1: 2020/12/21(月) 18:18:49.59 ID:CAP_USER
次期型「プリウス」は超絶進化？ トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは
■ハイブリッド車や既存電気自動車よりも優れた全固体電池車とは？
日本自動車工業会の記者懇談会でどちらかといえば電気自動車（以下、EV）に対し否定的な論調だった豊田章男会長でしたが、トヨタ自動車を見ると着実にEVの時代を想定した技術開発をおこなっている。
どうやら次世代EVは全固体電池が本命だと考えているようだ。
ここにきて話題にあがることも増えた全固体電池、いったいどんなスペックなのか。
最初に簡単な解説をしておく。
現在、ハイブリッド車やEVに使われている電池にはイオンを運ぶ役割を持つ「電解質」という液体が入っており、もっとも解り易いのは12Vの車載バッテリー。
「バッテリー液＝電解質」です。
乾電池だとジェル状の電解質を使うし、リチウムイオン電池も内部にジェル状の電解質が入っています。この電解質、電池性能の足を引っ張る。
漏れれば危険だし（車載の12V電池の電解質は希硫酸）、低温になると凍結してイオンが動けなくなってしまう。
液体のため高温にも弱い。
「だったら液体＆ジェルの電解質を固体に置き換えちゃいましょう」というのが全固体電池です。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
くるまのニュース 12/21(月) 14:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c90b8ef2e5020f77c1f51b4d7b1c58dbd699392
■ハイブリッド車や既存電気自動車よりも優れた全固体電池車とは？
日本自動車工業会の記者懇談会でどちらかといえば電気自動車（以下、EV）に対し否定的な論調だった豊田章男会長でしたが、トヨタ自動車を見ると着実にEVの時代を想定した技術開発をおこなっている。
どうやら次世代EVは全固体電池が本命だと考えているようだ。
ここにきて話題にあがることも増えた全固体電池、いったいどんなスペックなのか。
最初に簡単な解説をしておく。
現在、ハイブリッド車やEVに使われている電池にはイオンを運ぶ役割を持つ「電解質」という液体が入っており、もっとも解り易いのは12Vの車載バッテリー。
「バッテリー液＝電解質」です。
乾電池だとジェル状の電解質を使うし、リチウムイオン電池も内部にジェル状の電解質が入っています。この電解質、電池性能の足を引っ張る。
漏れれば危険だし（車載の12V電池の電解質は希硫酸）、低温になると凍結してイオンが動けなくなってしまう。
液体のため高温にも弱い。
「だったら液体＆ジェルの電解質を固体に置き換えちゃいましょう」というのが全固体電池です。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
くるまのニュース 12/21(月) 14:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c90b8ef2e5020f77c1f51b4d7b1c58dbd699392
まとめサイト速報＋
3: 2020/12/21(月) 18:27:54.69 ID:/4VbPhtd
少し前の大雪での立ち往生時に
EVは耐えられるの？
EVは耐えられるの？
33: 2020/12/21(月) 20:13:22.88 ID:Wb8zlabc
>>3
テスラならシートヒーターだけなら1週間持つとか言ってたので、毛布さえ用意できれば
しなないかもしれない。
巨大電池積んでる車両は情報仕入れるラジオとシートヒーター、USB給電あたりだけ
ONにできればベストかもね。
テスラならシートヒーターだけなら1週間持つとか言ってたので、毛布さえ用意できれば
しなないかもしれない。
巨大電池積んでる車両は情報仕入れるラジオとシートヒーター、USB給電あたりだけ
ONにできればベストかもね。
114: 2020/12/22(火) 08:50:55.88 ID:BUFT+j3n
>>33
低温でバッテリーが使えなくなるってことじゃないの？
低温でバッテリーが使えなくなるってことじゃないの？
4: 2020/12/21(月) 18:27:55.37 ID:bY1vsytD
これに買い替えよう
5: 2020/12/21(月) 18:33:51.79 ID:3zZCcYkj
悪いことは言わんからテスラの後追いしとけ
車体なんぞPCやスマホと同じ運命だよ
車のデータで食っていくんだ
車体なんぞPCやスマホと同じ運命だよ
車のデータで食っていくんだ
109: 2020/12/22(火) 05:42:35.52 ID:fpJRLlGX
>>5
ウォークマンを売ることに固執しているとiTunesにやられてしまうだけなんだよね
テスラを車屋だと思ってバカにしている連中はホントにおめでたいわ
ウォークマンを売ることに固執しているとiTunesにやられてしまうだけなんだよね
テスラを車屋だと思ってバカにしている連中はホントにおめでたいわ
7: 2020/12/21(月) 18:37:31.95 ID:ZUfE2XXX
社長がEV全否定してるんだけど
12: 2020/12/21(月) 18:49:00.91 ID:5fmfAvIo
>>7
あれがそんな風に読めるのかw
凄い読解力だな
あれがそんな風に読めるのかw
凄い読解力だな
8: 2020/12/21(月) 18:38:52.13 ID:cMZHtMNt
早く道路を電磁波にして未来の車に乗ろうぜ
9: 2020/12/21(月) 18:38:52.18 ID:l/M0w3zO
値段安く売る事真面目に考えないと
iPhoneの時みたいに一瞬で外資に
市場を奪われるよ
iPhoneの時みたいに一瞬で外資に
市場を奪われるよ
10: 2020/12/21(月) 18:41:02.63 ID:5Hy9arBm
いままでのEVが置いていかれるトヨタの深謀遠慮恐るべし
14: 2020/12/21(月) 18:52:12.21 ID:rqrMQvHD
＞トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは
１０年以上も念仏のように唱えているなｗ
結局、自動車用のは無理なんだろう
１０年以上も念仏のように唱えているなｗ
結局、自動車用のは無理なんだろう
15: 2020/12/21(月) 18:54:15.19 ID:wnNpHMt/
>>14
来年実車出すって言ってるよ
そして数年以内に発売するってさ
来年実車出すって言ってるよ
そして数年以内に発売するってさ
18: 2020/12/21(月) 19:01:48.94 ID:XNjJWRY7
>>15
それが本当ならトヨタの科学力はアメリカより上だなｗ
それが本当ならトヨタの科学力はアメリカより上だなｗ
17: 2020/12/21(月) 18:59:30.16 ID:6YNraVi+
逆に流動性上げてスタンドで充電した電解質を入れ替えればいいのでは
59: 2020/12/21(月) 21:30:32.51 ID:wDruNDcV
>>17
電極が溶けて無くなる
電極が溶けて無くなる
27: 2020/12/21(月) 19:45:07.92 ID:VPwrDqz/
現行のプリウスが全個体電池に交換できれば凄い！
29: 2020/12/21(月) 19:53:19.36 ID:9vpuDUOp
全固体電池の実用性目途がたってから言えよ
30: 2020/12/21(月) 19:58:23.31 ID:HSGE/iwi
31: 2020/12/21(月) 20:08:38.50 ID:pvrDnZAd
>>30
自動車用の全固体電池として開発されている大雑把なスペックは、2022年から2024年に
登場予定の第一世代で現在のリチウムイオン電池の2倍以上の性能を持つ。
って、記事には書いてあるけど、具体的なスペックやデータはどこにあるのかなｗ。
とっても偉くてご立派な御曹司社長って、詐欺師やゴマすり茶坊主、太鼓持ちみたいな
凄い人々に囲まれて幸せに生きていくんだろね。
誰かが、「ね、見て。王様が裸で歩いてるよ」って言わない限り大自動車メーカーの未来は
暗いね。
自動車用の全固体電池として開発されている大雑把なスペックは、2022年から2024年に
登場予定の第一世代で現在のリチウムイオン電池の2倍以上の性能を持つ。
って、記事には書いてあるけど、具体的なスペックやデータはどこにあるのかなｗ。
とっても偉くてご立派な御曹司社長って、詐欺師やゴマすり茶坊主、太鼓持ちみたいな
凄い人々に囲まれて幸せに生きていくんだろね。
誰かが、「ね、見て。王様が裸で歩いてるよ」って言わない限り大自動車メーカーの未来は
暗いね。
51: 2020/12/21(月) 21:10:05.22 ID:e/M4TNTX
56: 2020/12/21(月) 21:23:00.90 ID:pvrDnZAd
>>51
全固体電池の基礎技術は第2段階に入ったが、実用化には量産など製造技術の問題も
ある。
って、記事には書いてあるよ。これは、１００万分の１のスケールで原理確認が済んだ
ってことなんだな。つまり、「やれそうな気がするーっ」てやつだね。
大体、ホラ吹くにしたって、スペックの幅が倍もあったら、誰が信用するんだｗ。
全固体電池の基礎技術は第2段階に入ったが、実用化には量産など製造技術の問題も
ある。
って、記事には書いてあるよ。これは、１００万分の１のスケールで原理確認が済んだ
ってことなんだな。つまり、「やれそうな気がするーっ」てやつだね。
大体、ホラ吹くにしたって、スペックの幅が倍もあったら、誰が信用するんだｗ。
57: 2020/12/21(月) 21:24:16.97 ID:FmZJ/c1R
>>51
その容量は実験室で手作りする2cm角の小さな単層セルでの目標値だぞ
車載用の量産電池なんかまだまだまだまだまだまだ先の話
その容量は実験室で手作りする2cm角の小さな単層セルでの目標値だぞ
車載用の量産電池なんかまだまだまだまだまだまだ先の話
63: 2020/12/21(月) 21:41:20.48 ID:e/M4TNTX
>>57
トヨタなら量産化の工法も同時に開発するでしょ
同時並行だから2022年ぐらいに量産化しても不思議じゃない
トヨタなら量産化の工法も同時に開発するでしょ
同時並行だから2022年ぐらいに量産化しても不思議じゃない
67: 2020/12/21(月) 21:52:40.04 ID:pvrDnZAd
>>63
百万倍のスケールアップと信頼性確保を2年でやるって、100年後の未来からやってきた
ドラえもんでも無理無理無理ーっ、です。
大自動車メーカーの断末魔、金はあるが技術や人材が無い悲劇。
百万倍のスケールアップと信頼性確保を2年でやるって、100年後の未来からやってきた
ドラえもんでも無理無理無理ーっ、です。
大自動車メーカーの断末魔、金はあるが技術や人材が無い悲劇。
70: 2020/12/21(月) 22:00:10.44 ID:FmZJ/c1R
>>63
いまの段階で物も方法も出来てないのに2022年に量産化なんて
随分とものづくりを舐めた発言だな
いまの段階で物も方法も出来てないのに2022年に量産化なんて
随分とものづくりを舐めた発言だな
40: 2020/12/21(月) 20:26:37.20 ID:FAhCm5nc
そんな簡単に全固体電池が実現するんならとっくに身近なスマホで導入できとるわ
65: 2020/12/21(月) 21:47:11.43 ID:bfbaX3KI
コスト的に目処が立つレベルにはなってるんだろうか？
69: 2020/12/21(月) 21:55:58.21 ID:JZy5TQxK
EVで日本は出遅れたとかよく言ってるけど、PHVなんてエンジン回してなかったらまさに
EV。EVをベースとしてはるかに高度な制御をやってる車作ってるのにどういうことなんだ
ろう？
EV。EVをベースとしてはるかに高度な制御をやってる車作ってるのにどういうことなんだ
ろう？
71: 2020/12/21(月) 22:00:16.56 ID:pvrDnZAd
>>69
問題は、電池性能が全然ダメなことであって、システムや車体側自体に問題が有るわけでは
ない。だから、車屋自身が電池開発してる。
そろそろ、ストっパーがかかりそうだ。連投しすぎた。
問題は、電池性能が全然ダメなことであって、システムや車体側自体に問題が有るわけでは
ない。だから、車屋自身が電池開発してる。
そろそろ、ストっパーがかかりそうだ。連投しすぎた。
77: 2020/12/21(月) 22:30:43.42 ID:AbkzK4Tm
>>71
Appleとかが半導体設計するようなもんか？
Appleとかが半導体設計するようなもんか？
82: 2020/12/21(月) 22:41:21.81 ID:pvrDnZAd
>>77
半導体がコンピュータや電子機器の要であることは昔から常識だし、成功したＧＡＦＡが
手を出すのは自然な流れ。
電池が（ＰＨ）ＥＶの要だってこともよく判ってはいるが、笑ってしまうほど技術が稚拙
で遅れている。正直言って、吉野さんがノーベル賞の研究してた頃から進歩してない。
半導体がコンピュータや電子機器の要であることは昔から常識だし、成功したＧＡＦＡが
手を出すのは自然な流れ。
電池が（ＰＨ）ＥＶの要だってこともよく判ってはいるが、笑ってしまうほど技術が稚拙
で遅れている。正直言って、吉野さんがノーベル賞の研究してた頃から進歩してない。
84: 2020/12/21(月) 22:46:43.83 ID:pvrDnZAd
今の（ＥＶ用）電池は爆発する、エネルギー足らない、スピード足らない、の三重苦
だから、少なくとも爆発して人間が木っ端微塵になるのだけは勘弁だな。
人間が粉微塵になる事故は2年前に実際起こっている。一本でも殺傷能力がある電池を
何千本も使っているのだから仕方ないか。
だから、少なくとも爆発して人間が木っ端微塵になるのだけは勘弁だな。
人間が粉微塵になる事故は2年前に実際起こっている。一本でも殺傷能力がある電池を
何千本も使っているのだから仕方ないか。
107: 2020/12/22(火) 04:20:09.71 ID:mW35KagR
EV進めるから政府の補助金クレクレ
引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1608542329/
コメント
コメント一覧 (53)
他のガソリン自動車メーカーはテスラからその権利を買っているから、
テスラが儲かっているのはガソリン自動車メーカーのおかげだともいえるんだがな。
権利分の収入が無ければ恐らくテスラの車体価格はもっと高いはず。
知らんけど。
管理人
が
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カセットメーカーかレコード会社等の裾野産業の為だぞ
共栄共存のマーケットが出来てるから壊すに壊せないだろ
管理人
が
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管理人
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管理人
が
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管理人
が
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トヨタってか国産自動車メーカーはもう何やろうがオワコン決定
日本は20年後にはホームレスと売春婦だらけの国になってるだろうな
管理人
が
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さっさと実用化してスマホとパソコンに乗せてちょ
管理人
が
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まあそれでも遅いから渋滞回避のために早く充電場所増やさないとね
このままじゃ間に合わんよ
管理人
が
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管理人
が
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年間販売数の半数以上がそれって日本の環境では使えないよなぁ。
道具なんだからトヨタが普通に使えるもん出してくれればそれで十分
管理人
が
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欧米が日本の規格とか一切採用するつもりがないの判り切っているのに
トヨタが急いでもしょうがないだろうに
管理人
が
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車載で量産するなんてメーカーは誰もいって無いのに記者が勝手に妄想してるだけだし
2022-2024量産なら、もう少規模量産始まってるけど、設備メーカーどこも発表してないぞ
管理人
が
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管理人
が
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全固体以外の新方式電池も研究してるのがトヨタってわけで
あとは電池メーカーが個別の方式を研究で分業、まあ体力がトヨタほど無いからしゃーない
管理人
が
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管理人
が
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これはトヨタから頼まれた提灯記事だろうよ
メーカーと仲良くなって記事を書いて稼ぎ続ける国沢先生は素晴らしい人ですよ
管理人
が
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管理人
が
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現状の「数年後には産廃、その癖に不安定でちょっとした漏洩で止まらない凄まじい炎上」するリチウム電池
重たくて高い、という車体構造上のネックもある
それを「高い」以外は全部解決するのが全固体電池（最初は当然高いからね）
EVってのは全固体電池が完成してからが本番
他の電池でも良いさ、軽くて小さくて容量があり充放電が速く安定しており安全な電池が出来てくれればそこからが本番
なのに欧米のバカどものヒステリーでこんな状況になってるのよ
管理人
が
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おそらくなにかしら確信あって言ってるんだろうから既存の延長である電解質使った電池は年十年経っても倍にもならんてオチだろ
管理人
が
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管理人
が
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トヨタを批判する人達は大変だねぇ
管理人
が
しました
給出来る製造設備を作ったら、他メーカーなんて絶対に勝てないわ。
管理人
が
しました
管理人
が
しました
ヨーロッパ勢は2030年頃からガソリン・ディーゼル車販売しないから、電力不足のアフリカ・アジア・南米の市場ゲットできるぞ！
更には全個体電池車できれば富裕層の環境大好きテスラマン達と自らEVしか作れないようにしたヨーロッパ市場を独占できるぞ！！
ヨーロッパメーカー壊滅させて世界制覇するのだ‼️
管理人
が
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管理人
が
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管理人
が
しました
管理人
が
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ところでリン酸鉄リチウム電池の採用はしないのかな？
中国のレアメタル輸出規制回避で実用化、潜水艦にも使える爆発しない繰り返し充電回数が5倍に成った奴。
二年でゴミに成る危険物リチウムイオン電池から代替え出来んのか？
管理人
が
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媒介している物質を液体から個体に置き換えるだけでリチウムイオンを利用することに変わりはない
だから理論上の基本性能は現行のリチウムイオン電池を越えられない
だからそれほど大きなゲームチェンジャーにはならない筈
管理人
が
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元々、化学製品造るときの副産物がガソリンや水素だったりするわけだし。
さんぱい
管理人
が
しました
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※