1: 2019/11/16(土) 20:20:20.32 ID:OTVNcu6a9
■なぜ6速MT車のリバースギアは位置が異なるのか
クルマのトランスミッションには、大きく分けてオートマティックトランスミッション(AT)とマニュアルトランスミッション(MT)が存在。MTは、自分の手と足を使いシフトチェンジをおこなうため日常使いでは不便な面もあり最近では減少傾向です。
そんなMTですが、車種によってシフトパターンが異なり、なかでも「R(リバース)」の位置はさまざまです。なぜ、車種によってシフト配置が異なるのでしょうか。
現在、国内で販売される新車の98%以上がAT車(CVT含む)とされており、MTを採用しているのは、スポーティモデルや一部の業務用車両がほとんどです。
MTは、自分の手と足を使いシフトチェンジをおこなうため、スポーツ走行を好む人には苦ではありませんが操作が苦手な人や日常で使うにはATやCVTの方が操作性が楽なことから、最近の新型車ではあまりMTを採用していません。
基本的なシフトパターンとして、ほとんどのMTが上列左から「1、3、5速」、下列左から「2、4、6速」となっています。
5速MT車の場合、右下にリバースが配置されることで、上下ともに3つずつバランス良く並びます。しかし、6速MT車の場合、リバースを含めると全7段となるため、リバースを配する場所には各メーカーで異なるようです。
たとえば、国産メーカーのトヨタ「カローラスポーツ」やマツダ「ロードスター」のMT車では、リバースが1速の左隣となり全体で見ると一番左上にあり、ホンダ「シビック タイプR」のMT車の場合、リバースは6速右隣で全体で見ると一番右下に配置されています。
なお、スバルの「WRX STI」は全体右下ですが、「BRZ」は全体左上と同じメーカーにも関わらず異なっています。
自動車メーカー各社に、6速MT車のリバース位置について問い合わせたところ、「とくに、リバースの位置に理由はない」、「トランスミッションの製造メーカーがそういう設定だったから」、「かつてのレーシングパターンの名残かもしれません」という、明確な理由は無いようでした。
唯一、構造上の理由を上げた担当者は「エンジンの搭載位置が縦置き・横置きでトランスミッションのレイアウトも変わると思います。それがリバースの位置に直接的に関係しているかは分かりませんが、少なからず影響はあると思います」と説明します。
また、5速MTと6速MTを採用する基準として、大手自動車メーカーの広報担当者は、次のように話します。
「軽自動車や小排気量の場合、高速走行時でもそこまで高い速度域を求めることは少ないです。そのため、5速MTを採用している例がほとんどです。
また、ひと昔前のスポーツモデルでも5速MT車は多かったですが、大排気量化や技術の進歩などによって最近のスポーツモデルや大排気量モデルでは高速域の使用や燃費の観点から6速MTを採用していると思います」
※ ※ ※
なお、前述のレーシングパターンとは、全体の右上から「R、2、4速」となり、左下から「1、3、5速」となっている方式です。これは、スポーツ走行時に2速と3速を多用することから直線的な操作で素早くシフトチェンジをおこなえるため、レーシングパターンという呼称になったといいます。
また、最近の新型車では5速か6速が大半を占めています。理論上は、多段化したほうが効率が良くなりますが、現実的に多段化すると部品点数が多くなり構造が複雑するため、重量やコストの増加に繋がるため、5速か6速の採用がほとんどです。
しかし、ポルシェ「911」やシボレー「コルベット(C7)」、アストンマーティン「ヴァンテージS(V12)」といった一部のハイパフォーマンスカーには、超高速領域用の7速をもった7速MTを採用しています。
■走行時に間違えてリバースギアに入れたらどうなる?
このように、MTにもメーカーによって多少の違いがありますが、ドライバーが混乱することはないのでしょうか。
たとえば、普段6速MTに慣れた人が5速MTのクルマに乗った場合、いつものように5速から6速にシフトチェンジすると、リバースギアに入れてしまうことに…
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
11/15(金) 7:10配信 くるまのニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00197055-kurumans-bus_all&p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00197055-kurumans-bus_all&p=2
画像
クルマのトランスミッションには、大きく分けてオートマティックトランスミッション(AT)とマニュアルトランスミッション(MT)が存在。MTは、自分の手と足を使いシフトチェンジをおこなうため日常使いでは不便な面もあり最近では減少傾向です。
そんなMTですが、車種によってシフトパターンが異なり、なかでも「R(リバース)」の位置はさまざまです。なぜ、車種によってシフト配置が異なるのでしょうか。
現在、国内で販売される新車の98%以上がAT車(CVT含む)とされており、MTを採用しているのは、スポーティモデルや一部の業務用車両がほとんどです。
MTは、自分の手と足を使いシフトチェンジをおこなうため、スポーツ走行を好む人には苦ではありませんが操作が苦手な人や日常で使うにはATやCVTの方が操作性が楽なことから、最近の新型車ではあまりMTを採用していません。
基本的なシフトパターンとして、ほとんどのMTが上列左から「1、3、5速」、下列左から「2、4、6速」となっています。
5速MT車の場合、右下にリバースが配置されることで、上下ともに3つずつバランス良く並びます。しかし、6速MT車の場合、リバースを含めると全7段となるため、リバースを配する場所には各メーカーで異なるようです。
たとえば、国産メーカーのトヨタ「カローラスポーツ」やマツダ「ロードスター」のMT車では、リバースが1速の左隣となり全体で見ると一番左上にあり、ホンダ「シビック タイプR」のMT車の場合、リバースは6速右隣で全体で見ると一番右下に配置されています。
なお、スバルの「WRX STI」は全体右下ですが、「BRZ」は全体左上と同じメーカーにも関わらず異なっています。
自動車メーカー各社に、6速MT車のリバース位置について問い合わせたところ、「とくに、リバースの位置に理由はない」、「トランスミッションの製造メーカーがそういう設定だったから」、「かつてのレーシングパターンの名残かもしれません」という、明確な理由は無いようでした。
唯一、構造上の理由を上げた担当者は「エンジンの搭載位置が縦置き・横置きでトランスミッションのレイアウトも変わると思います。それがリバースの位置に直接的に関係しているかは分かりませんが、少なからず影響はあると思います」と説明します。
また、5速MTと6速MTを採用する基準として、大手自動車メーカーの広報担当者は、次のように話します。
「軽自動車や小排気量の場合、高速走行時でもそこまで高い速度域を求めることは少ないです。そのため、5速MTを採用している例がほとんどです。
また、ひと昔前のスポーツモデルでも5速MT車は多かったですが、大排気量化や技術の進歩などによって最近のスポーツモデルや大排気量モデルでは高速域の使用や燃費の観点から6速MTを採用していると思います」
※ ※ ※
なお、前述のレーシングパターンとは、全体の右上から「R、2、4速」となり、左下から「1、3、5速」となっている方式です。これは、スポーツ走行時に2速と3速を多用することから直線的な操作で素早くシフトチェンジをおこなえるため、レーシングパターンという呼称になったといいます。
また、最近の新型車では5速か6速が大半を占めています。理論上は、多段化したほうが効率が良くなりますが、現実的に多段化すると部品点数が多くなり構造が複雑するため、重量やコストの増加に繋がるため、5速か6速の採用がほとんどです。
しかし、ポルシェ「911」やシボレー「コルベット(C7)」、アストンマーティン「ヴァンテージS(V12)」といった一部のハイパフォーマンスカーには、超高速領域用の7速をもった7速MTを採用しています。
■走行時に間違えてリバースギアに入れたらどうなる?
このように、MTにもメーカーによって多少の違いがありますが、ドライバーが混乱することはないのでしょうか。
たとえば、普段6速MTに慣れた人が5速MTのクルマに乗った場合、いつものように5速から6速にシフトチェンジすると、リバースギアに入れてしまうことに…
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
11/15(金) 7:10配信 くるまのニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00197055-kurumans-bus_all&p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00197055-kurumans-bus_all&p=2
画像
まとめサイト速報+
545: 2019/11/17(日) 06:38:21.93 ID:wgyUw6HQ0
>>1
あー言われりゃそうだな
6速を足したというより
1速を足したからじゃね。
クロスレシオ化が目的だろうしな。
あー言われりゃそうだな
6速を足したというより
1速を足したからじゃね。
クロスレシオ化が目的だろうしな。
2: 2019/11/16(土) 20:21:57.06 ID:R/uVI9rb0
5速と6速で普段遣いのダルさが全然違う
748: 2019/11/18(月) 07:13:19.39 ID:LChZYk3T0
>>2
これは本当にそう思う
5速のほうがイイよな
これは本当にそう思う
5速のほうがイイよな
753: 2019/11/18(月) 08:27:18.42 ID:XrZS2YvO0
>>748
言うほど変わるかな?
6速とか60km/h以下じゃほぼ使えないし。
言うほど変わるかな?
6速とか60km/h以下じゃほぼ使えないし。
755: 2019/11/18(月) 08:44:17.65 ID:LChZYk3T0
>>753
でもなんか違う。
単なる慣れかもしれんが
でもなんか違う。
単なる慣れかもしれんが
3: 2019/11/16(土) 20:22:20.79 ID:WlsUKpxq0
MT自体が絶滅危惧種だし、どうでもええやろ
750: 2019/11/18(月) 07:20:38.66 ID:IB05yttc0
>>3
ヨーロッパではMTが主流
日本車がヨーロッパで売れない理由
5MTしかない
130巡航のヨーロッパ車は6MTがメイン
ここでも半世紀以上にわたる速度100期制に弊害が
ヨーロッパではMTが主流
日本車がヨーロッパで売れない理由
5MTしかない
130巡航のヨーロッパ車は6MTがメイン
ここでも半世紀以上にわたる速度100期制に弊害が
751: 2019/11/18(月) 07:25:31.23 ID:EPyV8mhv0
>>750
結構売れてるんですが
結構売れてるんですが
7: 2019/11/16(土) 20:27:50.75 ID:2rmMVMDu0
リバース左上だと1速に入れるつもりが何故か無意識にリバースギアトリガー引いてウッカリリバースに入れてしまう事があるわ。
俺だけかもしれんがコンビニに突っ込むかもしれん…
せめて左下にしてほしかった。
俺だけかもしれんがコンビニに突っ込むかもしれん…
せめて左下にしてほしかった。
10: 2019/11/16(土) 20:29:23.56 ID:Kb8FW1Tg0
>>7
旧車のシルビアか何かはトラックと同じシフト配置で驚いた思ひで
旧車のシルビアか何かはトラックと同じシフト配置で驚いた思ひで
245: 2019/11/16(土) 21:42:19.33 ID:KKoKbf/d0
>>7
あるある。でもクラッチ繋ぐ瞬間には気が付くし問題ないよ。
あるある。でもクラッチ繋ぐ瞬間には気が付くし問題ないよ。
9: 2019/11/16(土) 20:28:08.26 ID:OwrGd8Qi0
6速の右隣にRを配置するのは頭おかしいだろ
高速道路で6速じゃなくてRに入ったらどうする
高速道路で6速じゃなくてRに入ったらどうする
26: 2019/11/16(土) 20:36:08.84 ID:y0lTzHrE0
>>9
今の電子制御車では入らないんだろ?
実質AT車
今の電子制御車では入らないんだろ?
実質AT車
50: 2019/11/16(土) 20:48:09.10 ID:uUX/J7Zj0
>>9
FIT RSが6速の右横にリバースあったけど走行中にリバースに入れる間違いとかは全く無いしスムーズにシフト操作すれば間違ってリバースに入る事は無いと思うけどな。
それよりローギアの横にリバースの方が違和感あるわ。
FIT RSが6速の右横にリバースあったけど走行中にリバースに入れる間違いとかは全く無いしスムーズにシフト操作すれば間違ってリバースに入る事は無いと思うけどな。
それよりローギアの横にリバースの方が違和感あるわ。
81: 2019/11/16(土) 20:54:40.58 ID:WaRAcONx0
>>9
WRX乗ってるけど6速入れることがほとんど無い
WRX乗ってるけど6速入れることがほとんど無い
23: 2019/11/16(土) 20:35:25.92 ID:PHjfGDPa0
5から4へのシフトが苦手
68: 2019/11/16(土) 20:52:13.36 ID:uUX/J7Zj0
>>23
手首使って軽く手前にレバー倒す感じで引けば勝手に3速と4速の間にレバーが来るから、後は軽く真っ直ぐ手前に引くだけだから簡単だぞ。
3から4速に入れるのとそんなに変わらない。
手首使って軽く手前にレバー倒す感じで引けば勝手に3速と4速の間にレバーが来るから、後は軽く真っ直ぐ手前に引くだけだから簡単だぞ。
3から4速に入れるのとそんなに変わらない。
33: 2019/11/16(土) 20:40:13.08 ID:JJPit/JW0
慣れの問題。3日も運転すればどっちでもいい。
34: 2019/11/16(土) 20:40:29.67 ID:ccq2Aw410
6MTの車に乗ってた時は、6速なんて使うの?ってたまに聞かれた
77: 2019/11/16(土) 20:54:12.90 ID:uUX/J7Zj0
>>34
FIT RS の時は街乗りでも時速50キロ出てたら6速入れても普通にトルク感も不満無く走行出来てたな。
追い越し加速しようと思ったらさすがにシフトダウンだけど。
FIT RS の時は街乗りでも時速50キロ出てたら6速入れても普通にトルク感も不満無く走行出来てたな。
追い越し加速しようと思ったらさすがにシフトダウンだけど。
37: 2019/11/16(土) 20:42:02.72 ID:ETliomBz0
トヨタの左に押し込むバックギアはちょっと怖かった
40: 2019/11/16(土) 20:43:42.33 ID:WlsUKpxq0
6速のRの場所が分からない、てガソリンスタンドの店員に聞かれた事もありました
45: 2019/11/16(土) 20:46:02.68 ID:4Z1yQW0cO
>>40
いまはシフトパターン書いてないの?
あれないと車検通らないはずだけどな
いまはシフトパターン書いてないの?
あれないと車検通らないはずだけどな
48: 2019/11/16(土) 20:47:15.85 ID:WlsUKpxq0
>>45
あれがあっても判らんかったらしい
あれがあっても判らんかったらしい
60: 2019/11/16(土) 20:50:01.78 ID:Y2+VYbbo0
>>45
シール貼ったな車検のために
シール貼ったな車検のために
43: 2019/11/16(土) 20:45:12.52 ID:obbKWHFy0
この間ひさしぶりに棒ギアの軽トラ乗って遠出したらめちゃ疲れたわ
44: 2019/11/16(土) 20:45:47.79 ID:2laxpKy90
日本初の6MTがスープラだったのは覚えてる
49: 2019/11/16(土) 20:47:49.24 ID:qK7/hY/d0
MTの軽自動車に乗りたい
軽トラ以外にあるのか知らんけど
軽トラ以外にあるのか知らんけど
54: 2019/11/16(土) 20:48:43.54 ID:ETliomBz0
>>49
そこにコペンとs660とアルトがあるじゃろ
そこにコペンとs660とアルトがあるじゃろ
86: 2019/11/16(土) 20:56:29.91 ID:qK7/hY/d0
>>54
あるんだな
でも中古じゃ買えなさそう
あるんだな
でも中古じゃ買えなさそう
489: 2019/11/17(日) 00:27:38.11 ID:NG4rIBHh0
>>54
ハスラー今のうちに
ハスラー今のうちに
53: 2019/11/16(土) 20:48:40.57 ID:+tSmXuYj0
20速MTとか出たら助手席なくなるかしら?(´・ω・`)
116: 2019/11/16(土) 21:05:17.05 ID:otoMX02Z0
>>53
大型貨物は21段(7*3)とか普通にある
大型貨物は21段(7*3)とか普通にある
129: 2019/11/16(土) 21:07:37.48 ID:54qADxv+0
>>116
今は普通じゃないよ
今は普通じゃないよ
495: 2019/11/17(日) 00:42:14.69 ID:7HHNVPTzO
>>116
現役の運転手だけど、見た事がない。
現役の運転手だけど、見た事がない。
57: 2019/11/16(土) 20:48:54.94 ID:+dOXm4T40
社会人になって始めて買った車は、EL(エキストラロー)付きの5+1MT。
あまり見かけない変わり種だったな。
あまり見かけない変わり種だったな。
105: 2019/11/16(土) 21:02:16.38 ID:dThwPmAI0
>>57
私も同じの持ってる。KS4。
私も同じの持ってる。KS4。
58: 2019/11/16(土) 20:48:56.45 ID:qFGKN5Xi0
ラリーでスタックした時にR-1-R-1と前後に揺すって脱出し易くする為だよ
そんなのも知らんのか。
そんなのも知らんのか。
557: 2019/11/17(日) 06:59:01.04 ID:ZaYK2BSy0
>>58
40年ほど前にB110GXでラリーやってたけど初めて知ったわw
自分のは4速だったけど、GX5やP510のポルシェタイプのシフトパターンには
そういう意味があったのか
40年ほど前にB110GXでラリーやってたけど初めて知ったわw
自分のは4速だったけど、GX5やP510のポルシェタイプのシフトパターンには
そういう意味があったのか
66: 2019/11/16(土) 20:51:37.38 ID:8lDQGZdk0
面倒くせーからバスみたいにフィンガーにすれば良いのにね
メモリー機能でも付けりゃ好きな位置に設定できるぞ…
メモリー機能でも付けりゃ好きな位置に設定できるぞ…
69: 2019/11/16(土) 20:52:19.33 ID:VGRZxhNC0
おいいつもの30段くらいのミッションパターンが貼られてないじゃないか!
あの大型車のパターン貼ってくれ!
あの大型車のパターン貼ってくれ!
73: 2019/11/16(土) 20:52:40.14 ID:WpiDm4kb0
一番よく使う2-3速を直線に配置
79: 2019/11/16(土) 20:54:19.93 ID:Wpmpos2U0
15年ぶりに車買い替えたらエンジンかけられなかった思い出
今はクラッチ踏まないとかけられないのね
今はクラッチ踏まないとかけられないのね
84: 2019/11/16(土) 20:55:54.84 ID:HhyiejrU0
実際に6MTに触れたことあるヤツなんてほとんどいないだろ
自信満々に語る教習車や軽トラには6速ないしな
自信満々に語る教習車や軽トラには6速ないしな
91: 2019/11/16(土) 20:57:10.17 ID:54qADxv+0
>>84
俺の愛車は7速まであるよ
俺の愛車は7速まであるよ
92: 2019/11/16(土) 20:57:20.48 ID:ETliomBz0
>>84
よく遠出してたから結構使ってたわ
一般道でも幹線道路とかでも使ってた
よく遠出してたから結構使ってたわ
一般道でも幹線道路とかでも使ってた
128: 2019/11/16(土) 21:07:16.49 ID:xa3fxjWS0
1速の位置にRがあるヤツきらい
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1573903220/
コメント
コメント一覧 (79)
管理人
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今はATだけど任せるのって心配だよね
管理人
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管理人
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管理人
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クラッチを踏んでも物理的にRギアに入らんだろ。
なので、前進中に誤ってRギアに入るなんてありえん。
管理人
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てか何速に入ってるのかも分からずそのまま運転してた
管理人
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押し込むなりレバー引くなりしないとR入らないから
一速に入れようとして無意識にこの操作してR入ったとか信じられない
よくあるのはその逆でR入れようとしたのに一速に入るかな
ピーピーならないからすぐわかるけど
管理人
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管理人
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何でこんな仕様に…
管理人
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前進後退やりやすそうだし走行中はどっちも使わないだろ
2速と間違うような間抜けは知らん
管理人
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管理人
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普通に6速まで使う
管理人
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ただ押し込み式とかリング式は駐車の時さっとギア入れれないから逆のギアだけで止めることがしずらい
ATなんて昔はゲート式だけだったけど今は色々ある
業者で色々な車種乗っているとRの位置云々じゃなく一昔のメルセデスのコラムシフトはわかりずらい
一瞬どこで動かすんだ?ってなる
管理人
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簡単に飛び込まない構造にはなってはいるが心理的には嫌だ、6速の近くの方がいい
管理人
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あとZ33は6速入れてじわっと繋げば動く
あくまで動くレベルで、まともに加速はしない
管理人
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管理人
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管理人
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ミッションメーカーがそういう意識だからプリウスみたいな惑わせシフトが登場しちゃう
管理人
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管理人
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管理人
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6速の隣にRの場合だと、バック→前進→バック→前進、とか何回も切りかえさなくちゃいけない時に
シフトノブの移動距離が大きくて面倒くさくならない?
管理人
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6速MTから5速MTに乗り換えた時は何回かギア鳴らしたことある
管理人
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管理人
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※