コメント一覧 (89)

1. • 1. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 12:17
   • トヨタの商用車はガチやぞ
     特にハイエースとプロボックス
2. • 2. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 12:23
   • 一芸特化じゃないところだろ。
     足としての車、ツールとしての車が欲しけりゃむしろ他社の選択にならん。
3. • 3. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 12:25
   • ただ乗ってるぶんにはそれほどよその車と差はないと思うが、故障した時に差が出る。
     壊れにくいうえに、壊れたとしても修理部品が圧倒的に早い。
4. • 4. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 12:29
   • ホンダとは違うからね
     
     トヨタだから売れる
5. • 5. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 12:33
   • カカクコムの売り上げランキング見て冷蔵庫を買うような感覚で車を選んでるんだろ。
6. • 6. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 12:48
   • 一回全メーカーのディーラー回ればわかる
7. • 7. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 13:05
   • 買いに行けばほぼ間違いなく欲しいタイプの車があるのはトヨタだけっしょ、その上で壊れない日本車の代名詞な感じだからもうねぇ。とんがった車は別にいらないってのが大半だから普通の高品質を追求しまくってりゃ他メーカーは勝てないだろうな。
8. • 8. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 13:05
   • 「トヨタ」ってブランドネームだけで売れていると思っている奴はトヨタ車を所有したことがないだけかと
9. • 9. いつもの名無しさん
   • 2015年04月30日 13:12
   • いろいろ乗ればホンダはもういいや、マツダはもう二度といやだ、三菱はまともになったらね、日産は投げ売り中古に価値がある・・・となって、トヨタが残るってことだろうな。
     途中があるから他のメーカーも客がいていいじゃないか。
     好きなの買ってみて買い続けられるか、本人の満足度でしか測れない。
10. • 10. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 13:20
    • 全体的に見て平均80点の車を山のように売り続けるのがトヨタの営業力
      誇りある車作りはせず、効率よく工業製品としての車を作り続ける会社
      個人的には嫌いだけどね…
11. • 11. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 13:25
    • ・アフターサービスがいい
      ・故障しても部品が早い
      とあったけど、要するに自社製品に対してしっかりと責任を持っている感じがする
      売ったら売りっぱなしでリコール以外は基本的に実費修理ってメーカーもあるし
12. • 12. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 13:26
    • 単にいままで築きあげてきたブランド力だろ。
      ※4
      ホンダだから売れるってのもあるでしょ
13. • 13. Alfa Romeo 7Cさん
    • 2015年04月30日 13:44
    • 作りの良さとアフターサービスを魅力の一つと捉えることができるならば、トヨタは素晴らしいと言えるのでは。
      車なんて乗れればいい、という人達が半年に１回(と車検時に)オイル交換するだけで、壊れずに10年以上ちゃんと動く車だからね。
      
      デザインは悪いし、先進技術も他社の後追い(他社に石橋を叩かせてる)が多いし、タマ数多いから凡庸だし。
      それでも世界販売2位という揺るぎない事実。
      
      …俺は買わないけど(笑)
14. • 14. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 13:55
    • デザイン悪いか？
      普通じゃね？
      何もかもが普通だからみんな買うんだろ
15. • 15. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:02
    • 車なんかに興味がある変人は少数派ってことだ
      ただの足
16. • 16. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:04
    • 一部の変人がデザイン悪いっていうけど
      自分がセンスないだけだよな
17. • 17. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:09
    • 一度トヨタを所有した後に他のメーカーを所有するとトヨタの素晴らしさがすごくよくわかった
      トヨタはとにかく壊れない
      他のメーカーはなぜそこが壊れるって感じだな
      
18. • 18. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:12
    • １）車調子悪いなあ。いい加減古いし買おうかなあ。でも車の事とかﾜｶﾝﾈ
      ２）プリウスってのが燃費いいんでしょ？トヨタって会社だっけ？ディーラー近所じゃん
      ３）セールスマンは予算と用途から○○がいいって言ってた。デザインもまあ普通だしいいか。
      ４）どうせ他のメーカーの車も一緒でしょ？今なら大幅値引きしてくれるって言ってたしﾊﾝｺﾎﾟﾁｰ
      一般人の大半はコレだと思うぞ。
19. • 19. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:20
    • ※18
      いくらなんでも一般の人を馬鹿にしすぎだと思う
20. • 20. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:41
    • ニッサンやホンダよりも大幅な値引きしてくれるのが一番だろうね
      あと顧客の要望を主にして車種販売するから、他社が魅力的な車種出しても
      持っていればトヨタが真似したのを出してくれる
      それを値引きで買えば、真似の元よりも安く買える
      ※16それは同じく、トヨタが顧客の要望を聞くからだよ
      主な顧客である地方の人のセンスに合わせてるから
      地方人にとっては良いデザインということになる
      ただ都会人には受けは悪くなるけどね
21. • 21. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:43
    • ※17みたいなことを言うヤツって、ほぼ全員所得の低いやつなんだぜ^^
      本当はトヨタ車以外は乗ったことがない。
22. • 22. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:54
    • 知名度
      ディーラーの多さ
      アフターサービス
      コスパ
23. • 23. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 14:59
    • 店舗数が多いから
24. • 24. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:00
    • トヨタ車は視界が狭いのだけが嫌いで乗っておらん、怖い
25. • 25. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:00
    • とある他者の最高級ミニバンは5年でなぜかきしむ音がして、ディーラーに行くも解決せず、8年でエンブレムが外れた。
      トヨタに乗り換える理由。
26. • 26. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:04
    • ※21
      トヨタ三台乗り継いで今はマツダのミニバンと日産のコンパクトを所有してるよ
      所得は別に高くはないがね
      
27. • 27. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:06
    • デザインなどはおいといて、壊れにくい。
      ディーラーのサービスが良い場合が多い。愛想的な意味も含めて。
      ホンダとか客待たしても平気なイメージ
      「人気車欲しいんだろ？ 後で相手してやるから待ってろよ」
      「ホントに買うのか？」みたいな。
      人が少ないのかもね
28. • 28. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:09
    • 消去法で無難だからだよ
      
      とりあえず買っとこって感じだよ
29. • 29. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:35
    • 国産の車を10万キロ越えで乗り継いだが、油脂類、フィルター等の交換を行っていれば
      大体どこのメーカーの車も同じ、ただトヨタ車はボディシャーシの鉄の質が他社より優れている。
      トヨタ車で乗ったのはソアラ、ゼロクラウンだけど
30. • 30. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:37
    • トヨタの利点として市場調査の巧みさもあげておきたいかな
      なんのかんの言っても売れる車を出してるのは対したもんじゃね?
31. • 31. 
    • 2015年04月30日 15:43
    • このコメントは削除されました。
32. • 32. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:45
    • ※25
      トヨタに何を期待して言っているのかしらんが
      そんな理由で乗り換えたなら、トヨタの最高級ミニバンも
      軋み酷いし特にスライドドアなんて2年もたんからな、
      新型でもフワフワした頼り無い乗り心地が好きなら何も言わんが。
33. • 33. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 15:59
    • ※32
      ドアレールに火薬式加速装置でも仕込んでるんじゃねえのかソレw
      
      あの車がいいこの車がいいって言う人は大抵その車を中古でしか買わない事を各社存分に知ってるから
      資本に圧倒的な余裕があるトヨタはついでに誰が乗っても文句の出ないも作れるし売れる、でも車種で見ればトヨタだって中々にトガッてるよ？
      86、RC-F、NX、ランクル、マークX、iQ、G'sとまあよりどりみどり...
34. • 34. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 16:04
    • いや、ただみんなが買ってる→安心
      っていうコレでしょ?
      いろんなメーカー乗ってもTOYOTAじゃ無くちゃイカンってのはあまりないし
      プロボとセンチュリーぐらいだよw
35. • 35. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 16:16
    • 丈夫なイメージは確かにあるな。
      バブル時のマークⅡやソアラは3年位までよく見かけた。
      ホンダも少し前のシティ、ブルドックを高速から降りるのを見た。
      去年、サーキットの駐車場ではA70型スープラ、なぜかインテグラ（Jフォックス時代）
      you tubeで見たら、まんまその色で剥げてたな。スープラも塗装はそんな感じ。
      
      この頃の三菱のスポーツカーなんだっけ、サイドのエアインテークがダミーのやつ。
      在りし頃の徳大寺さんがこき下ろした奴だな。これは1年に1度くらいよく見る。
      
      それと近所の山でフェアレディの70年代のやつも2年位前の見かけた。
      20年以上ならトヨタ５割、あと他のメーカーやな。
36. • 36. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 16:17
    • ※33
      トヨタ・レクサス叩いてれば車通って感じで叩かれてるけどいい車作ってるよな
37. • 37. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 16:19
    • 正解は
      ≪フェアレディの70年代のやつも2年位前に見かけた。≫だな。失礼した。
      
      俺は旧車マニアか。
38. • 38. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 16:36
    • 商才はあるけど哲学はないって感じ。
      大企業なのに他社のヒット作を平気でパクるってなんなの。
39. • 39. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 16:53
    • ※25
      日本の消費者は世界一厳しいと言われるけど
      君の意見で納得したよ　リコールレベルの不具合みたいな言い方だなｗ
40. • 40. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 16:59
    • 長年の積み重ねよ。
41. • 41. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 17:20
    • 技術のホンダなんて初めて聞いたわw
42. • 42. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 17:27
    • 好きな車が他社製だから今はトヨタ車に乗ってないけど、最近買った嫁用ポルテや社用サクシードに乗ると流石トヨタだと言わざるをえない。
      ちゃんと作ればちゃんと売れるって証明をしているようなメーカーだと思う。
      個人的な好き嫌い以外の部分で貶すところなんてないよあれは。
43. • 43. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 17:30
    • 59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/29(水) 12:41:43.920 ID:8tGU8eVT0NIKU.net
      
      日本で売れる理由はネームバリュー
      トヨタってだけで買う理由になる
      ↑
      まさにコレ
      ブランドだね
      
      トヨタ　パッソ
      ダイハツ　ブーン
      
      トヨタ　86
      スバル　BRZ
      
      
      
      
44. • 44. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 18:03
    • ドア開けて乗り込むときに何故か安心感を感じるのはトヨタと三菱だけだな
      でも三菱はイメージがねー
45. • 45. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 18:38
    • 最大公約数的な車という意味では圧倒的に抜きん出てる
      少しの+α（ガワだけ変えるとか）で、公約数だけではカバーできないニーズも低コストで潰してる
      
46. • 46. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 18:54
    • 国内各社の出す車の大半はトヨタで競合になる車を作っている
      そこで迷った人の半分はトヨタを選べとすればそりゃ売れるだろうと
      売れてるっていう実績さえあれば一度トヨタ買った人は他社にはあまり乗り換えないだろうしな
47. • 47. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 18:57
    • 車も無難というか、大半の人にとって隙のないつくりだしディーラー教育もあると思う。
      
      どことは言わないが、展示車のHVのシステム出力がエンジンとモーターの単純な和とほぼ同値だったのでどうやって測っているのか聞いたところ、一般道で使いきることないからという答えが帰ってきた。
      客舐めるのもいい加減にしろと。
48. • 48. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 19:09
    • 一言で言うと、スレ主みたいな人間が少数だから。
      一般人にとって車の哲学（）とかどうでもいい話で、気に入るか気に入らないかだけ。
      そこに個人の選択の自由がある。ただそれだけ。
      
      トヨタ買う奴は○○でーとか個人的に思うのは自由だけど、自分の考えが正義なわけでもない。
      少なくともトヨタが売れてるってことは、それだけ支持してる人が多いということでしょ。
      現実から目をそらすのも大変なんだね。
49. • 49. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 19:26
    • だってさ他にないじゃん
50. • 50. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 19:27
    • ボルボの三点式シートベルトの話、知ってる？
      ああいうことを間違ってもトヨタはやらない。
      商才はあるけど、貢献はない。
51. • 51. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 19:33
    • ※50
      最近、トヨタがある大きな特許を開放したんだけど、なかったことになってるの？
      なんかさ、トヨタ憎しで現実が見えなさ過ぎでしょ。
      それとも、その特許開放まで恣意的な解釈でトヨタ叩きの道具にするのかな。
      自分の意見を正当化するのも色々と大変だね。
52. • 52. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 19:42
    • 日産は1980年代の製品の出来の悪さで一生乗らんと決めた
      スバル・三菱はディーラーの態度の悪さで一生乗らんと決めた
      マツダは単純に乗りたい車がない
      ホンダはエンジン以外の出来が悪すぎる
      TOYOTAには乗りたい車があるし、ディーラーの態度も良い
      長年車に乗って、結局TOYOTAにたどり着いた
53. • 53. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 19:45
    • 唐突にホンダ叩きをし出すヨタオタ、頭の病気かな。
54. • 54. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 19:54
    • コスパ、カーラインナップ、ネームバリューは抜群だしデザインも悪くない
      車に興味ない層が「とりあえずトヨタ」にするのも合点がいく
      
      ま、ねらーが大衆迎合を善しとしないのはいつものことだから2chでの評判は悪いけど
55. • 55. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 20:00
    • 壊れないから。ほんとうに壊れない。
      前乗ってたワゴンｒとくらべたらほんとにもうほんとに。
      ワゴンｒもエンジンは調子良かったんだけどね。
56. • 56. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 20:33
    • ダイハツの車をトヨタでも売ってるんだけどね。
      ダイハツの販売台数の10倍をトヨタは売るんだよ。
57. • 57. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 21:46
    • 道具として見たら耐久性も高くアフターサービスも良いトヨタはやっぱり世界一だろう。
      車で所有欲や見せびらかしをしない生き方というのは、ある意味、高級外車を乗り回すより格好良い。
      だからこそ変にオラついた車だけはやめてほしい。現行ヴィッツとか何なのあれ。
58. • 58. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 21:49
    • なんだかんだでコストパフォーマンスが高い、それがトヨタが売れる理由、ただトヨタも決して万能とは言い難いと個人的には思うんだけどね。
59. • 59. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 21:55
    • ※53
      俺ホンダ車だが二度と購入することはない
60. • 60. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 22:44
    • ボルボはCMで自社車の強度を捏造してライバルより剛性があるように見せた前科があるからねw
      それと事故現場に社員を派遣って言うけど警察の規制が敷かれてる所に社員送って何するの？野次馬？
61. • 61. いつもの名無しさん
    • 2015年04月30日 23:33
    • 圧倒的な信頼性
62. • 62. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 00:15
    • 海外でトヨタの知名度が高いから人気車種なら下取りがものすごい
      日本で中古で買った前ハリアー3年のって下取り９０％マジで
      いくらも足さず新ハリアー買ったわ
      中古業者はロシアに月4，50台おろしてると言ってた
      
      あと販売店が近くに多いから故障、修理が迅速で安価なのも安心
      毎日乗るから修理に一週間とか困るんだよ
      外国車はそれがいや
63. • 63. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 00:15
    • ※41　技術のホンダっていうよりエンジンのホンダじゃないか？　今はあんまり芳しくないが
64. • 64. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 00:29
    • 移動の道具として割り切った場合、トヨタの車は欠点が無くなる
      とにかく楽なうえにそうそう壊れない
      そして、それを求める人の方が圧倒的に多い
65. • 65. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 01:44
    • エクステリアは格好良くはないがダサすぎず誰にも好かれないが誰にも嫌われないデザイン
      インテリアは高級感は全くないが安っぽさもそれほどない
      運転の楽しさは全くないが日常の足、道具として使うなら十分な走行性能
      信頼性は最高峰
      価格は他社と似たり寄ったりだから利点にはならんが欠点にもならない
      
      つまり無難オブ無難。キングオブ無難
66. • 66. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 06:24
    • 道具として考えるとアフターサービス、品質はベスト
67. • 67. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 06:30
    • SUVの性能がガチなのでトヨタは結構好きです、大衆車はいらんけどね
68. • 68. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 06:36
    • 塗装のよさはガチ
69. • 69. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 07:04
    • 塗装がいいのか、知らなかった
      スクラップ屋のおっちゃんが塗装は（今はなき）いすず
      が一番、三菱が二番っていってた。
      トラック作ってるメーカーのモンは雨ざらしにしても、
      劣化しないとか
70. • 70. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 08:03
    • 『道具としては１流。自動車としては３流。』って誰か言ってた気がする。
      
      うちの地域だけかもしれんが、トヨタ系の販社は微妙な、もしくはダメな営業が多すぎ。
      サービスも微妙だし…。アフター全く良くないんだよね。だからトヨタ買う気にはならない。
71. • 71. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 10:25
    • トヨタって全国何処でもディラーあるよね
72. • 72. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 11:11
    • ※70みたいな人もいるんだねえ
      これまでの人生でそこそこいろいろなディーラーいったけど、平均したらトヨタが断トツで良かったけどな。
      
73. • 73. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 11:51
    • 似たようなタイプの現行車のカタログ集めて比べてみれば分かる
      
      
74. • 74. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 11:52
    • 人生で三菱、日産、トヨタ、ベンツと経験してきて思うのは、トヨタは壊れない。品質が極めて良い。
      特に長年乗っても壊れないという点では、トヨタが一番だろう。
      
      たぶん耐久テストとかを自社テストコースであほみたいにやっているんだと思う。社長も試乗が滅茶苦茶好きだし。
75. • 75. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 12:11
    • ※71
      何処でもはないだろ。
      しかもトヨタディーラー4種類あって系列違うし。
      プリウスアクアだけだぞ全部のディーラーで買えるの。
76. • 76. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 12:28
    • ※72
      買ったディーラーも酷いものだったし、今の転居先のディーラーも整備お願いしても滅茶苦茶だったしねぇ。
      色々店舗回ったけどどこも似たようなものだった。単にトヨタに縁無いだけかも。
      
      今の住んでる地域は色々話聞く限り売るまでは頑張ってアフター微妙っていうのが評判らしい。
      日産とかホンダとか他メーカー販社が丁寧な印象なんだよね、本当に。
      
77. • 77. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 13:24
    • トヨタは試乗するときに好きなだけ乗ってきてくださいとETCカードまで貸してくれた。過去にそのディーラーで購入したことがあるからだと思うが…
      日産は営業が同乗して言われた通りに下道を少し走って終わりだった。
78. • 78. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 13:49
    • 結局、メーカー＝販社ではない以上トヨタに限らず対応に差が出てくるんだろうね。
      会社別や地域差で。もちろん100％出資の直系もあるだろうが…
      店舗の管理責任者、要は店長やマネージャーの考え１つで現場判断するところもあれば、
      販社がしっかり取り決めしてコントロールしているところもあるだろうから。
      
      
79. • 79. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 18:42
    • ※77
      どのメーカーの試乗も言われた通りにした道走って終わりだから。
80. • 80. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 20:18
    • 
      ディーラーの差でやんす
      
81. • 81. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 22:33
    • 結局、ディーラーによるし、担当によるよね
      自店で買ったものでないと愛想が悪い店舗もあるし、
      なにかと「そろそろ新しいのをお考えになっては」
      みたいなこと連発する店舗とか
82. • 82. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 22:52
    • 壊れないってのがそうじゃない、それ以外は客が馬鹿だから。
      
83. • 83. いつもの名無しさん
    • 2015年05月01日 23:18
    • 内装の質感の演出とか国産では一番上手いと思う
84. • 84. いつもの名無しさん
    • 2015年05月02日 07:47
    • 俺みたいに安い中古を乗り継いでると、トヨタ車は中古のクルマだが、それ以外は中古のモノって感じで、壊れるまでが人生よみたいな感覚になる。
      車検が1年くらい残った日産マツダをヒトケタ万円で壊れたらおしまい乗り換えってのが安くて良いよ。
      トヨタは壊れないし直せるけど、やっぱり高いね。
85. • 85. いつもの名無しさん
    • 2015年05月02日 20:23
    • 無難なんだよ。これに尽きる
86. • 86. いつもの名無しさん
    • 2015年05月02日 21:20
    • トヨタって会社はユーザーを見限っているんだよ。
      この程度の使い方ならこの程度のモノでいい、上辺に金を（ちょっと）
      かけて、気分よく使えれば満足するってのがよくわかってる。
      
      別にトヨタを非難してるわけじゃないよ、世界で一番最初にソコに気づいた、
      そして他社がソレに倣ったんだから。
      
87. • 87. いつもの名無しさん
    • 2015年05月03日 00:14
    • トヨタ、マツダ、ニッサン、ホンダと乗ったけど、
      ブレーキの感触やウインカーが戻るタイミングなど、一番しっくりくるのはトヨタだったな
88. • 88. いつもの名無しさん
    • 2015年05月03日 09:05
    • アフターサービス、リセールバリューもあろうが…
      
      一番のポイントは信頼性じゃねえか？
      故障知らずで10年乗れるゲタ車なんて、そう簡単にパクれないだろ。
      昔から言うじゃん、「無事これ名馬」って。
      
      まあ、その一方で「クルマに趣味性求める人は他社へどうぞ」みたいな
      割り切りがあるんで、クルマ好きから嫌われてるんだろ
89. • 89. いつもの名無しさん
    • 2015年05月14日 21:14
    • ※35
      サイドのエアインテークがダミーのやつ
      ↓
      グレート・ティーチャー・オニヅカ、
      もとい三菱ＧＴＯでしょ