1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:13:08.795 ID:W49D8ANNd.net
日本じゃ使わないから別にメリットじゃないよね
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:14:08.415 ID:+vK3wNkza.net
車オタは使うんだろ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:14:26.539 ID:qcbcEk1w0.net
そもそも車によるとしか言い様がない
無理やり一元論的に話すやつは全員バカ
無理やり一元論的に話すやつは全員バカ
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:14:32.119 ID:3K39HSr7d.net
サーキット
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:15:05.495 ID:W49D8ANNd.net
>>5
サーキットにドノーマルの欧州車で行くの?
サーキットにドノーマルの欧州車で行くの?
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:15:16.551 ID:JlPEt4PB0.net
5万キロ無故障ってだけで評価される謎
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:16:10.442 ID:k4GidZCDd.net
車にも色々あるのになぜひとくくりにするのか
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:16:32.283 ID:XpvJ+eM+0.net
いや、欧州車は80キロでも違ったりするぞ
日本車もセダンとかは良くなってきてるけどコンパクトカーとかはポロに全く勝てないだろう
日本車もセダンとかは良くなってきてるけどコンパクトカーとかはポロに全く勝てないだろう
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:17:59.906 ID:P4IydszU0.net
>>11
耐久性はポロを3周くらい上回るけどな
耐久性はポロを3周くらい上回るけどな
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:18:32.154 ID:XpvJ+eM+0.net
>>13
それは間違いないな
それは間違いないな
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:18:45.183 ID:qcbcEk1w0.net
>>11
日本車並みにぶっ壊れずに10万キロ乗れるようになったらゴルフでもポロでも買ってやるよ
日本車並みにぶっ壊れずに10万キロ乗れるようになったらゴルフでもポロでも買ってやるよ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:17:11.744 ID:F2u+m/B+0.net
欧州車の普及価格帯は乗り心地が悪い
同価格帯の国産車よりもロードノイズ拾うしガタガタピシピシ
車オタはハンドリングだのスピードだの言うけど
ほとんどの人は乗り心地が指標
同価格帯の国産車よりもロードノイズ拾うしガタガタピシピシ
車オタはハンドリングだのスピードだの言うけど
ほとんどの人は乗り心地が指標
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:18:49.347 ID:/WgtpgPy0.net
昔のA160(W168)と初代フィット1.5じゃフィットのほうが普通に良かったぞ
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:19:45.040 ID:qcbcEk1w0.net
>>16
フィット云々以前にW168がうんこ過ぎて...
フィット云々以前にW168がうんこ過ぎて...
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:19:17.753 ID:W49D8ANNd.net
欧州車って200キロ以上出す為に脚堅く作ってんでしょ?
日本車が堅くしたら固い固い脚変えるとか言うのに、欧州車は大絶賛するんだろ?
車オタって謎だな
日本車が堅くしたら固い固い脚変えるとか言うのに、欧州車は大絶賛するんだろ?
車オタって謎だな
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:19:25.329 ID:t+oQOmCY0.net
俺の車国産だけど200キロでも全然安定してるぞ
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:20:33.098 ID:a3ZkIgDd0.net
外車だろうが小型車は安定感ないよ
200km/h出すとエンジンぶっ壊れそうな音するわ
200km/h出すとエンジンぶっ壊れそうな音するわ
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:22:10.019 ID:XpvJ+eM+0.net
>>23
出ないだろその前に
出ないだろその前に
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:20:48.674 ID:Ur/9/jHM0.net
アウトバーン前提に設計された日本車があって
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:23:11.271 ID:Tnvmajgh0.net
G-TRがコスパ最強
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:23:29.704 ID:sIKGyzfF0.net
何であいつら日本に住んでるのに200キロの安定性とかわかるんだよ。
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:25:47.862 ID:qcbcEk1w0.net
>>31
熱心に走らせてるからだろ
脳内で
熱心に走らせてるからだろ
脳内で
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:26:59.722 ID:JozOL4zgd.net
>>31
サーキット行ってるんじゃね
サーキット行ってるんじゃね
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:24:00.168 ID:qcbcEk1w0.net
それCクラスとゴルフどっちが乗り心地良いですかって聞いてるようなものじゃね
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:24:24.057 ID:aFSP9qxz0.net
セダン・クーペしか認めない
スポーツカー以外車じゃない
見たいな車オタは気に入らないな
どのジャンルの車もそれぞれのメリットあるし楽しいのに
スポーツカー以外車じゃない
見たいな車オタは気に入らないな
どのジャンルの車もそれぞれのメリットあるし楽しいのに
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:24:50.927 ID:XpvJ+eM+0.net
BMWは伝統的に水回りが弱い
ウォーターポンプとかラジエーターとか
でも欧州車固いっていうけど衝撃の角が取れてるからそんな不快じゃないぞ
日本車は柔らかい車はグヨグヨした揺れが長く続くから気持ち悪くなるし、
スポーティ仕様の車は固いだけで振動がモロにくる
ウォーターポンプとかラジエーターとか
でも欧州車固いっていうけど衝撃の角が取れてるからそんな不快じゃないぞ
日本車は柔らかい車はグヨグヨした揺れが長く続くから気持ち悪くなるし、
スポーティ仕様の車は固いだけで振動がモロにくる
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:29:27.573 ID:/hbcWlfF0.net
>>35
ボディ剛性の低い車で足固めるとハーシュネスが大きくなるが外車のように基本骨格をしっかり作ってある車はハーシュネスをしっかりいなしてくれるから不快じゃないのよね
ボディ剛性の低い車で足固めるとハーシュネスが大きくなるが外車のように基本骨格をしっかり作ってある車はハーシュネスをしっかりいなしてくれるから不快じゃないのよね
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:26:31.772 ID:/hbcWlfF0.net
外車乗ったことないやつばっかなんだな
ゴルフ4なんて10年以上20万キロ消耗品の交換だけで機械類壊れなかったぞ
現行ゴルフに太刀打ちできるのはせいぜいクラウンクラス
それ以下は乗り心地も静粛性もハンドリングも国産は変なコストカットでゴミ
気密性も全然違うよ
ゴルフ4なんて10年以上20万キロ消耗品の交換だけで機械類壊れなかったぞ
現行ゴルフに太刀打ちできるのはせいぜいクラウンクラス
それ以下は乗り心地も静粛性もハンドリングも国産は変なコストカットでゴミ
気密性も全然違うよ
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:29:28.785 ID:dVLjLZTw0.net
>>39
国産車だと10年20万キロなんて結構前からこわれないのが当たり前じゃね?
軽ですら余裕かと
国産車だと10年20万キロなんて結構前からこわれないのが当たり前じゃね?
軽ですら余裕かと
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:35:32.385 ID:/hbcWlfF0.net
>>45
国産でも壊れるだろうよ
外れひけば国産だろうが外車だろうがな
家電でもそうだけどクレームつける奴の声が大きいだけで実際特に最近の外車はすぐ壊れるとかない
なんか未だに外車イコール故障多いとか思ってる奴がいるけどいつの時代に生きてるんだ?と思うけどね
国産でも壊れるだろうよ
外れひけば国産だろうが外車だろうがな
家電でもそうだけどクレームつける奴の声が大きいだけで実際特に最近の外車はすぐ壊れるとかない
なんか未だに外車イコール故障多いとか思ってる奴がいるけどいつの時代に生きてるんだ?と思うけどね
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:41:28.846 ID:eyyR2kKm0.net
>>55
だが国産に比べれば断然故障多いだろ?
パーツも高いし
あっちのやつらは怠慢なのかしらんが日本の気候に合わせるように作らんし
だが国産に比べれば断然故障多いだろ?
パーツも高いし
あっちのやつらは怠慢なのかしらんが日本の気候に合わせるように作らんし
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:48:45.593 ID:/hbcWlfF0.net
>>66
親の代からアウディやvw乗り継いで40年でざっと10台は乗ってきたけど大きな故障は一回も無いけどね
何台か10年以上乗った車もあるし
よく友人が外車かって故障が云々とか聞くけど消耗品の交換で故障が故障が言ってねーか?
日本車なんてオイル漏れデフォのスバルのエンジン2~3年で発症するのにマンセーしたり
不完全なDSG積んでリコール連発とかさ
それこそ故障より欠陥の方が俺は気になるけどな
親の代からアウディやvw乗り継いで40年でざっと10台は乗ってきたけど大きな故障は一回も無いけどね
何台か10年以上乗った車もあるし
よく友人が外車かって故障が云々とか聞くけど消耗品の交換で故障が故障が言ってねーか?
日本車なんてオイル漏れデフォのスバルのエンジン2~3年で発症するのにマンセーしたり
不完全なDSG積んでリコール連発とかさ
それこそ故障より欠陥の方が俺は気になるけどな
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:50:05.793 ID:sIKGyzfF0.net
>>85
最近のトヨタ化したスバルはオイル漏れないって聞いたわ
最近のトヨタ化したスバルはオイル漏れないって聞いたわ
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:52:05.624 ID:/hbcWlfF0.net
>>87
未だにスバルの水平対向は早くて2~3年でガスケット劣化して漏れるよ
スバルの整備士が言うんだからさ
未だにスバルの水平対向は早くて2~3年でガスケット劣化して漏れるよ
スバルの整備士が言うんだからさ
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:33:35.850 ID:Ad66WNIRd.net
欧州車って一括りに言ってるけど、日本車ですらこれだけメーカー車種あるんだから一括りに言えなくね
ミニカとセンチュリーを一括りに日本車って言ってるようなもんでしょ?
ミニカとセンチュリーを一括りに日本車って言ってるようなもんでしょ?
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:34:26.268 ID:sIKGyzfF0.net
某自動車メーカーで部品作ってたけど
高級車って言われるドイツ車の中身なんてひどいもんだぞ。
重要保安部品でも国産廉価車のより精度悪くて安かったりする。
なぜかロゴが付くだけで値段が跳ね上がるんだけど
高級車って言われるドイツ車の中身なんてひどいもんだぞ。
重要保安部品でも国産廉価車のより精度悪くて安かったりする。
なぜかロゴが付くだけで値段が跳ね上がるんだけど
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:35:24.391 ID:XpvJ+eM+0.net
>>52
わかりやすすぎる
わかりやすすぎる
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:38:50.241 ID:/hbcWlfF0.net
>>52
制度に関しては日本のメーカーの部品も自慢できるレベルじゃないしコストカットで部品の耐久性落ちてるの知らないの?
家電でもそうだけど日本のメーカーワザと耐久性落としてるのに
制度に関しては日本のメーカーの部品も自慢できるレベルじゃないしコストカットで部品の耐久性落ちてるの知らないの?
家電でもそうだけど日本のメーカーワザと耐久性落としてるのに
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:40:34.923 ID:JlPEt4PB0.net
>>52
俺も開発で他社のベンチとるけど見えないトコはサビてたりしてこんなもんかって感じだわ
スカイラインに載せたダイムラーのエンジンも精度が悪くて過給器がトラブってたような
俺も開発で他社のベンチとるけど見えないトコはサビてたりしてこんなもんかって感じだわ
スカイラインに載せたダイムラーのエンジンも精度が悪くて過給器がトラブってたような
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:35:20.505 ID:JlPEt4PB0.net
あと国内に入ってきてる輸入車はある程度価格帯が上の方だからな
実際向こうの安い車乗ればこんなもんかってなる
実際向こうの安い車乗ればこんなもんかってなる
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:35:40.722 ID:CrnLx/e30.net
実際に使おうが使うまいがカタログスペック高いとホクホクするのが車オタ
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:39:13.903 ID:9yS+oV4P0.net
アウディ乗ってるけど高速で160~180が巡航速度だわ
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:41:04.793 ID:P4IydszU0.net
新車で外車乗ってる友人3人いるけど、全部5年持たずに故障出てるけどね
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:42:54.994 ID:9yS+oV4P0.net
>>65
外車でもピンからキリまであるのに一括りするのはちょっと
外車でもピンからキリまであるのに一括りするのはちょっと
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:43:59.562 ID:P4IydszU0.net
>>67
1人BMの5尻
1人カングー
1人フィアット500
1人BMの5尻
1人カングー
1人フィアット500
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:45:19.397 ID:XpvJ+eM+0.net
>>68
下二つはさすがにwww
下二つはさすがにwww
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:45:47.373 ID:Th1IkDBD0.net
>>68
ピンとキリだな・・・
ピンとキリだな・・・
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:47:38.946 ID:P4IydszU0.net
今の外車は壊れないって言ったり、壊れて当たり前と言ったり忙しい奴らだな
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:51:55.095 ID:kwB/Kb/M0.net
乗りたい物を乗らせてやれよ
俺なんて車欲しいのに金無いからバスや電車移動ばかりだぞ
俺なんて車欲しいのに金無いからバスや電車移動ばかりだぞ
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:54:05.944 ID:/WgtpgPy0.net
水平対向はポルシェだって漏れるぞ
DSG関係のリコールはワーゲンもしょっちゅう出してるんですが
先月も出てる
DSG関係のリコールはワーゲンもしょっちゅう出してるんですが
先月も出てる
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 22:54:15.887 ID:t+oQOmCY0.net
オイル漏れはオイルが入っている証拠
119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/02(木) 23:21:41.375 ID:LQ0Krb900.net
乗れればなんでもいい派の俺
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1427980388/

コメント
コメント一覧 (71)
だからクルマ談義に首を突っ込むな
それも車談義じゃねーの?
ファッションオタのユニクロは服じゃねえに通じるものがあるな。
交通違反自慢みたいに聞こえるから嫌なんだよ
日本人はみんな乗り換えてそうだが
新興国の中古市場が日本車の寡占になってる理由考えて出直して来い
好きな車に乗ればいい。
300km/hで同乗者と会話が楽しめます。て宣伝してる車に乗ってる。
どこで300km/hも出すんだよw
て言われるけど、良い車だよ。
メインはジープのチェロキーだけど、ぶっちゃけ性能とかどうでもいい
事業が好調で儲けが出たから見栄で大きめの外車SUV買った、ただそれだけ
世の中の外車、高給国産車乗りも素直に見栄って言えばいいのにとよく思う
これだからネット弁慶は
言わんとせん所はわかるが、そのそのレベルじゃなかろよ
服なんて雨風凌げれば良いでしょ←人民服着てろ級
負圧が掛かる様にすると、ずっしりと安定する。
トヨタ辺りでも、その辺の設計が不十分で、床下に空気が溜まる構造になっている。
いいえ、違います。それだけ余裕が持てるって事なんですよ。
140km/hまでしか出ない車と200km/hまで出る車を高速道路で走らせた時の
余裕の違いです。別に設定100km/hでもいいんですよ?それでも違いは歴然。
200kmでも安定は日本じゃなくて、向こうの話じゃないか?
リミッター掛かってるから140kmとかしかでないだけで、
リミッター外せば軽でもターボなら200km近くでるだろ。
スピードが出るか出ないかじゃなくて、安定して走れるかどうかでしょ。
ほぼ同じパワーのコンパクトカーとミニバンの時速200kmでも安定性が違い過ぎる。
これ以上はリミッターやな
その、「当たり」の確率が相当低いんだが。
そもそも、修理費用無料パックみたいなオプションが必須なんだろ。
職人の魂と、ブランドの威光をかけた輸入車様が何たることかw
自分のバイク300キロ出るが、100キロで走るとポンポン跳ねて恐ろしい。
だよな~
欧州の連中がシナになだれ込んでるのみてたらすぐわかるのにな
外車マンセーの連中になに言っても聞く耳もたんし・・・
それはクルマの品質に問題がありますね。
単純な高速安定性はあっても日本の道路や環境に対応できてないし欠点がはっきりしてる
一般道で欧州車が国産車より上だと言ってる人はドライバーとしてのレベルがちょっと…
外車だの高級車だの飛び交ってるのを嫉妬しながら見物
形も気に入ってる。
気に入るような車があれば別に国産だろうが外車だろうが関係ない。
俺は19万キロ1台、23万キロ1台乗ったがそれぞれウォーターポンプ、タイミングベルト切れで修理を断念した。
壊れないのが当たり前とは絶対に言えないと思う。
今のアウディは13万キロを超えたがまだ快調。時々水漏らすんでちょこちょこ応急処置はしているが大きな故障はない。個人的には国産もそれほど大きな差は感じないな。
メーター晒しとかちょいちょいやってるけど、
結構みんな乗ってるんだよね~
というか知りもしないくせに外車やオタク叩きに走れるぶん、人間性が歪んでる証明しちゃってどうするん
否定するにしても、~らしい、~みたい、聞くところによると~、みたいな話しかしないのはちょっと…
10万キロ大事にのればどのみちさぁ…と思うし、壊れるときは国産車だって壊れるんだよ、的な
それで故障率低いですか。
ミニバンの広さなんて移動するだけなら不要だし
乗り心地や音が悪かろうが移動に必要なければ無駄でしかないわけで。
好きになった車がたまたま欧州車()だっただけなんで
夜ドライブすればヘッドライトやブレーキランプが切れた車を山ほど見る
そもそも国産車は壊れにくく外車は壊れやすいというのなら
具体的な数字を出して欲しいものだ、結局はたんなる印象にすぎない
2000年以前の話なら同意できんこともないが
余計なこと言うから話の説得力がなくなるよ
本当印象だけで語ってますやん
太すぎるトルクや変速しまくる7速なんて、迷惑そのもの。
東京より渋滞している都市だってあるんだから、欧州がどこもアウトバーンですいすい流れているかのような幻想は捨てるべきだよ。
例えばスイフトRSとかな
欧州車が高速安定性高いんじゃなくて、日本仕様の設定にしないで売ってるだけでしょ
何も知らないのバレバレ
欧州車の全セグメントを一括りに語るお前も大概だがな。お前が言ってるのはDセグメントより上のドイツ車だろ。
A~Cセグくらいまでのラテン車は脚フニャフニャ(石畳の道をいなせる仕様)なの多いし、トルクも細い5速MTかロボタイズドMTが主流だよ。
嫌なら乗らなきゃ良いだけの話であって、ケチつけてるのは買えない奴の僻みにしか思えないというw
MT車が渋滞に向いているか、かんがえてみましょうwww
クラッチが激重じゃなかったら渋滞でも苦労しないよね
こういう風に叩いてるやつはよく見るけどこの叩かれてるような奴はあんま見ねぇぞ
直噴過給による低速トルクの厚さ
レーザー溶接ボディによる剛性感の高さ
電動パワステのセッティングのうまさ
長距離移動でも疲れないシートのデキの良さ
DCTやロックアップ制御ATによるアクセル踏んでから駆動力に変わるまでの直結感の高さ
200km/hの安定性よりこれらへの対価で買うんだよ
特に一番下の直結感はマツダ以外では無いからな国産車には
アメリカでの不具合件数を会社別に発表したものを見ると
日本車は不具合少ないしな
VWとかひどいもんだぞ
そのアウトバーンでも半分は130km制限だし
ドイツ以外の欧州各国はだいたい120kmで制限
そもそも安定性が高いのって欧州車じゃなくてドイツ車(並びにその系譜やそのOEM)でしょ
フランス車は高速安定性よりも国土に広がる石畳などのガタガタな道路を快適に巡航するために猫足だし
日本車はフランス車参考にしてるし道路事情も考えるとそれが当然
個人的なものだからあえてメーカー名は言わん
その信者が擁護で沸いてくるから
苦手なとこ見つけて叩いてんじゃねーよ。
3年の初回車検通さず乗り換えだろ
参考にならんわ
故障や消耗品交換のことをあまり考えなくなるから、自動車評論家の感想に近くなりそう。
一般ユーザーとはかけ離れてゆくけど。
そんなに故障が多かったらここまで売れないから。普通に考えて分かるだろ。
日本車の故障率が低いと言ってる奴は何を根拠に言ってるか分からない。実際には壊れるぞ?
市場はウソをつかない
価格とディーラーの数の差でしょ。
日本車だと最近のマツダぐらいじゃね?他はてんで駄目。
油脂系以外交換したのはマフラーだけだった。もちろん内外装はクタクタだけど、フツーに動いてた。
新車購入した欧州車。もうさっそくリコール。。。悲しい。
ID:eyyR2kKm0.netは無知丸出しw
旧型乗ったことがあるけど、
トヨタはこれ以外の車はわざと糞車にしているのかと
思うくらい良い出来だった。
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※