1: 2021/12/14(火) 10:10:51.643 ID:xH43az5p0
環境にうるさいくせにおかしいやろ
まとめサイト速報+
3: 2021/12/14(火) 10:12:41.517 ID:1KwnOvw90
??? 「ハイブリッドはもう古い。時代はEV」
4: 2021/12/14(火) 10:13:07.547 ID:xH43az5p0
>>3 ハイブリッド作ってからいえや
5: 2021/12/14(火) 10:13:14.804 ID:1fL4bHM30
プリウスに嫉妬してるから
6: 2021/12/14(火) 10:13:31.473 ID:Z72j4QYld
ビーエムとかあんじゃねーの?
10: 2021/12/14(火) 10:18:45.733 ID:xH43az5p0
>>6 ビーエムはトヨタから技術提供受けたらしい
7: 2021/12/14(火) 10:13:31.776 ID:m5o/k9vL0
ハイブリット作るの難しいからEVにしようぜってノリだろ
12: 2021/12/14(火) 10:19:27.400 ID:xH43az5p0
>>7 でもドイツ車の技術力って日本車以上にあるんだろ?おかしくね
21: 2021/12/14(火) 10:22:16.981 ID:m5o/k9vL0
>>12
それはエンジン車とかの話だろ
それはエンジン車とかの話だろ
29: 2021/12/14(火) 10:29:42.653 ID:xH43az5p0
>>21 エンジンに技術力もくそもあるのか?どれも同じだろ
36: 2021/12/14(火) 10:31:57.054 ID:m5o/k9vL0
>>29
車のパーツで一番重要な部分がどれも同じなはずないだろ
車のパーツで一番重要な部分がどれも同じなはずないだろ
26: 2021/12/14(火) 10:26:49.137 ID:s2tEYMGoa
>>12
あると思ってたけど無かったんだろ
あると思ってたけど無かったんだろ
38: 2021/12/14(火) 10:32:34.786 ID:xH43az5p0
>>26 でも日本ではドイツ車>日本車だよね、おかしくね
48: 2021/12/14(火) 10:41:21.300 ID:tpaGwnaD0
>>38
日本のドイツ車ユーザーはブランドで買ってると思う
車の性能よりも高級感とブランド
日本のドイツ車ユーザーはブランドで買ってると思う
車の性能よりも高級感とブランド
50: 2021/12/14(火) 10:44:14.059 ID:xH43az5p0
>>48 普通に技術力も日本車より上と思ってそう
53: 2021/12/14(火) 10:45:26.300 ID:ws/6eZLyM
>>50
頑丈さはドイツ車が上だろ?
頑丈さはドイツ車が上だろ?
56: 2021/12/14(火) 10:46:50.052 ID:xH43az5p0
>>53 でもすぐ壊れるよね
30: 2021/12/14(火) 10:29:46.134 ID:9TaAAWel0
>>12
そんなもん無いから誤魔化しディーゼルで総叩き食らったんだよ
そんなもん無いから誤魔化しディーゼルで総叩き食らったんだよ
31: 2021/12/14(火) 10:30:39.109 ID:xH43az5p0
>>30 え、ならなんで世の中ドイツ車>日本車っていう図式がなりたってんだよ
34: 2021/12/14(火) 10:31:41.887 ID:9TaAAWel0
>>31
宣伝力
宣伝力
43: 2021/12/14(火) 10:35:44.797 ID:xH43az5p0
>>34 ちょっと衝撃すぎる、今までドイツ車は神だと思ってたから価値観が根底から覆される気分だわ
80: 2021/12/14(火) 12:29:07.909 ID:qGwshrY+0
>>43
止まる走る曲がるの性能はドイツ車がいいよ。
ただ、日本車より電装系が弱いのが玉に瑕。
止まる走る曲がるの性能はドイツ車がいいよ。
ただ、日本車より電装系が弱いのが玉に瑕。
8: 2021/12/14(火) 10:15:49.200 ID:1KwnOvw90
まああっちはお国柄クリーンディーゼルのが売れたりするしなあ
PHVが主流になりつつもあるし
PHVが主流になりつつもあるし
15: 2021/12/14(火) 10:20:02.980 ID:xH43az5p0
>>8 クリーンディーゼルって不正まみれだったやつか
9: 2021/12/14(火) 10:17:41.257 ID:LZNMZoL+0
というか信号多くないあっちではメリットがないしな…アウトバーンとか燃費悪くなるだけ
16: 2021/12/14(火) 10:20:19.594 ID:xH43az5p0
>>9 なるほど
22: 2021/12/14(火) 10:22:50.765 ID:pcmZvpEwa
>>9
排気量によるな
e-POWERみたいなのは拘束燃費落ちる
トヨタ2.5ハイブリッドは逆に高速で伸びる
排気量によるな
e-POWERみたいなのは拘束燃費落ちる
トヨタ2.5ハイブリッドは逆に高速で伸びる
33: 2021/12/14(火) 10:31:19.021 ID:xH43az5p0
>>22 ならドイツ車も導入すればいいのにね
11: 2021/12/14(火) 10:19:18.545 ID:6KjzJPtg0
プラグインハイブリッドならドイツ各メーカーから出てんじゃん
19: 2021/12/14(火) 10:21:37.232 ID:xH43az5p0
>>11 ならそれでええやん
13: 2021/12/14(火) 10:19:45.187 ID:1KwnOvw90
ぶっちゃけトヨタに負けてるからってのも大きいな
20: 2021/12/14(火) 10:22:10.257 ID:xH43az5p0
>>13 EV化ってなんなんやろな
17: 2021/12/14(火) 10:21:04.733 ID:pcmZvpEwa
トヨタが特許取ってるから開発断念してる
BMのフロントタイヤ周りのエア圧ダクトみたいに先やられてたらキツい
BMのフロントタイヤ周りのエア圧ダクトみたいに先やられてたらキツい
23: 2021/12/14(火) 10:23:07.950 ID:xH43az5p0
>>17 そなんや、ドイツ車も特許取ればいいのにね
18: 2021/12/14(火) 10:21:13.587 ID:1KwnOvw90
何を血迷ったかあと20年弱で燃料車廃止されんだぜ
笑っちゃうよな
笑っちゃうよな
24: 2021/12/14(火) 10:23:28.085 ID:1KwnOvw90
ハイブリッドに関してはトヨタも頭を下げたマツダさんの功績が大きい
35: 2021/12/14(火) 10:31:42.832 ID:xH43az5p0
>>24 kwsk
52: 2021/12/14(火) 10:44:22.761 ID:1KwnOvw90
25: 2021/12/14(火) 10:25:04.129 ID:YvQFlOufd
トヨタに特許料払うの馬鹿らしいから
37: 2021/12/14(火) 10:32:27.104 ID:1KwnOvw90
何かを発明するのは得意だが煮詰めるのはヘタ
ルマンみてりゃよくワカルよ
ルマンみてりゃよくワカルよ
39: 2021/12/14(火) 10:32:54.712 ID:xH43az5p0
>>37 どっちが?
40: 2021/12/14(火) 10:34:02.859 ID:1KwnOvw90
>>39
ドイツが
ディーゼルもハイブリもアウディとポルシェが覇権獲ったべ
ドイツが
ディーゼルもハイブリもアウディとポルシェが覇権獲ったべ
42: 2021/12/14(火) 10:34:50.264 ID:xH43az5p0
>>40 トヨタが調子出てきたら辞めたんだよね
41: 2021/12/14(火) 10:34:15.738 ID:6BFO/0pIr
F1のハイブリッドPUもホンダが頂点獲ったしな、インチキしてるメルセデスでも勝てないとはドイツメーカーの技術力に疑問だわ
44: 2021/12/14(火) 10:36:57.065 ID:xH43az5p0
>>41 インチキメルセデスわろた、ホンダってすごいメーカーだな
45: 2021/12/14(火) 10:38:20.267 ID:6KjzJPtg0
大衆車に贅沢機能要らねえよな?ってのが欧州車
大衆車にいろんなもん詰め込んで安くしたのがトヨタ
車づくりや技術の問題じゃなくて姿勢とかマーケティングの違いだよ
大衆車にいろんなもん詰め込んで安くしたのがトヨタ
車づくりや技術の問題じゃなくて姿勢とかマーケティングの違いだよ
60: 2021/12/14(火) 10:50:19.382 ID:xH43az5p0
>>45 そんなんトヨタがいい企業みたいじゃんか
46: 2021/12/14(火) 10:38:23.426 ID:1KwnOvw90
まあデザインに関してはドイツ車が主流になるしそこらへんだろうね
47: 2021/12/14(火) 10:38:28.442 ID:9TaAAWel0
ドイツ車の技術力なんてマツダ車以下だろ
ガワの評価でもマツダに負けたしな
そのマツダ車の日本での評価はどうだ?
ガワの評価でもマツダに負けたしな
そのマツダ車の日本での評価はどうだ?
51: 2021/12/14(火) 10:44:14.289 ID:+nBQ0tBM0
今のF1ってハイブリッドだろ
あに言ってんだ?
あに言ってんだ?
54: 2021/12/14(火) 10:45:39.317 ID:xH43az5p0
>>51 そのF1もホンダが頂点とったんだよ
55: 2021/12/14(火) 10:46:16.366 ID:+nBQ0tBM0
そんな話じゃなくてさ
ドイツもハイブリッドエンジン作ってるじゃん
しかもずっと連覇してたわけだし
ドイツもハイブリッドエンジン作ってるじゃん
しかもずっと連覇してたわけだし
58: 2021/12/14(火) 10:48:45.487 ID:6BFO/0pIr
>>55 そりゃ、F1のはマイルドハイブリッドに近いからな。連覇はメルセデスだけ先行開発してたからだし
57: 2021/12/14(火) 10:47:38.649 ID:+nBQ0tBM0
なぜ日本だけでなく世界の富裕層は日本車ではなくドイツ車を選ぶのか
これは日本のメーカーが考えないと駄目なことだよね
これは日本のメーカーが考えないと駄目なことだよね
59: 2021/12/14(火) 10:49:15.141 ID:xH43az5p0
>>57 貧民と一緒なのが嫌なだけやろ
61: 2021/12/14(火) 10:51:45.441 ID:HXoS5uWnd
ハイブリッドはクソ、時代はクリーンディーゼル
↓不正がバレる
やっぱディーゼルはクソだったわ、時代はEV
↓EVでアジア(中国)に負けそう
EVはクソ、やっぱディーゼルだわ
欧州さんクソムーブすぎんか?
↓不正がバレる
やっぱディーゼルはクソだったわ、時代はEV
↓EVでアジア(中国)に負けそう
EVはクソ、やっぱディーゼルだわ
欧州さんクソムーブすぎんか?
63: 2021/12/14(火) 10:53:15.382 ID:xH43az5p0
>>61 え?今EVはクソって話になってるの?
71: 2021/12/14(火) 10:57:27.121 ID:99ds7sk50
>>63
自国に利益がない
殆どのパーツを中国やアジア依存
自国に利益がない
殆どのパーツを中国やアジア依存
73: 2021/12/14(火) 11:00:28.534 ID:xH43az5p0
>>71 ドイツさん何したいの
74: 2021/12/14(火) 11:09:43.076 ID:HXoS5uWnd
>>73
日本憎しでやってたらEVで中国が台頭してきて日和ってるだけ
日本憎しでやってたらEVで中国が台頭してきて日和ってるだけ
76: 2021/12/14(火) 11:14:33.805 ID:lP8WdyCQ0
>>73
自分に有利なルールを作ったつもりが逆に自分の首絞めてる
自分に有利なルールを作ったつもりが逆に自分の首絞めてる
62: 2021/12/14(火) 10:52:06.142 ID:WwcQ47820
EV化って日本潰しって言われてるしな
日本はEV車作れても発電量補えないからEV車しか販売出来なくなったら死ぬで
日本はEV車作れても発電量補えないからEV車しか販売出来なくなったら死ぬで
64: 2021/12/14(火) 10:53:41.922 ID:xH43az5p0
>>62 車産業しか残ってないのに酷いことするわ
69: 2021/12/14(火) 10:55:28.775 ID:8kYqYvy20
>>62
自動車他生産ラインに使う電気についても
発電方法で難癖つける方針だしな
尚電子力は大丈夫だから
反原発が暴れている日本はさらに不利
自動車他生産ラインに使う電気についても
発電方法で難癖つける方針だしな
尚電子力は大丈夫だから
反原発が暴れている日本はさらに不利
75: 2021/12/14(火) 11:11:02.113 ID:tHDZnxOvd
>>62
あれはイスラム潰しだよ
あれはイスラム潰しだよ
65: 2021/12/14(火) 10:53:42.295 ID:1KwnOvw90
日本車のが断然良いんだけど911GT3かっけぇんだよなあ…
67: 2021/12/14(火) 10:54:33.196 ID:xH43az5p0
>>65 ドイツ車がかっこいいのって幅広くて低くて窓小さいからやろ、日本も真似すればいいのに
66: 2021/12/14(火) 10:54:31.294 ID:8kYqYvy20
ボロクソディーゼル知らないのか
68: 2021/12/14(火) 10:55:05.999 ID:xH43az5p0
>>66 知らねえ、ワーゲンは高級車だし憧れるわ
70: 2021/12/14(火) 10:56:20.486 ID:8kYqYvy20
ボロクソって聞いてボロクロワーゲンになるって
明らかに知ってるだろ
知ってる上でのドイツ車叩きネタやってるだけじゃねえか
明らかに知ってるだろ
知ってる上でのドイツ車叩きネタやってるだけじゃねえか
72: 2021/12/14(火) 11:00:01.628 ID:xH43az5p0
>>70 上で話でたからボロクソがワーゲンのこと指してるのは知ってる
77: 2021/12/14(火) 12:06:15.784 ID:g+7YiLaC0
ヨーロッパは今でもMTが主流ってのもあるんじゃない
ハイブリッドでMTってないでしょ
ハイブリッドでMTってないでしょ
78: 2021/12/14(火) 12:11:27.864 ID:99ds7sk50
>>77
それは単にATの信頼性が薄いだけなんだよ
それは単にATの信頼性が薄いだけなんだよ
84: 2021/12/14(火) 13:05:50.110 ID:1fL4bHM30
ドイツ車は少なくとも日本車と並ぶぐらいには高性能でしょ??
フェラーリとかイタ車はガチで外見だけみたいだけど
フェラーリとかイタ車はガチで外見だけみたいだけど
引用元:https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1639444251/
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コメント一覧 (122)
管理人
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でも、ev宣言したら今度は中国が勢力伸ばしてきて、世界販売台数no.1のトヨタがあんなラインナップを掲げたら、世界中の車会社の社長はイヤでも注目せざる得ないからね。
結局はアジア人の掌で転がされてる。
管理人
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特許だけじゃなくて技術力の差も大きい。
内燃機関車に単純にモーター載せただけでは無理で、バランスよく電子制御しなければならない。
あと回生エネルギーも利用しないといけないし。
管理人
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唯一独自確保特許と技術ですり抜けたのがホンダ。
BMもメルセデスも一部ハイブリッド車は出したが、ライセンス費用を価格に転嫁できる上級モデルだけ。
その後、独自技術でトヨタ特許網を掻い潜りながら一部車種で採用してるけど、結局ローコストモデルでの採用は無い。
おそろしいよマジで。トヨタは。
管理人
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日本が低燃費に舵を切ってハイブリッド造り始めた頃、欧州メーカーは500馬力超のガソリン垂れ流す車バンバン出してたよな
間違いに気付いた時には既に遅く、ディーゼル詐欺もバレて苦し紛れのEV転換
あいつら凄いのかアホなのかよう分からんわ
管理人
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追従するにしても高いし・重いし・何処に入れるねん!!て成るし
管理人
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…けど、クリーンディーゼルも作る技術が無くて、排ガステストをイカサマでクリアしてた。
ドイツは高級車用の車体やエンジンは優れてるのかもしれないけど、大衆車用の技術はトヨタに敵わないんだよね。
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トヨタがハイブリッド言うてるのもその通りだしドイツがなんだかんだ言ってダウンサイジング化とマイルドハイブリッドにとどめてるのもどっちも皆同じくわかってるから
じゃなんで48Vなのかってのは単にお上とそのフロント企業であるVWを主体になぁなぁで決めた一台あたり60万ほどの開発費上乗せでクリアできるCQ2排出規制のラインはどこかって話し合った結果だとしか言えない
管理人
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じゃぶじゃぶ補助金つぎ込んでそれでもなおまともに売れもしない車いつまで出すつもりなのか
管理人
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バッテリーの廃棄とは違うが、マツダはガソリン車とBEVのCO2排出量の
比較で、端折って書くけど走行距離が20万㎞になっても
ガソリン車の方がCO2排出量が少ないという論文を出してて、
HV車ではさらにその差は縮まらないそうな。
管理人
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規模的にも価格的にもトヨタと同じや
管理人
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輸入車は消耗品のライフが短いだけ
管理人
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管理人
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よくGT-RとRX-7を並べて、RX-7がGT-Rに買ったことがあるからRX-7スゲーと言うやつが湧くが、買ったことがあるだけで勝ち越してないから凄くない。
管理人
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管理人
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ドイチュ車はメニーメニーだす
管理人
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HVじゃジャパン車に勝てねーって知ってるから一足飛びにEVに行こうとしてる
管理人
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これはTHS発表時に欧州の技術者も確信しており
かつ真似が嫌いな彼等はプラネタリギア形状のHVはほぼ登場させていない
管理人
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管理人
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単純にそれだけの理由だと思う
ヨーロッパ車ってファッションの一部っていう思想を感じる
日本車は移動の道具って作りしかしない
どっちがいい悪いではなく思想の違い
ヨーロッパは車が中心、日本は人が中心
管理人
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※