1: 2020/08/09(日) 21:37:20.323 ID:qzZDnbxQa
楽しいだけ
まとめサイト速報+
2: 2020/08/09(日) 21:37:36.276 ID:kmCQeRW/a
それメリットじゃん
3: 2020/08/09(日) 21:37:54.837 ID:KWNebMttp
別に2ペダルでも楽しいが
4: 2020/08/09(日) 21:38:13.280 ID:UbbO+n6G0
唯一無二の楽しさ
5: 2020/08/09(日) 21:38:14.959 ID:0j0ednTz0
楽しい、それだけでいい
6: 2020/08/09(日) 21:38:17.711 ID:ysczXJW00
機械いじってるみたいだよな
実際そうなんだけどさ
実際そうなんだけどさ
7: 2020/08/09(日) 21:38:47.317 ID:Vldu16Vad
慣れたから使いやすいだけでATの方が道具としては優秀だろうし
8: 2020/08/09(日) 21:38:56.488 ID:iPPYTKG0p
MT軽トラの「俺のマシン」感
17: 2020/08/09(日) 21:41:31.919 ID:0j0ednTz0
>>8
分かる
分かる
10: 2020/08/09(日) 21:39:23.750 ID:3SNvFOqk0
アクセルとブレーキの踏み間違えの事故が起きない
14: 2020/08/09(日) 21:40:52.154 ID:qzZDnbxQa
>>10
それよく言われるけどそんなバカmtに乗らせても事故るだろ
それよく言われるけどそんなバカmtに乗らせても事故るだろ
18: 2020/08/09(日) 21:41:41.591 ID:ysczXJW00
>>14
まあ数%でも軽減できるなら…
まあ数%でも軽減できるなら…
11: 2020/08/09(日) 21:39:26.159 ID:ebC6n3pC0
自分で車いじって走るとなお良し
13: 2020/08/09(日) 21:40:05.374 ID:fz3L9cv70
現状99%ATだろ
どうしようもないな
どうしようもないな
19: 2020/08/09(日) 21:41:49.287 ID:3N/fGQ/7M
MT好きのエンスト率wちょっと坂あるとヒーヒー
20: 2020/08/09(日) 21:42:22.626 ID:hnkmhHVB0
実際MTの方が操作が忙しいから必然的に運転に集中するので事故少ないって聞くけどどうなんだろうな
22: 2020/08/09(日) 21:43:55.963 ID:UphVvxaE0
>>20
MT車の普及率が端数みたいなもんだからデータの取りようがないな
MT車の普及率が端数みたいなもんだからデータの取りようがないな
24: 2020/08/09(日) 21:47:10.435 ID:0j0ednTz0
>>20
鳥取環境大学の人が研究で、MT車の方がAT車よりも事故を起こす確率は低いってデータ出してる
平成時代の結果だから古いけどね
鳥取環境大学の人が研究で、MT車の方がAT車よりも事故を起こす確率は低いってデータ出してる
平成時代の結果だから古いけどね
33: 2020/08/09(日) 21:56:18.222 ID:kmCQeRW/a
>>24
読んだけどこのご時世にMTに乗ってる奴は車好きで運転に自信がある奴が多いってことに触れてないのが気になるな
ATは暇だからヒューマンエラーによる事故が起きやすいっていうのはまあ理解できるけど
読んだけどこのご時世にMTに乗ってる奴は車好きで運転に自信がある奴が多いってことに触れてないのが気になるな
ATは暇だからヒューマンエラーによる事故が起きやすいっていうのはまあ理解できるけど
37: 2020/08/09(日) 21:58:00.936 ID:0j0ednTz0
>>33
君の「ご時世にMTに乗ってる奴は車好きで運転に自信がある奴が多い」って意見は何か根拠があって言ってるの?
それとも君の妄想?
そうだったらいいなという願望?
君の「ご時世にMTに乗ってる奴は車好きで運転に自信がある奴が多い」って意見は何か根拠があって言ってるの?
それとも君の妄想?
そうだったらいいなという願望?
42: 2020/08/09(日) 22:03:16.434 ID:kmCQeRW/a
>>37
現行の新車で出ているMT車にスポーツ仕様が多いことと今どきMT車を購入するメリットを考えたときにそれぐらいしか考えられないからだけど
後者は調べてないけどどっかにアンケート結果でも転がってるだろ
というか君自身がMTのメリットとして「楽しい、それだけでいい」とか言ってるんだし自分でも分かっているのでは?
現行の新車で出ているMT車にスポーツ仕様が多いことと今どきMT車を購入するメリットを考えたときにそれぐらいしか考えられないからだけど
後者は調べてないけどどっかにアンケート結果でも転がってるだろ
というか君自身がMTのメリットとして「楽しい、それだけでいい」とか言ってるんだし自分でも分かっているのでは?
46: 2020/08/09(日) 22:07:19.576 ID:0j0ednTz0
>>42
つまりデータは無く、そうだったらいいなと言う君の願望という訳か
つまりデータは無く、そうだったらいいなと言う君の願望という訳か
50: 2020/08/09(日) 22:16:43.354 ID:kmCQeRW/a
>>46
いや前者はわざわざ俺が貼るまでもなくwikiなりなんなりに載ってるだろうし後者に関しては他に理由が無いし否定できる明確なソースもないんだから一考の余地はあるだろ
別にもとの論文が間違ってると言ってるのではなく他に考えられる要素があるんじゃないかってだけだし
すぐ相手にデータデータって言うの頭悪そうだし辞めたほうが良いぞ
いや前者はわざわざ俺が貼るまでもなくwikiなりなんなりに載ってるだろうし後者に関しては他に理由が無いし否定できる明確なソースもないんだから一考の余地はあるだろ
別にもとの論文が間違ってると言ってるのではなく他に考えられる要素があるんじゃないかってだけだし
すぐ相手にデータデータって言うの頭悪そうだし辞めたほうが良いぞ
51: 2020/08/09(日) 22:21:52.303 ID:0j0ednTz0
>>50
根拠を提示せずに相手の根拠を主観のままに否定することこそ頭の悪い行為だと思うが、これ間違ってるのか?
否定したいのならちゃんと実験データなり根拠となる事実を提示したらどうだ?
否定できる理由が無いから肯定するというのは悪魔の証明に発展するので議論にならない
他に考えられることがあるのなら、それを考えた結果が正しいのかを論理的に証明してくれ
君は証明も無しに主張をするから今こうやって指摘している
根拠を提示せずに相手の根拠を主観のままに否定することこそ頭の悪い行為だと思うが、これ間違ってるのか?
否定したいのならちゃんと実験データなり根拠となる事実を提示したらどうだ?
否定できる理由が無いから肯定するというのは悪魔の証明に発展するので議論にならない
他に考えられることがあるのなら、それを考えた結果が正しいのかを論理的に証明してくれ
君は証明も無しに主張をするから今こうやって指摘している
52: 2020/08/09(日) 22:29:19.068 ID:kmCQeRW/a
>>51
いやだから前者は普通にソースあるじゃん
後者に関しては反証を示せば良いんだから悪魔の証明にはならないね
というか元の論文もう一回見てきたけどヒューマンエラーに起因する事故の論文なんだから個々人の技量に言及しないのはやっぱおかしいわ
いやだから前者は普通にソースあるじゃん
後者に関しては反証を示せば良いんだから悪魔の証明にはならないね
というか元の論文もう一回見てきたけどヒューマンエラーに起因する事故の論文なんだから個々人の技量に言及しないのはやっぱおかしいわ
21: 2020/08/09(日) 21:42:29.403 ID:v8A8apA00
mt乗ってるけどだいたいatのが優れてるんだから今時mt乗るのは物好き
23: 2020/08/09(日) 21:45:55.837 ID:6uULiq3u0
昔は男がAT限定なんてダサいなと思ってたけど
最近はAT限定で全然いいんじゃねと思うようになったね
時代は変わるという事だな
最近はAT限定で全然いいんじゃねと思うようになったね
時代は変わるという事だな
27: 2020/08/09(日) 21:51:30.610 ID:ysczXJW00
>>23
言うて内心バカにされてるけどな
言うて内心バカにされてるけどな
31: 2020/08/09(日) 21:55:23.619 ID:EVdq/wJj0
>>23
MT選べる車のイメージが悪いせいかと
今はMTというのオタ臭いスポーツモデルとか軽バン
普通のモデルにもMT残してるのはマツダくらい?
MT選べる車のイメージが悪いせいかと
今はMTというのオタ臭いスポーツモデルとか軽バン
普通のモデルにもMT残してるのはマツダくらい?
36: 2020/08/09(日) 21:57:04.313 ID:0j0ednTz0
>>31
最近のトヨタはMT設定豊富だぞ
ヤリスやカローラはもちろん、CHRやカローラツーリングにもある
最近のトヨタはMT設定豊富だぞ
ヤリスやカローラはもちろん、CHRやカローラツーリングにもある
41: 2020/08/09(日) 22:00:45.241 ID:EVdq/wJj0
>>36
あれインチキじゃん
クラッチ当てる時にアイドルアップするとか
シフトダウンで勝手に回転合わせするとか
MTの醍醐味をことごとく奪いやがる
あれインチキじゃん
クラッチ当てる時にアイドルアップするとか
シフトダウンで勝手に回転合わせするとか
MTの醍醐味をことごとく奪いやがる
43: 2020/08/09(日) 22:05:39.892 ID:0j0ednTz0
>>41
あれって常時オンなの?
あれって常時オンなの?
47: 2020/08/09(日) 22:08:01.172 ID:EVdq/wJj0
>>43
どちらか片方の機能はオフに出来た筈
俺は昨秋カローラを見に行き、それを聞いて
ドン引きした挙句、MTは車体色が白黒紫しか
ないと聞いてカタログも貰わずに帰ったわ
どちらか片方の機能はオフに出来た筈
俺は昨秋カローラを見に行き、それを聞いて
ドン引きした挙句、MTは車体色が白黒紫しか
ないと聞いてカタログも貰わずに帰ったわ
25: 2020/08/09(日) 21:47:45.910 ID:3SNvFOqk0
重量とか価格とか
26: 2020/08/09(日) 21:51:07.710 ID:qzZDnbxQa
>>25
価格?
mtのが相場高くね
価格?
mtのが相場高くね
35: 2020/08/09(日) 21:56:31.663 ID:EVdq/wJj0
>>26
MTは指名買いが多いから値引きゼロは当たり前
なのに中古に出すときは買い叩かれる
MTは指名買いが多いから値引きゼロは当たり前
なのに中古に出すときは買い叩かれる
34: 2020/08/09(日) 21:56:25.742 ID:Oc4oWBvOr
MT車乗ると運転上手くなるこれはガチ
重ステノンシンクロだとさらに上手くなる
重ステノンシンクロだとさらに上手くなる
38: 2020/08/09(日) 21:58:05.398 ID:R8Nlzm75a
MT乗らない使わない理論は判るがAT限定がやたらMT免許を蔑む理由は判らない
44: 2020/08/09(日) 22:05:48.157 ID:EVdq/wJj0
日本の場合、オートマの位置付けがパワステや
パワーウィンドウと同列の快適装備のような
受け取られ方してしまった面がある
ドイツ本国には結構最近まで非スポーツ系の
ベンツにもMTがあったが、日本人から見たら
「なんで高級車なのにそこだけケチるの?」と
いう感覚になるだろう
パワーウィンドウと同列の快適装備のような
受け取られ方してしまった面がある
ドイツ本国には結構最近まで非スポーツ系の
ベンツにもMTがあったが、日本人から見たら
「なんで高級車なのにそこだけケチるの?」と
いう感覚になるだろう
45: 2020/08/09(日) 22:07:07.744 ID:Vq4aUOZAM
壊れにくい
53: 2020/08/09(日) 22:29:49.355 ID:7lCMujp60
ハイパワーターボ+4WD この条件に非ずんば車に非ず
つまりペダルの数よりタービンの有無の方が大切
つまりペダルの数よりタービンの有無の方が大切
40: 2020/08/09(日) 21:59:18.173 ID:Vldu16Vad
大きなメリットがあるならこんなに世の中からMT車が消えていない
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1596976640/
コメント
コメント一覧 (103)
MT毎日乗ってるけど全く楽しくないぞ
管理人
がしました
自分の意思に反応してくれるから運転が楽しい MTであることで運転は手間がかかるがそれもまた一興
管理人
がしました
私はただ好きな時に変速したいだけなのだ。
スクーターやオープンカーなんかはたまにAT
で風に当たりたい時もあるけどな。
作業用の4輪AT、ドライブ用の4輪MT、そして
ドライブ用の2輪AT・MT、計4台所持すれば
……あれ?維持費で死ぬなぁ
管理人
がしました
ガコッガコッ
管理人
がしました
管理人
がしました
恐らく今の高出力な車は電子制御だらけのATじゃないと危なくて販売できないってことなんだよ
でも現行のMTは一般人にとって安全マージンをとってドライブを楽しめるものを提案してるとも言える
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
半クラ、クラッチ操作ミスっても強制的に回転数が変わりギアチェンジしやすくなってる
エンストしにくくなってる
管理人
がしました
管理人
がしました
なってたな。ATの時は踏むだけで簡単に速度出ちゃうし、自動ブレーキも搭載されてたから運転あらかった。
MTは上手く変速したりすることを楽しんでやってるから結果的に丁寧な運転になってる。
個人の意見だから、全体の傾向的にどうかは分からないけどね。
管理人
がしました
管理人
がしました
微妙なアクセルワークしても思い通りに加減速しないこと、操作に対して1テンポ遅れて反応することを容認すればそこそこ思い通りにはなるんだが、MTのレスポンスには全く及ばない
まあ、アクセルはラフに操作すること、勝手に変速しても気にしないなど色々と妥協すればATの方が楽なんだけどな
管理人
がしました
管理人
がしました
意図しない加速G減速G変化も起きないから乗り心地は上手なドライバーのMTの方が断然上
ただ完全自動運転するならMTじゃ無理だからそのレベルの車ならMTは完全敗北
管理人
がしました
めちゃめちゃ非力だけどw
クラッチ軽いし、シフトフィール良いし、iMTは本当ラクに上手く走れる
管理人
がしました
上手くいかないのは当然だろうな。
管理人
がしました
管理人
がしました
製造少ないから納車まで時間がかかって
売るときは 最近はMT乗る人が
いませんから、って買い叩かれて
中古車として売られるときは
希少MT車とかいうて高値で売られて
これ欠陥システムじゃない?
MT買ったけど
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
ネット上では根拠や証拠もなく未確定な物事をどうせこうだろ!と決めつける馬鹿が多すぎだと思うが、0j0ednTz0みたいに社会の傾向や経験則から言える想定の意見に対して杓子定規に証拠出せっていうやつも馬鹿だよな。バランス感悪いというか。発達障害気味なのかもしれんが。
管理人
がしました
これだけでAT選べないわ
管理人
がしました
雪道運転するのうまいと思うのよね
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
加速し続けられるという利点はある。
管理人
がしました
裏を返せば下手くそなだけなんだろうけど。
管理人
がしました
バックでちょっとした段差の調整がしやすい。
右折待ちからスタートがスムーズに出来る。
管理人
がしました
これが全てを物語ってるだろw
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
野球が趣味の人が「将棋ってメリットないよな」って言ってるようなもの。
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
乗れないのに何言ってんだか
管理人
がしました
むしろ玉数少ないから高くなるのに
管理人
がしました
要するにそこまで求められていない
管理人
がしました
管理人
がしました
AT限定に決め付ければ、勝った気になれるからか?
管理人
がしました
変速が忙しくなるね。
昔乗ったカローラバンの5E-FEエンジンだと
90馬力程度しかなくトルクも細くて
5MTはローギヤードに設定されていたから
変速が忙しくなったな。
今では当たり前になったけど
当時はバンで16バルブは画期的だった。
当然今のような電子デバイスなどは無く
5MTと車重の軽さで走るアナログな車だった。
管理人
がしました
管理人
がしました
管理人
がしました
MTってクルーズコントロールとか衝突軽減ブレーキとかあるやつある?
スキーの後の大渋滞とか、あれないと辛すぎるんだよね。
家族もいるしな~と悩み中。
管理人
がしました
ATもMTも変わらんよ。
ドライブバイワイヤは
ワンテンポ反応が遅い時があるから嫌い。
管理人
がしました
誰でも運転出来るからAT車なんですか?って聞いたら「左足を撃たれても運転出来るから」とぶっ飛んだ答えが返ってきた。
管理人
がしました
何故かというと…
失敗が少ないんだよ
ただココでクラッチ繋がねぇよ!て所でフォーン!!と吹かす時あるけど
ある程度学習してきてる様で前ほどでもない
管理人
がしました
管理人
がしました
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※