗を減らしてもドライ路では、FF状態の方が燃費がいいという。
そりゃそうだ。ドライは全体の抵抗が小さくなるからだ。
ところが悪路では、確実にタイヤ抵抗が重くなるので4WDにした方が燃費が向上する。
そこでi-ACTIV AWDでは、その損得を計算し、常に“燃費的に最適なトルク配分”で走れる。
そしてこれを突き詰め、さらに駆動ロスを減らしていけば「ドライ路面でもFFより燃費のいいAWD」を作れると
八木エンジニアは言う。なんというマンガっぽいほどの理想主義だけどこれぞマツダ!
またまたその1人突き進む姿勢に参ったオザワなのである
スペック
【 CX-5 XD プロアクティブ(4WD) 】
全長×全幅×全高=4540mm×1840mm×1705mm
ホイールベース=2700mm
車両重量=1620kg
駆動方式=4WD
エンジン=2.2リッター直列4気筒DOHC・直噴ターボディーゼル
最高出力=129kW(175ps)/4500rpm
最大トルク=420Nm(42.8kg-m)/2000rpm
トランスミッション=6速AT
タイヤサイズ=225/65R17
JC08モード燃費=18.0km/L
使用燃料=軽油
車両本体価格=316万4400円
83: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 07:14:58.60 ID:AnGQTax7.net
>>1
ディーゼル乗りだが、一言言わせて貰う
おまえらがやってる事はすばらしい
だが、3%? んなの誤差レベル
まずEGRをどうにかしろ
乗れば乗るほどエンジンが汚れ、燃費が悪くなる
くだらない駆動方式を研究するなら、エンジン構造自体を見直せよ
カーボンで真っ黒になったインマニを無視するつもりか?
ディーゼル乗りだが、一言言わせて貰う
おまえらがやってる事はすばらしい
だが、3%? んなの誤差レベル
まずEGRをどうにかしろ
乗れば乗るほどエンジンが汚れ、燃費が悪くなる
くだらない駆動方式を研究するなら、エンジン構造自体を見直せよ
カーボンで真っ黒になったインマニを無視するつもりか?
4: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 19:28:59.83 ID:dIRtnLmR.net
>一部の雪道上りに限ってはFFのCX-5より4WDのCX-5の方が3%燃費が良くなった
そりゃそうだろw
そりゃそうだろw
5: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 19:29:13.57 ID:hTOyXS/R.net
やっぱ、日本車はこのくらい変態じゃないと。
6: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 19:29:20.12 ID:fTpZ+FjG.net
全幅=1840mm
デブ!!!!!!!!!
もっと痩せろ
デブ!!!!!!!!!
もっと痩せろ
9: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 19:36:47.41 ID:TmAFacIL.net
こういう考え方は合理的で好感が持てる。
普通の人には馬鹿みたいなパワーなんて必要はない。
ひたすら効率的で安全な車を追求した結果が超軽量化された4WDだったというのなら
マツダの4WDを支持するよ。
普通の人には馬鹿みたいなパワーなんて必要はない。
ひたすら効率的で安全な車を追求した結果が超軽量化された4WDだったというのなら
マツダの4WDを支持するよ。
11: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 19:43:02.46 ID:LTaF5gmr.net
雪国で4WDが本当に必要になるのはスタックした時だ。
除雪されてる圧雪路や凍結路は4WDなんて必要ない。FFで十分。
よく「北海道でテスト」とか言ってるのも、FFで普通に行けちゃうような道を走って
うちの4WDはすごいとか言っちゃってる。
i-AWDもFFベースのスタンバイ4WDなので、スタックした時は直結4WDには
及ばない。マツダは所詮は広島の人間なのでその辺のことが分かってない。
除雪されてる圧雪路や凍結路は4WDなんて必要ない。FFで十分。
よく「北海道でテスト」とか言ってるのも、FFで普通に行けちゃうような道を走って
うちの4WDはすごいとか言っちゃってる。
i-AWDもFFベースのスタンバイ4WDなので、スタックした時は直結4WDには
及ばない。マツダは所詮は広島の人間なのでその辺のことが分かってない。
14: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 19:51:03.89 ID:hmHcPtvO.net
>>11
雪国で4WDが本当に必要になるのは自宅の駐車場から歩道、車道に出る時と帰る時だな
4WDとともに必要なのは最低地上高も大切だね
雪国で4WDが本当に必要になるのは自宅の駐車場から歩道、車道に出る時と帰る時だな
4WDとともに必要なのは最低地上高も大切だね
23: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:07:11.55 ID:Xb/ROkgc.net
>>11
直結まで出来るの、このクラスには無いだろ。
直結まで出来るの、このクラスには無いだろ。
42: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 21:53:58.85 ID:vbJx5ea5.net
>>23
直結ってセンターデフLockのこと?
直結ってセンターデフLockのこと?
62: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 23:59:23.25 ID:X7T1zoRr.net
>>23
エスクード2.4、ジムニー、ちょっと前ならラッシュ/ビーゴ、テリオスキッド。
疑似直結ならエクストレイル、RVR、新型エスクードなど。
エスクード2.4、ジムニー、ちょっと前ならラッシュ/ビーゴ、テリオスキッド。
疑似直結ならエクストレイル、RVR、新型エスクードなど。
17: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 19:53:58.64 ID:9sTCdT7z.net
雪道もなんだが凍結した上り坂を走ると四駆のありがたさがわかるよ
35: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:55:16.11 ID:X4pCjwCz.net
>>17
もっとありがたさが判るのは凍結した上り坂で停まった時。
FFだと発進できないリスクでひやひやするケース。
もっとありがたさが判るのは凍結した上り坂で停まった時。
FFだと発進できないリスクでひやひやするケース。
19: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 19:58:48.77 ID:TEmV3QKT.net
坂のキツいトコロでも四駆の方が燃費が良い。
21: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:02:58.09 ID:O2HoWCIb.net
労多くして成果少なし
22: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:06:29.53 ID:9sTCdT7z.net
雪の高速で前の車がスピンして横向きで止まったので
俺も滑るの覚悟で急ブレーキを踏むしかなかったが
四駆は滑っててもハンドリングがきくんだわ
ドリフト状態だが避けたよ
俺も滑るの覚悟で急ブレーキを踏むしかなかったが
四駆は滑っててもハンドリングがきくんだわ
ドリフト状態だが避けたよ
24: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:11:28.80 ID:R3wTllyR.net
3%は大きいな?限定的過ぎて2WDの方が燃費良いだろうけどw
25: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:14:43.70 ID:aCHIvIo8.net
前提として4WDは重くなるからなぁ
26: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:15:10.15 ID:km73r56F.net
北米でスバルの4WDすげぇってなったのって、
ハマったトラックを引っ張り出したのがきっかけらしいじゃん
マツダのこれ、それができたら売れるんでないかな
記事だけだと評価できないよね
ハマったトラックを引っ張り出したのがきっかけらしいじゃん
マツダのこれ、それができたら売れるんでないかな
記事だけだと評価できないよね
28: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:17:54.12 ID:h6v/KeOH.net
マツダの車は幅がデカ過ぎるんだよな。
クラス相応にしないと買わないよw
クラス相応にしないと買わないよw
31: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:30:51.68 ID:RpHYqVSz.net
>>28
マツダ車は特別幅広でもないぞ
タイヤは明らかにデカいが
マツダ車は特別幅広でもないぞ
タイヤは明らかにデカいが
29: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:19:10.83 ID:ZATxJZHQ.net
マツダは最近アイディアがさえてるね
道筋がしっかりしてきた
道筋がしっかりしてきた
30: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:22:05.27 ID:lLwwm11m.net
最近のスバルは軟弱になっているし、マツダにも勝機有るかも
32: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:34:14.55 ID:hmHcPtvO.net
もしマツダがスバルとAWDで勝負する気なら、あっさりと負けるだろうな
必要とされる地域の実績とユーザーの質が違う
しかしマツダがユーザー本意にAWDを開発するのなら
自然とシェアは伸びるだろう
その為には、「なんちゃってカッコイイでしょ?デザイン」のSUVとは決別しなければならないが
それはできんだろうな…
必要とされる地域の実績とユーザーの質が違う
しかしマツダがユーザー本意にAWDを開発するのなら
自然とシェアは伸びるだろう
その為には、「なんちゃってカッコイイでしょ?デザイン」のSUVとは決別しなければならないが
それはできんだろうな…
36: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 20:57:45.84 ID:X4pCjwCz.net
>>32
既に対角でμが異なる登りの発進なんかのテストで
スバルが発進さえ出来ない状況でマツダが何事も無く登り始める
映像がyoutubeに上がってたね。
既に対角でμが異なる登りの発進なんかのテストで
スバルが発進さえ出来ない状況でマツダが何事も無く登り始める
映像がyoutubeに上がってたね。
39: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 21:25:36.49 ID:uE95NugQ.net
>>32
年を取ると新しい機械が出ても理解できず、調べもせず、否定しか出来なくなるんだよな。
yotubeとかで見れば、スバル以上だぞ。
本当はメーカー間の比較こそメディアがやるべきなんだが、あいつらは自動車メーカーのCMしかやらんから見る価値が無いんだよな。
年を取ると新しい機械が出ても理解できず、調べもせず、否定しか出来なくなるんだよな。
yotubeとかで見れば、スバル以上だぞ。
本当はメーカー間の比較こそメディアがやるべきなんだが、あいつらは自動車メーカーのCMしかやらんから見る価値が無いんだよな。
52: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 23:08:53.58 ID:due2p2T+.net
燃費と安定性のどっちを取るか…
燃費が危険性を犠牲にするのは嫌だな…
特に雨の高速とか…
燃費が危険性を犠牲にするのは嫌だな…
特に雨の高速とか…
55: 名刺は切らしておりまして 2016/01/06(水) 23:14:55.94 ID:FkKKUcYJ.net
マツダは後は細かい所をどう良くしていくかだね。クルマは良いけどトヨタに比べるとちょっとツメの甘い所があると聞く。びびり音が出たりとか。
だからマツダはこれらが解消されたマイナーチェンジ後の購入の方が安心だが、これがトヨタだとフルモデルチェンジ直後でも不安は少ない。
でもマツダは本当に良い車を作るようになったなあ。
だからマツダはこれらが解消されたマイナーチェンジ後の購入の方が安心だが、これがトヨタだとフルモデルチェンジ直後でも不安は少ない。
でもマツダは本当に良い車を作るようになったなあ。
68: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 00:44:27.37 ID:LHFXIj8D.net
最近のマツダは、当たり前のことをさも大発見みたいにいうね。
まあ消費者をイメージで騙すのは、大なり小なりどこでもやっているが、マツダの場合は本当にバカなんじゃないかと思う時がある。
アテンザのエンジン特性グラフが横軸不等ピッチでめちゃくちゃだったという事件があったけど、技報のようなものにまで同じグラフを出しているのを見てから、マツダの技術部門は信用しないことにしたよ。
まあ消費者をイメージで騙すのは、大なり小なりどこでもやっているが、マツダの場合は本当にバカなんじゃないかと思う時がある。
アテンザのエンジン特性グラフが横軸不等ピッチでめちゃくちゃだったという事件があったけど、技報のようなものにまで同じグラフを出しているのを見てから、マツダの技術部門は信用しないことにしたよ。
71: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 00:59:14.09 ID:MeSZDBGV.net
うちの方はほとんど雪が降らないから、AWDはいらん
73: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 01:09:43.48 ID:4EXwpzNv.net
3995mm×1695mm×1545mmの4WDのハッチバックに2000ccエンジン載せてくれ
小さめボディに余裕のエンジン、日本人客の求めるものだろ?
小さめボディに余裕のエンジン、日本人客の求めるものだろ?
76: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 01:37:36.53 ID:7MWAR/RU.net
>>73
ついでに、4500mm×1695×1350mmのセダンも作ってくれ
まあ、ユーノス500にスカイアクティブ載っけてくれるだけ良いんだが
ついでに、4500mm×1695×1350mmのセダンも作ってくれ
まあ、ユーノス500にスカイアクティブ載っけてくれるだけ良いんだが
74: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 01:15:46.41 ID:qR1SRBKn.net
国産初フルタイム4WDを作ったマツダなんだから頑張れや
買わんけど
ファミリアGTR復活すんなら考えるが
買わんけど
ファミリアGTR復活すんなら考えるが
77: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 01:51:23.42 ID:ucfZERex.net
4WDに求められるのは燃費者ねーだろ
78: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 04:50:43.99 ID:V8H/STGy.net
ディーゼルのトルクと四駆の相性は良いだろうし
デリカみたいなワンボックス作ったら北海道で売れそう。
デリカみたいなワンボックス作ったら北海道で売れそう。
70: 名刺は切らしておりまして 2016/01/07(木) 00:51:43.47 ID:SyGbH3AY.net
率直に言うと燃費削減レベルは体感としてはわからない
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1452075957/

コメント
コメント一覧 (51)
そんなにマツダ車が売れるのが気に食わないのかねえ(苦笑)
アホなんすか?
年寄りはよく文句言ってるけど、一番かっこいいよ。大学の仲間内でも人気高いよ。
デミオの売り上げが下降と同時に、全体も落ちてますな。
大した売れてないんだから、そういうコメ止めときな。
的外れなアホコメントw
これがアンチかw
マツダスレってほんとしょうもない荒らしが湧くな・・・
金貰ってネガキャンでもしてるんだろうか
これにマツダの方式関係なくね。
ものすごく凄いことのように語ってるけどハリアーHVに燃費負けてるしよ。
車スレに来てるのに恥ずかしくないんか?
そいつらが唯一優しいのはヒュンダイの新ブランドに対してだけ
論理性のかけらもない記事だな。。
今は条件がかなり限定されてるのを拡大していく研究をしてますよって話だろ?
つまり、この研究が進めば、高速道路とか舗装されたての道路はFFが燃費で勝るけど、それ以外の道だとAWDの方が燃費が良くなるって話だ
論理的思考力を付けてから出なおせよ
真実をレスしたらすべてアンチ
これがツダオタかw
これくらいの研究熱心じゃないと車屋は生き残れない時代になるんだろう
移動距離でなく車輪速ね
マツダは雪道や悪路を走るときに必要最低限=最適なトルク配分をするAWDを研究していて
FFで通常路面を走っていても常にタイヤは滑っているから
それを突き詰めていくとFFより燃費のよいAWDが出来るって話だぞ
ハイトルクで4輪回して悪路を走破するAWDとは方向性が全然違う
VW系が消えた今ボルボS60位しか選択肢がないからさー
そのマツダは自称車評論家どもに金をばら撒いているんだろうが
記事元にしてもCOTY()獲得祝いの接待旅行だぞw
こういった他社が目を付けてないところを突き詰めていくところが何ともマツダらしい攻めの姿勢だ。
AWDでスバルに勝つのは100年かかろうが不可能。ノウハウの蓄積量が圧倒的に違う。真面目に情熱や愛情を込めて車造りをするスバルに対し、マツダは大した技術力も無いくせにステマだけは一流だw
ウゼェからやめてくれるかな? CM見てると吐き気がする。
あと街中を走ってるウネウネしたダサい車が走ってるのが非常に気分が悪い。視界に入らないでいただきたい。
まともじゃない奴に言っても無駄だよ。※30の一行目が日本語として不自然だもん
全然世界で売れてねぇだろツダヲタw
マツダは国内ですら売れてないわ。
そのくせにCMをウザいほど垂れ流す。気分が悪い。
ステマがウザいんだよ、マツダから金でも貰ってるのか?
これだからツダヲタは皆から嫌われるんだよ。いい加減に気づけよ。
お前の方が日本語おかしいわ
韓国認定は在日コンプかな?
マツダとスバルの対立を煽るってことは
マツダとスバルが嫌いなんですね
嫉妬が入ってますね
こいつの言うことは若干キチガイかもしれないが、正しいと思うけどな。
結構同意できる部分は多い。
あのマツダデザインとやらは受け入れられん…。クネクネしてるだけで何故にあそこまで持ち上げられるのか。
その点、スバルは直線基調ですっきりしていて、いつまでも飽きないデザインでよくできていると思う。
禿同。
いままで長年地道にシンメトリカルAWD技術やぶつからない車を実現するためのアイサイト技術をコツコツと造り込んで頑張ってきたスバルはようやく華が開いたといったところか。
努力は嘘をつかん。
マツダは韓国企業じゃないですよ
フルタイムAWDの方が間違いなく上。
スタンバイ式では勝てないよ。
売りにするのはいいけど他社もマネ出来ちゃうよね。
スバルみたいに変なこだわりがリアルワールドでもたまたま合理的に作用し
それがカルト的にウケて固定ファンを増やし続けてるのとは違う。
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