1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:09:56.46 ID:T52Q2VrCM.net
暖機運転とかキャブ車じゃあるまいし昭和脳ってマジでダルいのな
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:10:52.26 ID:V6oeUI/D0.net
寒いじゃん
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:11:37.68 ID:vKQRdSqW0.net
外車はそれやるとマジでエンストとかする
フランス車に多い
最新なのに平気でそんなレベルで売ってる
フランス車に多い
最新なのに平気でそんなレベルで売ってる
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:11:43.45 ID:CnFGmHTM0.net
今の車は慣らし運転もいらないらしいね
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:12:24.99 ID:F+OzmvH60.net
マジレスするとインジェクションでも30秒くらいはしたほうがいい
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:14:50.26 ID:T52Q2VrCM.net
>>6
そうなの?意味なくね?
そうなの?意味なくね?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:22:15.87 ID:F+OzmvH60.net
>>11
エンジンは高熱状態で動くことを前提に作られてるから
効率が落ちてるし冷たいうちにアクセル踏むとピストンやらシリンダーが摩耗しやすいよ
暖気って温めるのはキャブだけじゃないからな
まぁクリープぐらいで進むなら問題ないな
エンジンは高熱状態で動くことを前提に作られてるから
効率が落ちてるし冷たいうちにアクセル踏むとピストンやらシリンダーが摩耗しやすいよ
暖気って温めるのはキャブだけじゃないからな
まぁクリープぐらいで進むなら問題ないな
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:12:35.16 ID:f1QxAv8Qr.net
そもそも製造後に確認でぶん回してる
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:13:31.31 ID:lHjpHqk70.net
寒いからあったまってから乗ってる
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:14:31.76 ID:VsZiWV5m0.net
コールドスタートでもすぐ走り出してるけど暖まるまでなるべく回さないようにしてる
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:14:38.27 ID:Djeln+C9d.net
長持ちさせるには暖気は必要
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:14:51.85 ID:2Vv7nu+g0.net
左右チェックした?
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:16:10.71 ID:ZA+NJiUea.net
マリオカートかよ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:16:54.89 ID:zRMSWDg0a.net
停止暖気は要らない
それで20万キロでも30万キロでも走れる
走行暖気はしたほうがいい
それで20万キロでも30万キロでも走れる
走行暖気はしたほうがいい
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:19:51.27 ID:mXy8ApMsa.net
ブレーキのきき悪くね?
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:20:03.03 ID:VaYE5wcC0.net
上司の車なら起こられて当たり前
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:20:20.23 ID:yNYBXIhi0.net
暖気しないとこの時期は5分くらいアイドリングが2200回転ぐらい回るからシフトチェンジするたびにドンドンなる
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 09:43:27.47 ID:wRuxY8Wtd.net
>>17
オートチョークだからだね
オートチョークだからだね
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 09:54:33.95 ID:yNYBXIhi0.net
>>45
なにそれkwsk
なにそれkwsk
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 10:39:20.86 ID:wRuxY8Wtd.net
>>47
チョークは一時的にガソリンと空気の混合比を濃くしてエンジンの始動性を良くする早朝
バイクとかはいまだに手動チョークなんじゃないか?
古いキャブレター車とかも手動
オートチョークはエンジンが暖まると自動で戻る
チョークが効きっぱなしだと混合気が濃いままだからエンジンストールしたりする
チョークは一時的にガソリンと空気の混合比を濃くしてエンジンの始動性を良くする早朝
バイクとかはいまだに手動チョークなんじゃないか?
古いキャブレター車とかも手動
オートチョークはエンジンが暖まると自動で戻る
チョークが効きっぱなしだと混合気が濃いままだからエンジンストールしたりする
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 10:44:20.56 ID:Nl5y/HO30.net
>>51
バイクもFIの時代に入って久しいです
バイクもFIの時代に入って久しいです
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:21:43.20 ID:B0KyJu/N0.net
ディーゼルエンジンでも同じこと言えんの?
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:23:09.68 ID:BhpEjzo8p.net
停止暖気なんざクソ技術レベルの10年前のイタ車でもいらん
むしろ取説にすらするなって書いてあるレベル
燃料濃いから不燃ガス出まくってブローバイまわってエンジン痛めるだけだぞ
むしろ取説にすらするなって書いてあるレベル
燃料濃いから不燃ガス出まくってブローバイまわってエンジン痛めるだけだぞ
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:25:55.57 ID:7I6lahlQp.net
>>20
インジェクションだから燃料は調整されるだろ
インジェクションだから燃料は調整されるだろ
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:27:41.52 ID:BhpEjzo8p.net
>>22
調整するから冷間時はエンスト防ぐために多めに噴射するんじゃん
調整するから冷間時はエンスト防ぐために多めに噴射するんじゃん
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:37:40.92 ID:7I6lahlQp.net
>>24
それこそ何年前の車だよ
それこそ何年前の車だよ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:39:06.33 ID:dR4GtRAw0.net
>>28
いや今の車もやってるよ
インジェクションの開度とか流入量見られるツールかソフト使ってみてみ?
いや今の車もやってるよ
インジェクションの開度とか流入量見られるツールかソフト使ってみてみ?
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:40:40.99 ID:BhpEjzo8p.net
>>28
インジェクションの一般的な話だと思うが、最近はブレイクスルーされてるのか?
wikiにも
冷間始動時にも理論空燃比が使われることはない。冷間時には、混合気中の気化が促進されず、燃料が吸気ポート壁面や吸気バルブに付着してしまい、
結果として燃焼するのに十分な燃料が燃焼室まで達しないためである。この付着分を考慮したリッチな(濃い)混合比の設定を行う。
エンジン始動後、冷却水温の温度上昇に応じて、この冷間始動時の燃料増量が減少するように制御される
ってあるけど
インジェクションの一般的な話だと思うが、最近はブレイクスルーされてるのか?
wikiにも
冷間始動時にも理論空燃比が使われることはない。冷間時には、混合気中の気化が促進されず、燃料が吸気ポート壁面や吸気バルブに付着してしまい、
結果として燃焼するのに十分な燃料が燃焼室まで達しないためである。この付着分を考慮したリッチな(濃い)混合比の設定を行う。
エンジン始動後、冷却水温の温度上昇に応じて、この冷間始動時の燃料増量が減少するように制御される
ってあるけど
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします(庭) 2015/02/03(火) 08:24:45.79 ID:MMn9jYx6a.net
暖機運転なんて今やガソリンの無駄でしかないからなぁ
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:27:25.20 ID:I1ScfG+d0.net
走ってりゃあったかいんだから~になるだろ
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:29:11.31 ID:4IeywuGo0.net
いつもフロントが凍ってるから必然的にすぐに走り出せない
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:32:50.54 ID:O374331Md.net
停止暖機ちょっとしてしばらくゆっくり走るのがベストじゃね?
いきなり普通に走るなら2分ぐらいは暖機運転した方がいいんじゃないかな。
いきなり普通に走るなら2分ぐらいは暖機運転した方がいいんじゃないかな。
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:37:44.19 ID:dR4GtRAw0.net
追加で今の車はコンピューターとかセンサー系が完全に起動するまでに
数秒~十数秒かかるよ
だから少なくともそれは待ったほうがいいな
冬はオイルが上がるまでは待ったほうが無難だな
数秒~十数秒かかるよ
だから少なくともそれは待ったほうがいいな
冬はオイルが上がるまでは待ったほうが無難だな
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:41:05.12 ID:wn2Nckvpd.net
30秒位は待とうや
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:46:38.90 ID:BhpEjzo8p.net
まぁ自動車界隈って個人の思い込みとメーカーの欺瞞が入り混じって混沌としてるからな
100%化学合成油がどんな状況でも最も優れてるって思い込みとかも自動車SNSとかでよく見るけど
あれこそいい加減メーカーも儲かることばっか言ってないで是正するべきと思うわ
100%化学合成油がどんな状況でも最も優れてるって思い込みとかも自動車SNSとかでよく見るけど
あれこそいい加減メーカーも儲かることばっか言ってないで是正するべきと思うわ
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:48:18.21 ID:vh6BVj5bd.net
>>33
合成油って何か悪い事あんの?
合成油って何か悪い事あんの?
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 09:04:00.25 ID:BhpEjzo8p.net
>>34
部分合成や鉱物油の方が基本的に(全体として)ブローバイの分散作用が強い
つまり、オイル内にブローバイを溶け込ませやすい
これをオイルメーカーは高い100%化合油を売るために、「オイルが汚れやすい」と称するが、実際には100%化合が分散作用に劣る分汚れないだけ
分散作用に劣るから、オイルに不純物が混じらず、"エンジンは軽やかに回る"が分散されなかったブローバイはエンジン内にスラッジとなって堆積する
この点、ブローバイをオイル内に分散する部分合成や鉱物油はオイル交換すればブローバイもなくなるが、
100%化学合成はオイル内にブローバイを分散しにくいので、残ったブローバイはエンジンをOHしないと取り出せない
まぁもちろん、個々のオイル性能によって程度に違いはあるが、オイル分類による全体的な特徴がこんな感じ
ブローバイの多いディーゼルが鉱物油を使うことがおおいのもこの理由
部分合成や鉱物油の方が基本的に(全体として)ブローバイの分散作用が強い
つまり、オイル内にブローバイを溶け込ませやすい
これをオイルメーカーは高い100%化合油を売るために、「オイルが汚れやすい」と称するが、実際には100%化合が分散作用に劣る分汚れないだけ
分散作用に劣るから、オイルに不純物が混じらず、"エンジンは軽やかに回る"が分散されなかったブローバイはエンジン内にスラッジとなって堆積する
この点、ブローバイをオイル内に分散する部分合成や鉱物油はオイル交換すればブローバイもなくなるが、
100%化学合成はオイル内にブローバイを分散しにくいので、残ったブローバイはエンジンをOHしないと取り出せない
まぁもちろん、個々のオイル性能によって程度に違いはあるが、オイル分類による全体的な特徴がこんな感じ
ブローバイの多いディーゼルが鉱物油を使うことがおおいのもこの理由
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 09:51:17.48 ID:YpvkT/V10.net
>>39
へー良いこと聞いたわー
へー良いこと聞いたわー
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:49:19.81 ID:1qlVBRjn0.net
車なんてどんなに長く乗っても10年だから全く気にせずに即ぶん回しますね
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:53:59.28 ID:9eZhHuQ30.net
売る時の査定額が多少変わると先輩が言ってたけどどうなんだろ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 08:55:19.74 ID:imio5qLm0.net
せめてオイル温まるまでは待ちたい
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 09:06:34.95 ID:IS+oMH+yM.net
隣のオッサンが毎日5時から7時まで暖気運転してて起こされる
もはやキチガイだろ
もはやキチガイだろ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 09:24:28.68 ID:phNMQk1C0.net
車に乗り込んでエンジンかけてシートベルトつけたりしてるうちに回転数落ち着くからそこから出発
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 09:27:19.04 ID:cglyGi8N0.net
wiki参照する奴()
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 09:39:12.96 ID:UFX/2Oshd.net
家出てしばらくは細い裏道だからクリープで走ってちょうどよい感じになる
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 10:27:55.47 ID:WpZeek1yp.net
だからwikiとWikipediaは違うと何度
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/02/03(火) 10:39:58.97 ID:wRuxY8Wtd.net
おれも専門家じゃないから間違ってても叩かないでね
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422918596/

コメント
コメント一覧 (32)
文句なら直接言えよ
怒られるくらいなんだから
それエンジンかかるまでの待ち時間になるじゃん。
暖気と関係ないじゃん
今の金属は温度で膨張しないなら暖気はいらないけど、規定の大きさまで膨張するまえは必ずどこかに過大な負荷がかかってるはずだからね
回転を上げない方が良いはずだけどね
寒冷地の運送屋で暖気を全くしないなんて聞いたことないよ
1分ほど徐行運転してエンジンを温めればいいらしいけど、日本の道路事情を考えるとちょっと無理だよね。
そんなわけで、俺は30秒以上は停止暖機運転してから発進するようにしてる。
古い車なんじゃねーの。
FIでもエンジンが冷えてるときはチョークみたいに燃料を多く吹くというのは本当の話。一時期ミライースで暖気が終わる前に目的地につくというような乗り方をしていたら8km/Lという数値を叩き出したからw
エンジン設計の事何にも知らねえんだな。
今は-40℃でエンジン掛けた直後にアクセル全開しても問題ないように設計してあるんだよ。
少なくとも日本製は全部そうだし、ドイツなんか暖気してると環境配慮で怒られるんだぞ。
暖気!暖気!とうるさい奴に限って、無駄に長時間アイドリングさせたり、
エンジン以外のパーツはどうでも良いのか、アイドリングしただけで、いきなり荒っぽく運転する率が高い気がする・・・
もしかして設計者の人?
油温が冷えてると本来の潤滑性能が発揮されないから暖気するんであって、燃料の供給方式は関係ない。
別に全開でぶっ飛ばすわけでも高負荷で走る訳でも無いでしょ
冷間始動テストもやってるし、そもそもエミッションテストとかは冷間始動だし、補正で点火時期も燃料補正もやってる
それにアイドリングだけの暖気じゃ油圧上がらないから油膜が保てないとかあるし、アイドリングしてれば良いって訳じゃ無い、普通に安全運転してれば気にすることはない
燃料などコンピューターで制御できる部分はいいが…
-40℃で毎日始動直後から全開の車と暖気してからの車が10年後同じ性能か?
ドクターモードでしたっけ?
欧州車は北欧のマイナス何十度という環境下でも、
冬季に急患で呼ばれた医者が、始動直後に全開運転することを想定して設計するとか聞いたことあります。
そういえば、オペルの取説には、ならし運転も暖気もいらないって明記されてました。
ちなみに、現行のメルセデスCLSの説明書には慣らし運転の項目がありますので
メーカーによっては差異があるのかもしれませんが。。。
冬場は普通に走行しててもオイル温度が10度ぐらい低いし。車種によるけど。
エンジンそのものじゃなくエンジンオイルの設計者どす。
※16
その例えは極論だが、15年24万km程度ならそう大差ないハズだ。適切なオイル交換が大前提だがな。
これはメーカーが保証こそしないものの、機能失陥が搭乗者の命に関わる部品の現在の設計負荷の基準となっている。
じゃあ毎日サーキット全開走行相当の走り云々とかナシな。そこまで行くとタダのクレーマーでしかない。それに工業製品でもある以上絶対でもない。
※15の言うとおりあくまでその辺にいるせっかちなオッサンの使い勝手程度の話だ。
※17
欧州モードの事は詳しくないのだが、単純に極寒状態で古い車でも確実にエンジンが掛かる・回る車というのは絶大な人気があるんだ。
現地に住んでいる人々からしたら死活問題だからな。
ただし>>20の言うようにカム末端のオイリングタイムのあるうちはアクセルは踏まない方が良い。
エンジン以外の駆動系の暖気も兼ねて、通りに出る1分ぐらいはトロトロ走ること。
駐車場が大通りに面してる場合は・・・しばらくゆっくり走るよう心がけてね
だから水温低いまま車降りるなんてことも…
そんな乗り方ばかりしてたから一冬過ぎてエンジンルーム見たらブローバイのホースからオイルの混じって乳化した真っ白な水が…
もちろんエアクリボックスからも漏れてそこらじゅう・・・
乗り方が悪いんだけどねw
小排気量バイクや軽自動車みたいに高回転域を多用する車種だと、
ちょっと暖機してから走りださないと明らかにエンジンが温まってる時と調子が違う
オイルが温まってないとか各部に行き渡ってないとか、
冷間時はオートチョークで混合気が濃いとか色々要因はあるんだろうけど、
なんとなくエンジンに悪い気がしちゃうから、精神的な問題で暖機するようにしてるわ
始動直後はオイルが固くなってるから、
少し回転数高めないと逆によくないって話は聞いたことあるな
まあ普通は始動直後は自動でアイドリング回転数+500~1000rpmくらいになってるし
最初の2、30秒くらいならアイドリング暖機してもいいと思うけどね
時々乗る程度なのに毎回始動直後に普通に走り出したら、
油膜が切れちゃってる状態で部品同士が直にガンガンぶつかって、摩耗が早そうな気がする。
2000cc以上だからってのもあるかもしれないが、俺の住んでる場所が住宅地だから
幹線道路に出るまで暖気運転みたいなもんだからかもしれがね、今の車の前は3000ccのウィンダムだったけど
17万キロでエンジンは全然平気だったよ
走り始めは2千回転シフト。オイル交換は3千キロ毎。
バイクはさすがにがくがくして走れない。少しだけ暖気。
エコじゃないモノをなるべくエコに使ってるつもり。
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※