コメント一覧 (48)

1. • 1. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:00
   • CX5のディーゼル性能いいのかは知らんが３００万は高すぎるんよ･･･
2. • 2. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:01
   • 相変わらずアメリカに車検ないって思ってるやついるんだなあ...
     州によってはある。というか無い州の方が少ない。
     さらに車検は1年間隔だし、補償、保険関連で日本より頻繁に点検出す必要ある。
3. • 3. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:15
   • ※1
     むしろCX-5 XDは安いだろ。
     内装の出来が違うとはいえ、ハリアーよりもずっと安い。
     フォレスターのNAよりは高いけどターボより安く済むし、エクトレイルのHVよりちょっと高いくらい。
     オプションも含めたら誤差の範囲になるでしょうね。
4. • 4. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:15
   • フィアットやばいならスズキもやばいし、ルノーやばいなら日産のもね。マツダのsky-dは市場にこの頃でてないからこの頃のマツダの結果がヤバかったらフォード&psaのもヤバい。
5. • 5. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:18
   • ※1
     買えないアピールをここでしなくてもいいぞ
6. • 6. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:36
   • VWだけ駄目だったわけじゃないからセーフって言いたいのこれ？
     問題なのは意図的に検査の時だけ違法プログラム走らせるぐらい悪質な工作やったことなのに
7. • 7. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:49
   • 何でマツダが凄いと騒がれてるんだ？
     そもそも基準クリアできないから販売すらされてないだろ？
     逆に日本に入ってきたベンツ、BMWは日本の基準をクリアしてる訳で問題ないと思うけどな。
     いつまで買えない奴が騒ぐんだろうね。マツダを持ち上げてる奴は無知の極みだろw
8. • 8. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:52
   • しかしベンツは気になるよな。
     ここだけなぜか叩かれない。
9. • 9. いつもの名無しさん
   • 2016年01月05日 22:57
   • ※8
     マツダはアメリカでディーゼル売ってないけど欧州では販売してるよー。欧州のメーカーの方が日本で今まで販売できなかったわけ。
     
     ディーゼルで問題になるのはNOxとすすの処理。環境で問題になるから。
     
     vwがやらかしたのは試験時にのみこの処理に下駄を履かせていた事。試験時にすごく処理させてクリーンです！ってやってた。けどそれじゃ耐久性に問題があるから通常の使用では処理能力をあまあまにした。
     ディーゼルの問題じゃなく工学倫理の問題
     
10. • 10. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 22:57
    • ベンツは世界中の見栄っ張りセレブが乗っているので恥をかくわけにいかないので
      世界的なかん口令が敷かれているだけでデータはおそらくアウト決定。
      ベンツの後ろ歩けばわかるけど排気ガス臭いじゃん。外車全部臭いじゃん。
      ガソリン車の排ガスが臭いなんて日本じゃ２０年前に終わったぞ。
11. • 11. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:19
    • クリーンディーゼル()が地下駐車場に来ると異種騒ぎなのは昔からだろ。
12. • 12. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:19
    • ※11
      ○異臭
      ×異種
13. • 13. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:24
    • ガソリン車のベンツで排気が臭いのはあり得ない。もう買えない車の批判に必死になるなよw
14. • 14. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:27
    • "路上走行時の排ガスを測定"
      元々EU，アメリカ，日本もこんな試験は
      していない。
      よって日本車もアウト！
      ２０１７年９月から EU 連盟区域内で実施される。
      ＷＬＴＰ：世界統一小型自動車テスト方法。
      この測定基準は欧州だけではなく日本や中国も
      推進する。
15. • 15. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:27
    • ※7が無知すぎてウケるｗ
16. • 16. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:47
    • メルセデスは、確か尿素かなんか使うやつだから、
      それほど、排気ガスが悪化しないんじゃないのかな。
17. • 17. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:51
    • マツダがこの試験を突破してたら本当にスゴいがどうなんだろう
18. • 18. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:56
    • 日本車で300万のディーゼルが安いのかめっちゃ景気良いっすね
19. • 19. いつもの名無しさん
    • 2016年01月05日 23:59
    • 何とか 薄めようと頑張ってるん？
      VWの組織的詐欺犯罪とこの事は別問題。
      
      
20. • 20. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 00:11
    • 何度も言うようにVWのは昔の三菱みたいな組織的隠蔽
      これはテスト基準の問題
      頭悪い奴が記事を書きそれを頭悪い奴が真に受けて叩くという負の連鎖
21. • 21. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 01:00
    • 国内を走ってる大型のディーゼル
      古くなって黒煙をまき散らしてるのを何とかしてくれ
      強制的にオーバーホールでもさせてくれ
22. • 22. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 01:14
    • EUやドイツってBOSHの作成した不正プログラムの使用状況についてなどの調査をしているのか？
      まったくそんな話が聞こえてないんだが
      この話はEUの測定方法がザルだったという行政の無能を示しただけだろ
23. • 23. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 03:00
    • ※8
      ベンツは尿素SCR方式だからここに挙がってるのとは浄化方法が違って比較しづらいんだよ
      高価なうえに定期的（そんな頻繁ではないが）に尿素水を補充しなきゃならないからね・・・
      そのぶん浄化能力は高かったはずだが、排気にアンモニア臭が混じるという副作用もある
      
      ※17
      さすがにこういう実走行時のデータだと基準超えちゃってたはず
      といっても登坂とかも含めたデータだけど
      ちなみに相対的にはトップの三菱のエンジンに次いで優秀
24. • 24. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 03:00
    • 路上走行測定だからな
      日本のディーゼルだけじゃなくガソリン車だって駄目じゃね？
      燃費なんかカタログ値どおりの車はほぼ皆無一部MT車くらいだからな
      
25. • 25. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 05:12
    • 路上走行で調べたらどの車もダメダメだよ
      試験の時にクリアするように作ってるのははっきり言ってどこも同じ
      VWはやり方がマズすぎただけ
26. • 26. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 05:13
    • 路上走行で調べたらどの車もダメダメだよ
      試験の時だけクリアするように作ってるのははっきり言ってどこも同じ
      VWはやり方がマズすぎただけ
27. • 27. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 05:14
    • ミスって2回投稿してしまったすまん
28. • 28. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 06:00
    • ちなみにメルセデスは後処理に高価なシステム使ってるから走行中もＯＫよ
      
      マツダが真面目にやってクリアしてる風潮だけど違うからな。
      後処理システムケチってるからやはり走行中はオーバーよ
      走行中レベルで比べればマツダより三菱の方が優秀なレベル
29. • 29. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 07:42
    • ※1 300万ってそこそこって程度じゃない？
      今時軽自動車でも200万とかするのに、君は何に乗ってるの？
      原付でも乗ってなよ
30. • 30. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 09:10
    • トヨタに指摘された時に素直にハイごめんなさい、ってやっておけばまだ傷は浅かったろうに...
      「うちの技術じゃどうやっても数値を達成してないからVWは不正している！」って判断できるのは流石トヨタグループ。
      やっぱDENSOがデカイのねー
31. • 31. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 09:42
    • 25~28まで馬鹿丸出し
32. • 32. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 10:46
    • ベンツはアウトだろ、抑えてるだけ。誰が抑えてるかは謎だが。
      欧州車乗りは今はハラハラ、ドキドキだろー。
      
33. • 33. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 10:49
    • ＞28
      こいつなんか、高価ならクリアってバカ丸出し。
      理解してない大馬鹿野郎！。
34. • 34. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 14:37
    • ドイツメーカーは全部不正してるってのは、VWの問題がはっきりとした時点で言われてたろ
      今まで何の音沙汰もなかった方が怪しいんだよ
35. • 35. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 14:38
    • 頭お花畑ばっかか？実走行試験で基準クリアしてるディーゼルなんて
      今も一台もないんだよ。
      メルセデスの尿素SCR方式でもクリアしてない。
      
      
36. • 36. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 15:13
    • これって2011年時点で試験時と実走行時で排ガスにクリーン度に乖離があったって話だろ
      今回発覚した、特殊な装置使ってまで排ガスをごまかして他メーカーに対する優位性を喧伝してたVWの不正とは
      次元が違う話だと思うんだが…
      何でどこのメーカーもVWと同じ不正してるみたいに曲解して勝手に盛り上がってるヤツがいるんだ？
37. • 37. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 15:37
    • 触媒に白金を使ったほうが高価だと思うんですが
38. • 38. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 18:56
    • ※36
      国産"に乗ってる俺(ここ大事)"カッケーってしたいだけの国産好きでもなんでもない自分大好きが外車叩いてるだけ
      ここはまだましだけどゆめ痛なんてひどいひどい
39. • 39. いつもの名無しさん
    • 2016年01月06日 22:28
    • マツダ信者が騒ぐ理由が判らん
      
40. • 40. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 00:13
    • 尿素式すら否定するヤツは何なんだろうね。日本の大型トラック、バスもほぼこの方式なのに。
      ディーゼル廃絶で物流の料金上がっても文句言うなよ。
41. • 41. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 04:10
    • 基準となるテストに向けて努力するのは当たり前。
      なんの問題もない。
      
      ようは、テストで発揮される浄化能力が、普段でも機能することが重要。
      普段全く機能しない不正プログラムで、テストだけ乗り切るのとは訳が違う。
      
      実際の道路走ってて基準以上の値が出ていたとしても、テストをクリアした機能を発揮しているエンジンと、してないエンジンではその値は雲泥の差だと思う。
      実際にVWのエンジンは他のメーカーの剥離が最大でも10 倍前後くらいなのに対して、40倍だしな。
42. • 42. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 04:19
    • こうなってくると、もはや排出ガスの基準がおかしいと思うんだが・・・
      ディーゼルはディーゼルなんだから、クリーンなイメージなんか植えつけても無駄。
43. • 43. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 04:41
    • Euro6だかの基準は「実走行を想定したもの」だといくら後から言ったところで、その判断基準は屋内で行われる特殊環境下でのテストだからな。
      実際はこんなに出ていました、とか後から言われても、不正していないメーカーにはなんの非もない。
      
      このテストをクリアしていれば基準を満たしたものと見なしていたのだから、Euro6は実際には「実走行を基準にしたもの」ではなかった。
      後から何を言おうが、現実はそうだった。
      
      そしてそのことに対して責任があるとすれば、それはドイツ政府に他ならない。
      さらにその基準すらクリア出来ず、不正に走り消費者を騙したVWはなお悪い。
      
      いくら煙に撒こうとしてもそれが真実。
44. • 44. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 05:51
    • メルセデスがだめだったら、世の中のトラックバスもダメじゃないの？
      BLUETECってトラックと同じ尿素使ってて、整備費もかなりかかるらしいが
      ここにデータないから実際はどうか分からんけど、欧州車、買えないってだけで否定してると恥ずかしいぞ
      
      問題なのはシャシダイでしか計測しないっていう方法であって、メーカーはそれに忠実に従ってきたからなぁ(VW除く)
      そこ否定しちゃうと、日本のJC08燃費も実燃費と違うこともおかしいってことになるが
45. • 45. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 05:59
    • ※42
      だからVWの不正発覚前からちょっと詳しく調べてる奴からクリーンディーゼルなんてちゃんちゃらおかしい
      ディーゼルの時点でガソリン車にすら遠く及ばないしましてHVや電気とは勝負にすらならないのに
      何がエコだと言ってたろ。
      
      それを欧州ではディーゼルが主流だからディーゼルのほうが優れてるっていってたのが
      欧州厨と国沢のような似非ジャーナリスト連中だよ。
      
      ついでにEURO6は別に厳しくないし去年からやっと適用で日本の規制と同等だよ
      アメリカはもっと厳しい。
      
      ※43
      なんでEURO6がドイツ政府だけの責任みたいな言いかたしてんだ
      EURO6はドイツを含めた欧州連合の規定だぞ
46. • 46. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 14:00
    • マツダのディーゼルがすごくないって？
      日本のディーゼル規制は相当厳しいよ
      もう少し勉強してから物を言ったほうがいい
47. • 47. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 19:33
    • ※45
      2011年にこの結果が分かってて、今の今までダンマリ決め込んでたってことは、欧州各国はこの結果を許容してたってこと。
      じゃないと売るものが無くなるから。
      
      かといってそれが悪いことかというと、そうとも言えない。
      課せられたテストにはきちんと不正せず合格していれば規定上問題はないし、今までのディーゼルと比べたらクリーンになってるのは事実だから、CMなどで市民を騙していたとも言えない。
      それはドイツも分かっていたはず。
      
      皆が納得して守っている規定を自分のところの不正がバレたからといって、「基準を満たした上での実走行との剥離」と「不正」をごっちゃにして、各国に責任を分散するのはNG。
      
      全員が納得してる決定を自分たちの都合で覆そうとするなら、その提案・発言をした国が責任を負うべき。
48. • 48. いつもの名無しさん
    • 2016年01月07日 19:48
    • 日本の規制もアメリカの規制も、ディーゼルを一掃するために作られたもの。
      本当だったら屋内テストで合格するのも厳しい。
      だから各企業が必死で努力してた。
      もし実走行でこの基準を下回れとか言われたら、100年かかっても無理かもしれない。