1: 2018/09/18(火) 23:05:29.50 ID:qnFumAk+0 BE:123322212-PLT(13121)
【ブリュッセル=森本学】欧州連合(EU)の欧州委員会は18日、ドイツの自動車大手3社に対して、EU競争法(独占禁止法)に違反した疑いがある
として調査を始めたと発表した。調査対象はBMW、ダイムラー、フォルクスワーゲン(VW)グループ。排ガスの浄化技術を巡って、
カルテルを結んでいた疑いがあるとみている。
欧州委によると、乗用車の排ガスから有害物質を取り除く装置の技術開発などを制限することで足並みをそろえ、競争を阻害していた疑いがある。
調査の結果、違法行為が正式に認められると、多額の制裁金を科される可能性がある。
EUで競争政策を担うベステアー欧州委員は18日に公表した声明文で「技術的には可能なのにもかかわらず、より低公害の自動車を消費者が
購入できる機会を妨げていた可能性がある」と指摘した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3548115018092018FF2000/
まとめサイト速報+
118: 2018/09/19(水) 07:32:39.97 ID:bxPbr2I20
>>1
これわあかんやろ これわ
これわあかんやろこれわ わりとまじで
なんで祭にならないの???
これわあかんやろ これわ
これわあかんやろこれわ わりとまじで
なんで祭にならないの???
2: 2018/09/18(火) 23:08:23.22 ID:NfgpfhQt0
流石ドイツや
そこにシビれる憧れるぅ
そこにシビれる憧れるぅ
3: 2018/09/18(火) 23:13:07.62 ID:TFUhJAfd0
この大胆な発想は国産メーカーには無理
4: 2018/09/18(火) 23:13:13.18 ID:BI2NKNyu0
排ガス不正の時も散々叩かれたのにまだ懲りてねぇのか…。
まぁ前回の不正でもどこも潰れないどころか世界シェアもビクともしなかったから、
今回の不正でも何の影響も無いだろうな。
まぁ前回の不正でもどこも潰れないどころか世界シェアもビクともしなかったから、
今回の不正でも何の影響も無いだろうな。
8: 2018/09/18(火) 23:19:15.56 ID:y3VFWxS80
>>4
その延長からの話じゃね?
その延長からの話じゃね?
5: 2018/09/18(火) 23:18:51.94 ID:BPz6xo430
より低公害のを開発できたのに阻害したってすげえなあ
6: 2018/09/18(火) 23:19:06.53 ID:Yj7b7J+S0
Googleが払った制裁金を基準にすると、悪質度から言ってこれ本当なら各社に20兆円ずつ制裁金かけるくらいの話だけど
7: 2018/09/18(火) 23:19:07.62 ID:YcHrerDS0
こんなんばっかやな
9: 2018/09/18(火) 23:20:16.05 ID:WXjppHi/0
えっみんな知ってるよね
11: 2018/09/18(火) 23:20:57.79 ID:gFk8xp5X0
また日本が勝ってしまうのか
12: 2018/09/18(火) 23:21:43.93 ID:CON7Kv4+0
どこのどいつだッ!!!!!
14: 2018/09/18(火) 23:21:45.47 ID:o2HhjxRS0
ドイツが牛耳っていたEUがなあ
内輪もめだろうなあ、フランスが仕掛けたのかな
裏にイギリスいそうだけど
内輪もめだろうなあ、フランスが仕掛けたのかな
裏にイギリスいそうだけど
16: 2018/09/18(火) 23:22:24.79 ID:wgdSpZBS0
アメリカは莫大な制裁金課さないの?
21: 2018/09/18(火) 23:26:00.23 ID:PM5icn0O0
競争したら金がかかるからやめときましょって
談合してたのか
談合してたのか
24: 2018/09/18(火) 23:28:40.54 ID:6GEl9j7d0
時期的にはいつの話なのかな?
EVシフト促すために排ガス綺麗にするの妨害したのなら酷い
EVシフト促すために排ガス綺麗にするの妨害したのなら酷い
25: 2018/09/18(火) 23:29:21.28 ID:yO+unubB0
日本としてはドイツ車より一歩先行くチャンスなんだから歓迎じゃねえの?
27: 2018/09/18(火) 23:29:46.37 ID:YPY0uiyK0
こんなん全部制裁したら日米車を支援するだけじゃん
残り全部中国資本でしょ ルノーはショボイ車しかないから無縁だし
残り全部中国資本でしょ ルノーはショボイ車しかないから無縁だし
28: 2018/09/18(火) 23:29:58.09 ID:gMjVDMtM0
EU域内のメーカーなのでペナルティは無しです
日米なら兆レベルの制裁を課されます
日米なら兆レベルの制裁を課されます
29: 2018/09/18(火) 23:31:10.79 ID:PM5icn0O0
どうせ日本じゃ大きく報道しないパターンだな
30: 2018/09/18(火) 23:31:25.55 ID:clLL814j0
意味が判らん???
地球上で車を生産してるメーカーがこの3社だけなら判るけど国際競争力が落ちるだけだろう
ドイツのメーカーってEU内で外国車を追い出してその中でだけ商売するつもりなの?
地球上で車を生産してるメーカーがこの3社だけなら判るけど国際競争力が落ちるだけだろう
ドイツのメーカーってEU内で外国車を追い出してその中でだけ商売するつもりなの?
63: 2018/09/19(水) 00:04:37.24 ID:5KxkUiTm0
>>30
クリーンディーゼルやってるのが実質ドイツだけだから
しょうもない技術に開発費を掛けてお互いの首絞めるのは辞めようぜ(そのうちジャップヨタのHV関連のパテントが切れるしw)
と言う、クリーンディーゼル自体の存在を否定するカルテル
クリーンディーゼルやってるのが実質ドイツだけだから
しょうもない技術に開発費を掛けてお互いの首絞めるのは辞めようぜ(そのうちジャップヨタのHV関連のパテントが切れるしw)
と言う、クリーンディーゼル自体の存在を否定するカルテル
31: 2018/09/18(火) 23:31:35.54 ID:Sa+nceMc0
今となっては来るEV時代に向けて政治的にゴニョゴニョやってるだけかもしれん
32: 2018/09/18(火) 23:32:45.12 ID:lxsehMGY0
クリーンディーゼルに負けて
EU市場から締め出された自動車メーカーは
訴えて欲しい
EU市場から締め出された自動車メーカーは
訴えて欲しい
45: 2018/09/18(火) 23:47:05.43 ID:g2nxt5Bb0
>>32
ガソリンより少ない燃料で沢山走るからCO2排出が少ないのをクリーンって言ってるんだよね
でも沢山出る窒素酸化物がフィイルターに溜まるんで定期的に加熱して燃やしてるんだよね(尿素は別かも)
んで、燃やして出るCO2は走る時に使ってないからセーフ!
なのか...
ガソリンより少ない燃料で沢山走るからCO2排出が少ないのをクリーンって言ってるんだよね
でも沢山出る窒素酸化物がフィイルターに溜まるんで定期的に加熱して燃やしてるんだよね(尿素は別かも)
んで、燃やして出るCO2は走る時に使ってないからセーフ!
なのか...
53: 2018/09/18(火) 23:54:06.08 ID:mTu0xpa70
>>45
ディーゼルはもともと高圧縮比だから燃費がいいんだろ
だからクリーンと言ってるわけではないと思うが
ディーゼルはもともと高圧縮比だから燃費がいいんだろ
だからクリーンと言ってるわけではないと思うが
68: 2018/09/19(水) 00:07:52.24 ID:GP37AzaD0
>>53
僕が言いたいのは
走る以外に出すCO2も含めてガソリン車よりCO2排出量が少ないのか分からんって事
僕が言いたいのは
走る以外に出すCO2も含めてガソリン車よりCO2排出量が少ないのか分からんって事
33: 2018/09/18(火) 23:34:58.27 ID:8yoI6aZP0
ドイツを見習うべきではないね?
34: 2018/09/18(火) 23:35:06.97 ID:eQeM9sWo0
これ競争に勝ったところで車爆売れするわけでもないだろうに
なんで談合したんだろ?
なんで談合したんだろ?
51: 2018/09/18(火) 23:52:10.55 ID:HHuN50y60
>>34
研究開発費用節約のためじゃね?莫大な金掛かりそうだし。
研究開発費用節約のためじゃね?莫大な金掛かりそうだし。
35: 2018/09/18(火) 23:35:10.75 ID:SSAINhKQ0
ドイツ車メーカー勢「そんな技術力はねーよw」
36: 2018/09/18(火) 23:35:32.51 ID:EORZpoVc0
これ、日本にとってチャンスだったんだな
おかげで日本はアイドリングストップとかPHVとかの技術が進んでいったのか
おかげで日本はアイドリングストップとかPHVとかの技術が進んでいったのか
39: 2018/09/18(火) 23:38:33.86 ID:XF9B3kAq0
それでも自動車評論家の中ではドイツ車は最高評価なんだよね
41: 2018/09/18(火) 23:43:03.39 ID:gFk8xp5X0
>>39
まあ乗り比べたらそうなるわな
まあ乗り比べたらそうなるわな
44: 2018/09/18(火) 23:46:50.65 ID:SSAINhKQ0
>>41
自動車評論家「乗ってないけど締切守らないとな」
自動車評論家「乗ってないけど締切守らないとな」
40: 2018/09/18(火) 23:41:48.95 ID:BDEp1wWd0
「日本で売りたいなら制裁金払え」くらい言わないと
42: 2018/09/18(火) 23:45:59.94 ID:OKz1jymt0
こんな事出来る日本メーカーはスバルだけやん……
43: 2018/09/18(火) 23:46:26.35 ID:hoAFM9FQ0
この調子じゃEVもドイツは負けるな
46: 2018/09/18(火) 23:47:40.35 ID:pmuC8BQh0
米じゃなくEUに突っ込まれるって
相当だぞ
相当だぞ
47: 2018/09/18(火) 23:48:57.40 ID:B51dL9+M0
EVになっても絶対インチキするだろ
58: 2018/09/19(水) 00:00:32.45 ID:ZFkxMqyf0
日本がハイブリッドなんて開発しなきゃドイツに技術がないことはバレなかった
これは日本が悪いわ
これは日本が悪いわ
61: 2018/09/19(水) 00:00:43.42 ID:gGk9w/4J0
EUって何がしたいんだろうな
一抜けしたイギリスは間違っていなかったのでは
一抜けしたイギリスは間違っていなかったのでは
62: 2018/09/19(水) 00:02:41.48 ID:rACV0Xax0
こんなニュース持ってきたところで車のデキとしてはドイツ車の方が上なのは変わらん
69: 2018/09/19(水) 00:08:39.55 ID:ZFkxMqyf0
>>62
ドイツ車のが上なのに国ぐるみで不正したのかw
ドイツ車のが上なのに国ぐるみで不正したのかw
121: 2018/09/19(水) 07:46:41.55 ID:fp2ndjMo0
>>62
ならなんで不正したんだろうねニヤニヤ
ならなんで不正したんだろうねニヤニヤ
64: 2018/09/19(水) 00:05:49.33 ID:POEaMAq70
コストがかかりすぎるんだろ
理想主義的な官僚とは違って企業ひ現実的だからな
理想主義的な官僚とは違って企業ひ現実的だからな
71: 2018/09/19(水) 00:19:03.31 ID:dOiHD5QX0
正直ドイツ車はもう追いつけない位置にいるだろう?
ズルしすぎて20世紀辺りの環境技術しか持ってなくね?
ズルしすぎて20世紀辺りの環境技術しか持ってなくね?
75: 2018/09/19(水) 00:32:28.63 ID:zbtgKH4d0
ジャーマンメタルは認める
ドイツ車は買えない
ドイツ車は買えない
76: 2018/09/19(水) 00:35:12.98 ID:1PWKWk0N0
ドイツ「ドイツは環境先進国!」(ドヤァ
ホント笑かしてくれますわ
ホント笑かしてくれますわ
18: 2018/09/18(火) 23:24:41.92 ID:e9/DrCQR0
ひでぇwwww
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1537279529/
コメント
コメント一覧 (56)
で、もう世界にばれちゃったしディーゼルも過去の物になるから政治主導でこの問題は終わりにしようか
そんなわけ無いだろう…。煤を燃やしたCO2だって同じ排気管から出てくるんだから、分離して計れるわけがない
だいたいクリーンディーゼル出てくる前から、燃費重視のトラックやバスはディーゼル積んでたのはどう説明するんだ?
クリーンディーゼル否定派って陰謀論に染まったアホしかいないのかね
まあ向こうの人々は気づいてるけどね
みんな闇を抱えているよ
たぶん、これも嘘。
可能だけどコスト高や出力低下などの大きな弊害があったはず。
他社製品(主に日米だろう)に対して競争力を失う恐れがある=商品化する技術がない。
問題がないのなら積極的に取り入れて競争力を引き上げるはずだからね。
EU市場での優位性を守るため以外に談合する道理がないわけで、それはつまり技術がないことの証。
足回り、ボディ剛性はあちらが上だけど。
絶対なんかあると睨んでるんだが。
どんだけ毒ガス大好きなんだこいつら
の虚構が暴かれたから
こんどは48V昇圧マイルドハイブリッドが
いかに優れたシステムであるかを
喧伝して回っているの那、欧州かぶれ共はw
THS2やi-MMDに比肩するHVシステムを開発できなかった
欧州メーカーの能無し共が今更何を言っているのやら。
因みにマイルドハイブリッドでも欧州は見做しEVとして認定するんだってな、
2020年代半ばまでの全販売車両EV化なんて
こんなカラクリでもなきゃ無理だわな、白人様は自分たちに甘いw
結局は物量盛って誤魔化すだけ
中華の鉛重り詐欺と変わらん思考や
やったもん勝ちのサイコパス
硬くしただけで耐久性がスポイルされてる車体とかもそう
これもヨーロッパのクリーンディーゼル阻止するための国内メーカーの差し金かもしれんが
お前ら貧乏人がどんなに吠えたって国産最高のレクサスは世界販売でドイツ御三家の足元にも及ばない笑
そしてレクサス未満の国産車なんかゴミ同然w
技術的にも無理だろ、中国みたいに容赦なく流行りや機構を丸パクリするならともかく
自動運転もそうだが成熟してない技術で作ったのものに信用がある分けがない
まあそれでも欧州かぶれはドイツ車至高!万歳!って言って買うんだろうが
カルテル結んでないんだから、開発し放題のはずなのにな
実際のところは、ガチで開発競争やると、開発費が青天井で三社とも傾くから、開発費をかけすぎないように談合した、ってとこだろ
日本メーカーも便乗して、ドイツ御三家を越えるようなクリーンディーゼルを作ったりはせずに済ましてるよね
空気汚すな
陰謀論だけでは足りなくて歴史捏造っスかwww
クリーンディーゼルが必要となった、Euro5規制がヨーロッパで施行されたのが2011年
石原が都内ディーゼル規制をやったのは1999年で、まだクリーンディーゼルが全然無かった頃だ
信用なくすぞ
低公害技術競争なんかにコストを掛けたくないってのが本音だろ
作りたい車を作れない状況には徒党を組んで抵抗したくもなるだろうさ
馬鹿は黙ってれば馬鹿だってばれないのにね
ディーゼルに関してトヨタもマツダも技術開発して市販してる
トヨタやホンダはそもそもクリーンディーゼル使わなくてもHV等で規制対応出来てる
何をもって「欧州三社を超えたクリーンディーゼル」ととるか分からんが、マツダのSKYACTIV Dは尿素を使わずに規制値はクリアしてるだろ。
パワーやフィーリングの面は劣るかも知れんが、それは不正プログラムを使ったものにはそもそも勝てるわけが無い。
EVはガソリン車に比べたら作るのは簡単。これもバッテリー次第だから航続距離の大事なドイツ車からはまだ主力にはなってないだけだろ。
低圧縮にしすぎてカーボンまみれのススアクティブエンジン
まだまだ氷山の一角で結局全部は出てこないだろうな
ソフバンやめて介護に行ったと思ったら・・・消されるぞ と、出オチ記事だよなこれ
ディーゼル車を買い物グルマに使うからだ、ボケ
それはユーザーの使い方の問題だろ。
お前がいくら馬鹿にしようが、公的機関の試験で規制値をクリアしてるのは確かだ。
ガソリン車で有害物質って言うとダウンサイジングターボのことかな?
よう!ニュースソースが価格COMの文系低知能君www
PMは燃料の微粒化が為されているか否か
NOxは燃焼温度次第
この基本すら判ってないお前が文系だとひと目で分かるんだよ
残念だったね「低圧縮」のワード使って賢いふりしたつもりかい?
おまえが中卒並みの知能しか持ってないのはバレバレだよwwwwwwww
そのかわり頻繁にエンジンをバラしてオーバーホールしなきゃならないけどな。それとアメリカの規制についちゃ日本車はどこもクリア出来てない、というか販売すらしてない。
それを技術って言っちゃうの。
技術的に環境先進国のイメージだったけど、中国と組んでる時点で違ったかな
ちゃんと※37で結論が分かるのにわざわざ※30に入れてる時点でどうよ?
それは論点のすり替えだろうが。
規制値をクリアしないから売らないのは当たり前だろ、それを誤魔化してまで売る不誠実さは持ち合わせてないって事じゃん。
VW「公的機関の試験でだけは規制値をクリアしました」
ルノー自体はしょぼくても日産と三菱を支配してるからなあ
ガソリン車についても三社でズルしていた疑いがある
違うな。
VW「公的機関の試験をクリアできるプログラムを入れました」
これ以上官僚のユートピア思想で排ガス規制続けるなら内燃機関はもう物理的に無理になる
車メーカーに対してデモとか不買とかやっとるんかね?
身内には甘そうだからなんもしてなさそう
いや、EURO5で悲鳴は上げてないだろ
今有効なのはEURO6d(EURO6の第二段階)で、ここまでは何とか各社対応できてる
2020年から発効予定のEURO7への対応がキツいから、例えば日産はディーゼル新規開発から手を引いたし、欧州各社もガソリンエンジンの見直しが進んでる
おぉ・・・これも欧州がHV開発に失敗して
積極普及を図った奴やねぇ・・・
日本の都市部みたいに100m毎にSTOP&GO繰り返す道路状況では
ダウンサイジングターボは全くと言っていいほど
燃費効率も伸びない、
これは100キロメートル以上高速巡行する機会が多い
欧州なんかでは良いんだろうけれどもね。
加えて有害物質排出偽装していたのだとしたら救いようがない・・・
直噴ターボの時点でクリーンなわけはないんだが確かに。
ドイツ政府が罰金肩代わりするレベルの高額賠償金を払わせるべき
まあ、自業自得なんだけどさ・・・。
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※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※