1: 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:16:36.69 ID:O2O75s6i0.net BE:273822876-PLT(12000) ポイント特典
http://www.mynewsjapan.com/reports/2183
(略)その上で、日産を信頼して購入した加持さんだが、いまは「日産に騙された」と断言する。15年6月の株主総会で株主が言った
「EVは長い距離が走行できない」は本当のことであり、しかも「一般に想像されているレベルをはるかに超えるひどさ」である、というのだ。
理科系の研究者である加持さんは、リーフを、自身が勤務する大学への通勤にも使用し、購入してから1年2ヶ月ほどの間は、
問題なく走行できていた。ところが、走行距離が4万㎞に差し掛かった頃から、極端にバッテリーが劣化し始めたのを感じた、という。
EVの場合、バッテリーの劣化はすなわち航続(走行可能)距離の減少を意味する。あるEVが新車時には1回の充電で100㎞走れていたとすれば、
バッテリーが20%劣化すると、80㎞しか走行できなくなる。
リーフのインパネには、バッテリー残容量を示す目盛り(セグメント)が12個表示されている。だが加持さんのリーフは、
走行距離が4万5000㎞を超えた時点でセグメントがひとつ消失してしまった。1セグメント消失すれば、バッテリー容量は10?15%減少していることになる。
「5年間で10万km走行しても十分利用できる」どころか、たった1年2ヶ月、距離的にも10万㎞の半分も走っていない時点で、
バッテリー残容量が85%になってしまったのだ。
高速道路中心に週に4回リーフに乗り、1回の乗車で85~130㎞、月に2500?3000km走行していた加持さんが、
その時点で、他の一般的なユーザーよりも走行距離が多かったのは間違いないだろう。
だが、加持さんは自分の研究分野が重なることもあって、エコカーには元々精通しており、乗り方の点では、むしろ禁欲的といえるほどの
EVドライバーだった。
ここから、補償を求める加持さんと、グローバルでの莫大な補償額に怯え逃げ続ける日産側との、長く理不尽な交渉が始まった.....
(略)その上で、日産を信頼して購入した加持さんだが、いまは「日産に騙された」と断言する。15年6月の株主総会で株主が言った
「EVは長い距離が走行できない」は本当のことであり、しかも「一般に想像されているレベルをはるかに超えるひどさ」である、というのだ。
理科系の研究者である加持さんは、リーフを、自身が勤務する大学への通勤にも使用し、購入してから1年2ヶ月ほどの間は、
問題なく走行できていた。ところが、走行距離が4万㎞に差し掛かった頃から、極端にバッテリーが劣化し始めたのを感じた、という。
EVの場合、バッテリーの劣化はすなわち航続(走行可能)距離の減少を意味する。あるEVが新車時には1回の充電で100㎞走れていたとすれば、
バッテリーが20%劣化すると、80㎞しか走行できなくなる。
リーフのインパネには、バッテリー残容量を示す目盛り(セグメント)が12個表示されている。だが加持さんのリーフは、
走行距離が4万5000㎞を超えた時点でセグメントがひとつ消失してしまった。1セグメント消失すれば、バッテリー容量は10?15%減少していることになる。
「5年間で10万km走行しても十分利用できる」どころか、たった1年2ヶ月、距離的にも10万㎞の半分も走っていない時点で、
バッテリー残容量が85%になってしまったのだ。
高速道路中心に週に4回リーフに乗り、1回の乗車で85~130㎞、月に2500?3000km走行していた加持さんが、
その時点で、他の一般的なユーザーよりも走行距離が多かったのは間違いないだろう。
だが、加持さんは自分の研究分野が重なることもあって、エコカーには元々精通しており、乗り方の点では、むしろ禁欲的といえるほどの
EVドライバーだった。
ここから、補償を求める加持さんと、グローバルでの莫大な補償額に怯え逃げ続ける日産側との、長く理不尽な交渉が始まった.....
18: かかと落とし(公衆電話)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:23:16.54 ID:2ZTdTMhP0.net
>>1
むしろバッテリーの特性知らんでバッテリー車買ったのかよw
バカ過ぎw
むしろバッテリーの特性知らんでバッテリー車買ったのかよw
バカ過ぎw
115: 断崖式ニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:10:24.32 ID:IZOoHT3b0.net
>>1
やっぱEVはまだ早いみたいね
やっぱEVはまだ早いみたいね
617: エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/ 2015/08/01(土) 04:53:23.79 ID:QtSh5NkT0.net
>>1
自作の電動自転車(原付)に乗ってるが、バッテリーのみで動く交通機械(EV)はみんなそういう物だぞ。
ホンダの電動バイクもヤマハの電動バイクも同じ。三菱の電気自動車も同じ。
バッテリーの寿命は10年設計。
しかもこれはライトな乗り方で10年後に50%ぐらい残ってるので一応走れるよ、という話。
なので「遠出でガンガン使いたい」のならEVなんて買っちゃ駄目だぞ。
何でハイブリッド(HV)にしなかったのかと説教される話。
俺がEVに乗ってるからこそ言わせてもらうが、「EV最強」とか言う勘違い君は>>1みたいな目に合う。
長距離乗る人はHVか普通のガソリン車にしとくべし。
EVは近所を少し乗り回す程度にしか使えないと知るべきである。
自作の電動自転車(原付)に乗ってるが、バッテリーのみで動く交通機械(EV)はみんなそういう物だぞ。
ホンダの電動バイクもヤマハの電動バイクも同じ。三菱の電気自動車も同じ。
バッテリーの寿命は10年設計。
しかもこれはライトな乗り方で10年後に50%ぐらい残ってるので一応走れるよ、という話。
なので「遠出でガンガン使いたい」のならEVなんて買っちゃ駄目だぞ。
何でハイブリッド(HV)にしなかったのかと説教される話。
俺がEVに乗ってるからこそ言わせてもらうが、「EV最強」とか言う勘違い君は>>1みたいな目に合う。
長距離乗る人はHVか普通のガソリン車にしとくべし。
EVは近所を少し乗り回す程度にしか使えないと知るべきである。
2: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:18:17.23 ID:T/uQBnBo0.net
カルロスを更迭せよ
3: 膝十字固め(秋)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:18:20.51 ID:HBL26ewK0.net
そもそもクルマのバッテリーは消耗品だろ
4: バックドロップホールド(東日本)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:18:56.63 ID:v7hTak+A0.net
チョコチョコ充電したんだろ
14: バックドロップホールド(東日本)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:21:46.52 ID:v7hTak+A0.net
1回深放電して冷めたら充電してみればセグメントが12個表示するんじゃね
27: スリーパーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:27:20.91 ID:kh9QKuuN0.net
>>4
たぶんこれ。だから>>14をしてみるんだよな。
文系の俺でもわかるわ。
たぶんこれ。だから>>14をしてみるんだよな。
文系の俺でもわかるわ。
338: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 17:28:52.17 ID:SinHz+y80.net
>>4
これだよな
これだよな
6: チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:19:43.16 ID:gZvq0aUT0.net
ま、初期の電気自動車なんてこんなもんだろ
8: ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:20:03.39 ID:s5ycgGEX0.net
使用状態で寿命がかなり変わるのは電池の宿命。日産の説明不足もあるだろうけど、
エコカーに精通してる人がこれじゃあな
エコカーに精通してる人がこれじゃあな
10: クロスヒールホールド(愛知県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:21:11.43 ID:pJoru9pt0.net
えっ、専門家なのに電池が劣化しないとでも思ってたの?
11: ストレッチプラム(関西地方)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:21:26.39 ID:ssp9lNFV0.net
え?充電池の交換って無償じゃないの?
24: マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:26:36.84 ID:v1Dk2sVC0.net
>>11
そこ論点ちがうだろ。
日産が誇大広告してたこと、詐欺したことが問われているんだよ。
お前バカだな。
そこ論点ちがうだろ。
日産が誇大広告してたこと、詐欺したことが問われているんだよ。
お前バカだな。
615: ストレッチプラム(空)@\(^o^)/ 2015/08/01(土) 04:43:53.11 ID:PpSEOREL0.net
>>24
そもそも電池交換は無料じゃないんだよね
そもそも電池交換は無料じゃないんだよね
12: ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:21:39.44 ID:X1gocjUh0.net
研究者ならバッテリーの特性知っていて当然なんだが?
予想通りの結果で補償ってのは違うんじゃない?
予想通りの結果で補償ってのは違うんじゃない?
17: テキサスクローバーホールド(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:23:08.26 ID:IoL6XmVe0.net
5万㌔走って バッテリー10%劣化程度なら普通な気がするが
常に新車状態なわけないだろ
常に新車状態なわけないだろ
31: ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:30:47.57 ID:s5ycgGEX0.net
おそらく常に急速充電してたとかじゃないかな。
32: 稲妻レッグラリアット(愛知県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:30:53.56 ID:NUEL8/TZ0.net
電気はこれだから
35: 雪崩式ブレーンバスター(千葉県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:32:16.34 ID:0WGIrfr50.net
広告は広告だからねぇ
使用条件がバラバラなんだし、電池が劣化することは周知してたんだし
使用条件がバラバラなんだし、電池が劣化することは周知してたんだし
36: 逆落とし(茨城県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:32:38.09 ID:rnW+iXwA0.net
で
仕様上はどんだけだと書いてあんの?
仕様上はどんだけだと書いてあんの?
53: フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:39:53.77 ID:gwtired20.net
ググッたらバッテリー交換費用が66万か、ガソリン車のほうが全然ましやな
60: リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:41:42.98 ID:7zgZclvL0.net
そういうことも踏まえて未来を買う車だろ
ウィンドウズでいうと3.1みたいなもんだ
ウィンドウズでいうと3.1みたいなもんだ
66: 超竜ボム(茨城県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:45:00.13 ID:LHVhyD2B0.net
バッテリー単価がまだ高すぎるんだよな。
10万くらいで新品にさくっと交換できれば文句ないのに。
10万くらいで新品にさくっと交換できれば文句ないのに。
79: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:53:46.86 ID:9UnuXnNf0.net
1年2ヶ月で4万キロも走るなら電気自動車よりハイブリッド選択すべきだろ
どんだけ充電マニアなんだよ
どんだけ充電マニアなんだよ
480: リバースパワースラム(禿)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 21:53:20.71 ID:dFPNLI2X0.net
>>79
ワロタ
ワロタ
80: ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:54:15.07 ID:sPD/qPHM0.net
5年10万キロは劣化しないってメーカーが言ってるから問題になる
89: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:58:07.46 ID:YOt+hgB+0.net
>>80
劣化しないってどこに書いてあるの?
劣化しないってどこに書いてあるの?
94: ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:00:45.41 ID:sPD/qPHM0.net
>>89
この劣化でも充分利用できる性能なの?
この劣化でも充分利用できる性能なの?
102: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:05:06.59 ID:YOt+hgB+0.net
>>94 質問に質問で返さないで、はやくソースだしてよ
114: ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:10:22.26 ID:Qd3Q9gq60.net
>>94
バッテリーは5年で80%補償みたいだな
9セグメントを割りこんだら無償交換
http://ev1.nissan.co.jp/FAQ/battery.html
Q バッテリーを長持ちさせるにはどういう充電方法がよいですか?
A 普通充電の時にロングライフモードを使うと8割の充電になり、より長持ちします。また充電回数は少ない方がよく、
3,4割使用して充電するより、7,8割使用してから充電した方がベターです。空もしくは満充電で長期間放置すると、劣化につながりますのでご注意ください。
Q リチウムイオンバッテリーの保証は?
A この度、お客さまにより安心して日産リーフにお乗り頂くため、リチウムイオンバッテリーの容量に対して保証範囲を拡大することと致しました。
既に販売されたリーフもすべて対象となります。万が一、新車登録から5年、もしくは走行距離が10万キロ以内に、
リーフのメーターに表示されているリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ場合、無償修理を行わせていただきます。
詳しくは日産の販売店にお問い合わせください。
Q どのような使い方をすれば5年後のバッテリー容量が80%残るのか、教えて欲しい。
A 走行距離は通常の使い方で10万km強を想定しております。従来のエンジン車と同様に、通常の使い方であれば、十分お使いになれます。
尚、10年後(20万km相当)には、バッテリー容量は約70%程度になる場合もあります。
バッテリーは5年で80%補償みたいだな
9セグメントを割りこんだら無償交換
http://ev1.nissan.co.jp/FAQ/battery.html
Q バッテリーを長持ちさせるにはどういう充電方法がよいですか?
A 普通充電の時にロングライフモードを使うと8割の充電になり、より長持ちします。また充電回数は少ない方がよく、
3,4割使用して充電するより、7,8割使用してから充電した方がベターです。空もしくは満充電で長期間放置すると、劣化につながりますのでご注意ください。
Q リチウムイオンバッテリーの保証は?
A この度、お客さまにより安心して日産リーフにお乗り頂くため、リチウムイオンバッテリーの容量に対して保証範囲を拡大することと致しました。
既に販売されたリーフもすべて対象となります。万が一、新車登録から5年、もしくは走行距離が10万キロ以内に、
リーフのメーターに表示されているリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ場合、無償修理を行わせていただきます。
詳しくは日産の販売店にお問い合わせください。
Q どのような使い方をすれば5年後のバッテリー容量が80%残るのか、教えて欲しい。
A 走行距離は通常の使い方で10万km強を想定しております。従来のエンジン車と同様に、通常の使い方であれば、十分お使いになれます。
尚、10年後(20万km相当)には、バッテリー容量は約70%程度になる場合もあります。
117: ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:11:43.30 ID:sPD/qPHM0.net
>>114
サンクス メーカーの想定内なのね
サンクス メーカーの想定内なのね
208: レインメーカー(新潟県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 15:19:28.48 ID:ZWoaqz7I0.net
81: ビッグブーツ(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:54:32.35 ID:kOzS68Ry0.net
知ってた
84: オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:57:44.53 ID:XPI38Gxy0.net
えぇ!
乗ってるけど知らなんだ!
マジなのこれ?
乗ってるけど知らなんだ!
マジなのこれ?
87: リバースネックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:57:52.68 ID:l+JH2la10.net
週1回充電で30分待たされるんだろ
ありえんわ
ありえんわ
91: チェーン攻撃(空)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:58:42.59 ID:sOfeLKr70.net
宣伝に欺瞞があるのはともかく、
充電容量が80%くらいに減るのはしょうがないと思う。
充電容量が80%くらいに減るのはしょうがないと思う。
93: ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 13:59:16.62 ID:qKsTfCoB0.net
バッテリー変えればいいだけじゃ
逆に1年半も持ったなら十分じゃないの?
逆に1年半も持ったなら十分じゃないの?
95: ショルダーアームブリーカー(関西・北陸)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:01:23.01 ID:DMEbJO6OO.net
えっ、リーフにしようかって言ってたとこなのに
99: パイルドライバー(岡山県)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:04:03.57 ID:Luts8hZv0.net
こんな当たり前のことを
スマホのバッテリーだって劣化するの分かってるし
使えば使うほど走行距離は短くなるのは当然
スマホのバッテリーだって劣化するの分かってるし
使えば使うほど走行距離は短くなるのは当然
106: オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:08:35.25 ID:mKXzaT570.net
想定以上に交換時期きたら困るよな
安くはないだろうし
安くはないだろうし
109: オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:09:14.09 ID:mKXzaT570.net
ガソリン車よりコスパ上と判断したんだろうから(笑)
116: ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:11:37.28 ID:zjIrW9qI0.net
仲の良い営業マンに聞いたら売りたくないって言ってた
124: マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/31(金) 14:13:35.86 ID:U5j0IWyw0.net
しばらくして諸々改善されたら買うとしよう
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1438316196/


コメント
コメント一覧 (47)
やはり未来の自動車は水素燃料電池車になるだろう。
電池の性能ってのは年々技術進歩しまくってんの知らないのかな?しかも現行車に詰め替え可能だし。
燃料がガソリン→水素になるだけだと思ってるが、基本構造は電気自動車だぞ?
燃料電池の触媒も当然劣化するし、バッテリーも当然劣化する。
ガソリン車の何がそんなに不満なんだ?
部品代と工賃と樹明調べてから買えよ
ハイブリッドとか流されて買ってる奴は無能
EVはまだ相当時間が必要
電池の技術進歩は煮詰まってて相当厳しいよ
それこそEVで満足出来るレベルに達するまでにどれだけ時間がかかるか分からない
ガソリン車をネアンデルタール人とすると
まっ EVはオラウータンやチンパでホモサピエンスの枝には載ってない
リチウムであるかぎりどれもかわらん 500回80%は基本
まあ残量50%で充電したら80%になるまで100000%分はいけるだろうけど
たとえがへたすぎる
ちょこちょこ充電ていうが、電池切れが命取りだから車乗ったら毎回充電が普通の考え
まあ街乗り、セカンドカー以外の目的で買うなってことだろうな
ましてや電気自動車なんてさもありなん。
ハイブリッドは車は電池死んだ後もエンジン回せば乗れるんでしょ?
バッテリー代と電気代足して走行距離で割る。それがガソリン車のそれより安ければ買いだし、そうでなければ買うなってこと
結構ひどいw
発売当初 電池交換 実費だと100万以上かかると聞いたことがある。
結局 ガソリンとの差額分貯金してちょうどいいぐらいじゃないかな?
因みにBATTの特性上 80%減ったあたりから加速度的にヘタるからね。
一気に使い物にならなくなる。
後、温度が高いところで使うと劣化が早い。
充放電でも発熱するからね。
適度に涼しいところで使うと長持ちするかもね。
製造にその後ガソリンで走る以上のCO2を発生させてるって言われるぐらいだし
電気発生させるにも今は火力でCO2バンバン出してる
あれは原子力発電ありきの車
オール電化と同じ発想なんだよ
原子力が使えてない今の日本ではむしろ火力電気使いまくりで環境に厳しいと知れ
ちなみに液体電池だと燃料入れる感じになるし 寿命もメーカが管理してくれるとは思うけど
http://www.sei.co.jp/technology/tr/bn179/pdf/sei10674.pdf
重いので実用化されてるのは、建物用しか今のところ無い
4万もはしって、85%のこってんだろ。
それでクレームつけるとか、どんだけ。
ただのクレーマーじゃないかw
そういうのは昔からトヨタとホンダって昔から相場として決まっている
小さいエンジンひとつで頑張って4人乗せて走ってるんだぞ
>>26
ガソリン車なんてよっぽど重大な故障じゃない限り20%も燃費落ちないでしょ。 せいぜい5%とかな気がする。 後は乗りかた次第。
日産車を買うなと云う事だけは理解出来た
走行可能距離150kmとか言ってもメーカー発表値だとすると実際はこの6~7割か・・・
電池切れとか心配でとても遠出する気にはならんな
ドライブインには、けっこう高確率であるな
街乗りでは、ディーラーで
高速ではドライブインで
てすれば、そう困らんのじゃないか
前に2人いたら、自分が終わるの90分後とか無理。それも1時間走るごとに。
待たないとそれ以上前に進めないし、混んでる場所、時期には絶対使えないな。
高速道路の充電器は車より多くしてあげないと悲惨だよ。
静かで速いのはいいんだけどね。
狭い上に、ガソリンくそ高いんだから、最強だろ
近所の配達や営業周りに使うものじゃないの?
個人で購入して遠出する車じゃないと思うんだが
スマホだって新品の時と一年使った後じゃ電池の持ち全然違うだろ
日産の宣伝が悪いとかいう奴は、振り込め詐欺に引っかかる年寄り並に馬鹿なだけ
世界中のメーカーがまとめてかかってきても敵わないスーパーテクノロジーだぜ日本のK-CARは
元取れる取れないとか言ってる奴はなんで中古車乗ってないの?って話になるわ。
EV乗るのはあのガソリン車では永遠に出せないレスポンスの良さと鬼トルクが魅力だろ。
そうすれば遠出できる車じゃないって気づくよ。
しかし、
>尚、10年後(20万km相当)には、バッテリー容量は約70%程度になる場合もあります。
この日産の宣伝は詐欺レベルだよ。40-50%と俺は考えるよ。
EVはまだまだ未知数な部分が多いなと。
だからトヨタのHVにします。
でもまだ電気自動車なんてのは電池交換も苦ではない金持ちの道楽だわな
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※