マツダ、初のディーゼルＨＶを投入　電動化で燃費２割向上主力ＳＵＶ「ＣＸ－５」で

2018年09月13日 20:00

カテゴリ:
ニュース
マツダ

1: 2018/09/12(水) 13:04:33.89 ID:CAP_USER9

　マツダは同社初となるディーゼルエンジンをベースとしたハイブリッド車（ＨＶ）を投入する方針を固めた。2020年をメドに欧州と日本で発売し、米国などにも投入を検討する。独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正や環境規制強化でディーゼル車には逆風が吹く。日本勢でも開発縮小や撤退の動きが広がるなか、ディーゼルに賭けるマツダの勝算はどこにあるのか。

■主力ＳＵＶ「ＣＸ－５」で

　まず主力ＳＵＶ（多目的スポーツ…

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2018/9/12 8:01日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35254980S8A910C1000000/

まとめサイト速報＋

157: 2018/09/12(水) 15:45:03.34 ID:8Naz466B0

>>1
てもお高いんでしょう？

273: 2018/09/13(木) 02:46:55.30 ID:DKmwtKzx0

>>1
コスト的にはどうなんだろ？
あと重量もかなり重くなるし。
今のマツダのコンセプトである「運転する楽しみ」に合致するものなのかね？

そもそもHVは低速トルクの細いガソリン車と相性が良いわけで、
低圧縮ディーゼルとは言えそれなりに低速トルクのあるスカイアクティブDとは相性が良いとは言えない。
高速域が弱点というのはディーゼル、モーター共に同じだし。

エネルギー回生の利はあるけど、重量増やコストアップを上回るメリットが得られるんだろうかね？

2: 2018/09/12(水) 13:05:22.91 ID:IirD+0dL0

うるせえのなんとかしろ

160: 2018/09/12(水) 15:51:14.57 ID:d0BWES8p0

>>2
乗れば中は静かだよ。ノイズキャンセルあるから。

3: 2018/09/12(水) 13:07:47.97 ID:SNl+qmPP0

e-powerみたいな完全な発電電動にすればいいのに

DF50

5: 2018/09/12(水) 13:13:23.26 ID:CLlN+6+o0

>>3
せめてDF200に

37: 2018/09/12(水) 13:41:21.87 ID:XWT7l/A90

>>5
重すぎて自分の首シメてるじゃん

4: 2018/09/12(水) 13:10:13.91 ID:XQsV1YJr0

これって何気にすごい技術だよな

7: 2018/09/12(水) 13:14:42.35 ID:uyI3BaBW0

ディーゼル軽自動車の復活希望

8: 2018/09/12(水) 13:15:29.27 ID:6or8VCpC0

コスト高過ぎて見合わないだろ。クリーンディーゼルも
高いのに更にハイブリッド機構のコスト
上乗せ。消費者はPHVを選ぶわ。

134: 2018/09/12(水) 15:13:19.48 ID:tOW8qiNM0

>>8
だよなぁ。
しかもディーゼルは五月蠅いし排気ガスも汚いし、
煤が溜まって寿命も短いし。
元が取れないだろう。

137: 2018/09/12(水) 15:19:39.23 ID:FspO9E2o0

>>134
流れはPHVだと思う。ヨーロッパでは
既にHVよりPHVの方が販売台数が多い。

139: 2018/09/12(水) 15:23:14.93 ID:ai57mUlL0

>>137
PHVはEUだけ。
大排気量車メーカー救済のために、PHEVが有利になるような法律が出来たから。

174: 2018/09/12(水) 16:42:12.52 ID:0WTOnh3O0

>>139
アメリカでも注目されてる。州によっては
補助金出て安く買える。

10: 2018/09/12(水) 13:15:58.71 ID:kz5bte7a0

重そう

11: 2018/09/12(水) 13:16:09.27 ID:LkA1rE1U0

10年保つの？

13: 2018/09/12(水) 13:18:11.67 ID:cAVC14n00

ただでさえ燃費良くて、燃料代は軽油だから安いのに

15: 2018/09/12(水) 13:19:26.11 ID:6ej6StnL0

トヨタ以外の車メーカーって何のために存在するの？

245: 2018/09/12(水) 21:06:11.07 ID:DpCZxlZi0

>>15
＞トヨタ以外の車メーカーって何のために存在するの？

全員ユニクロ着てたらおかしいだろ

247: 2018/09/12(水) 21:13:10.80 ID:ErjdL4Hr0

>>15
トヨタの安い方の車乗ったことあんの？

17: 2018/09/12(水) 13:21:19.23 ID:6or8VCpC0

新型CRVがバッテリー容量増やすだけで
容易にPHV化出来るハイブリッドシステム。
アウトランダーPHVに続くPHVの
SUVになる可能性。そうなったら
出番が無いねMAZDA。

20: 2018/09/12(水) 13:26:55.88 ID:3ket0Mx50

ＣＸ－５、８が立ち上がって次はアクセラ、アクセラ派生
次はアテンザかと思ったらまたＣＸ－５の開発だもんな

100: 2018/09/12(水) 14:34:54.54 ID:YnjPi8Rv0

>>20
アクセラでトヨタのHVシステム付けたら、ユーザーにスルーされたからアテンザには付けないだろ

21: 2018/09/12(水) 13:27:28.62 ID:YYtw2ffT0

基本的にディーゼルエンジンは排気量を縮小するのが難しかったのを、マツダは地道に研究して成し遂げたからなぁ。
トヨタ系のHVの特許がそろそろ切れるんだっけか？

22: 2018/09/12(水) 13:30:08.87 ID:KE+Q0hnk0

３００万円くらいしそう

23: 2018/09/12(水) 13:30:41.15 ID:isMryXZD0

アイドリング中の振動が無くなって素晴らしいな

24: 2018/09/12(水) 13:30:55.06 ID:Dc+kvHMU0

ミドルサイズのＳＵＶの技術としてはアウトランダーＰＨＥＶが現地点で最高峰

31: 2018/09/12(水) 13:36:41.62 ID:OLbB69v00

マツダ車、見分けがつかない問題を解決しろw

40: 2018/09/12(水) 13:43:27.07 ID:bEn7tS9g0

ディーゼルはあんま止めたりかけたりするもんじゃないよ
市バスじゃないんだから

53: 2018/09/12(水) 13:56:19.59 ID:sLNDBKfL0

これからはディーゼル+プラグインハイブリッドの時代よ。

116: 2018/09/12(水) 14:57:05.75 ID:V6RgUpG70

ディーゼルエンジンで発電して電気モーターで走ればよくね？

120: 2018/09/12(水) 14:58:39.85 ID:V6RgUpG70

そういや現行アクセラにはガソリンハイブリッド仕様があったな。
カタログ見た時なんじゃこりゃと思った

123: 2018/09/12(水) 15:00:34.27 ID:udsDVA3a0

うるさいアイドリング消えるだけでも良いだろう
燃費も良くなるだろうけど元々軽油だからな

124: 2018/09/12(水) 15:00:57.32 ID:94n8z/YQ0

e-POWERってホンダみたいギアボックスがあるよりトヨタに近いがモーターと発電機が無駄だよな。
ただトヨタでもエンジン用のダイナモはついてると思うが。

129: 2018/09/12(水) 15:07:02.78 ID:94n8z/YQ0

あとディーゼルだと発熱するから電気部品が近いと大丈夫か

133: 2018/09/12(水) 15:11:13.40 ID:ai57mUlL0

エンブレが小さいディーゼルは回生量も大きそう。

135: 2018/09/12(水) 15:17:55.67 ID:DfRVJpal0

epowerは、実燃費25km/Lで走れる。
アクセル回生の原理を理解していれば。

馬鹿が車に乗ると、燃費も悪くなるわ

141: 2018/09/12(水) 15:24:56.27 ID:94n8z/YQ0

ダウンサイジングターボもハイブリッドも税制だよな。
機械であれば単純な方がいい。

142: 2018/09/12(水) 15:24:58.47 ID:w5IJz1gf0

発電に特化した灯油ロータリーエンジンのレンジエクステンダー搭載EVとかマツダなら作れそう。

145: 2018/09/12(水) 15:27:57.30 ID:ai57mUlL0

>>142
ロータリーエンジンの効率の悪さだと、灯油を入れてもプリウスに燃料コストで勝てない気がする。

147: 2018/09/12(水) 15:30:50.70 ID:/FO5Vnp90

>>145
ロータリーも回転数が一定だと燃費は悪くないから
シリーズハイブリッドにと言うことでは

148: 2018/09/12(水) 15:31:51.18 ID:a6Donf7J0

>>145
何言ってんだロータリー効率低いとか思ってんのか

199: 2018/09/12(水) 17:49:03.57 ID:jBUqMjMB0

バッテリーにモーターにどんがらディーゼルエンジン、それをSUVの巨体に載せる
なんだか物凄く重そうな車になりそうだけどな、ディーゼルに拘り過ぎなんじゃねーのかな

219: 2018/09/12(水) 18:36:45.04 ID:Lgsejkqk0

CX-5ではなくCX-8に載せてからが勝負だな。

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536725073/

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コメント一覧 (38)

- 1. 素敵な車好きさん
- 2018年09月13日 20:12
- そりゃディーゼル技術持ってない奴らは邪魔したくなるわな
- 2. 素敵な車好きさん
- 2018年09月13日 20:17
- ディーゼルにHVは反対だな。素直に尿素SCRを積んだほうが・・・
- 3. 素敵な車好きさん
- 2018年09月13日 20:18
- ばっかじゃねーの
- 4. 車好きさん
- 2018年09月13日 20:25
- マツダは一生買わないから何やってもいいわ
- 5. 車好きさん
- 2018年09月13日 20:25
- ディーゼルって軽油なんだよな、羨ましい
  マツダの車だと燃費もいいだろうし、これにハイブリットになったらさらに燃費とガス代が安くなるのか
  走行性能云々とあるだろうけど、走ればいい人からすれば最強タッグになりそう
  あ、でも購入費用が高くなるのか…
  難しいな
- 6. 車好きさん
- 2018年09月13日 20:35
- ボンゴフレンディのディーゼルPHEVとか出したらその層の覇権握りそう
- 7. 車好きさん
- 2018年09月13日 20:36
- マツダの車は見分けがつかないって言ってるやつ、ベンツとかBMWとかAudiとか見分けできんの？マツダはそこと同じようにデザインを統一したわけじゃん。トヨタやスズキみたいにいろんなデザインあるのもおもしろいけど、デザインを統一してるメーカーもあっていいんじゃない？
- 8. 車好きさん
- 2018年09月13日 20:44
- >>273
  48V昇圧の簡易システム搭載させるんやと思うで。
  Mazdaのレベルでは
  THS2やi-DCDといったストロングハイブリッドの自社開発は
  予算的にも時間的にも無理やから。
- 9. 車好きさん
- 2018年09月13日 20:55
- スレでディーゼルがうるさいとか排ガスが汚いとか言ってる奴がいるが、一体いつの時代の話をしているんだ？
  うるさいというのはよほど神経質なのか、それともトラックのディーゼルと勘違いでもしているのか？
- 10. 車好きさん
- 2018年09月13日 21:01
- SKYACTIV-D1.5が1.8に排気量アップした理由が高負荷時のNOx量を減らすためだったので
  ディーゼルHVの目的の一つは特許まみれの尿素SCRを使わずに更に厳しい規制をクリアするためかもしれないな。
  発進加速をモーターで補助して踏み込み量を減らせばNOxも減るから。
- 11. 車好きさん
- 2018年09月13日 21:55
- ディーゼルの黒煙やススの原因は
  高負荷時の不完全燃焼が原因な訳で
  負荷が掛かる場面でモーターにアシストさせるってのはいいかもしれないね。
  まぁもっと言えば
  シリーズHVで使えばもっと安定燃焼出来るんだけど。
  更に言えば
  シリーズHVならLPGやエタノールでも安定燃焼させて
  もっと低燃費低排出ガスに出来そうなんだけど。
- 12. 車好きさん
- 2018年09月13日 21:56
- 臭いなぁ
- 13. 車好きさん
- 2018年09月13日 21:56
- トヨタとマツダってHVの技術協力辞めてなかったっけ？
- 14. 車好きさん
- 2018年09月13日 22:04
- デザインはもう置いといてやっぱプリウスが空力考えてる分燃費最高のHV車なんだなって考えさせられるな
  デザインは置いとけよ
- 15. 車好きさん
- 2018年09月13日 22:18
- マツダは空力良さそうに見えて、かなり悪いからな。
  見た目とるか性能とるかの選択やろ。
  プリウスはやりすきた感あるとは思うが。
  
  俺の中やとマツダのディーゼルは五月蝿いし振動でかいと思う。
  あのレベルで良い人なら不思議に思うかもしれないが
  俺はE220dくらいのレベルが欲しい。
  値段考えれば比べる方がおかしいと思うけど
  人によってうるささの基準が違うってことよ。
- 16. 車好きさん
- 2018年09月13日 22:35
- 選択肢が増えるのはいい事だよ
  好きなエンジンをチョイスすればいい
- 17. 車好きさん
- 2018年09月13日 23:53
- マツダはディーゼルと心中でもしようってのか
- 18. 車好きさん
- 2018年09月14日 00:40
- コマツのキャパシタハイブリッドですね
- 19. 車好きさん
- 2018年09月14日 02:48
- 他の記事で、48Vのマイルドハイブリッドと書いてあった
  プリウスみたいなストロングハイブリッドじゃないから、重量増はたいしたことないだろ
  発進加速だけアシストするマイルドハイブリッドが、先代セレナとか現行スイフトにあるけど、そのちょいパワーアップ版だろうな
- 20. 車好きさん
- 2018年09月14日 04:11
- クリーンディーゼルって
  原発がクリーンと言ってるのと同じ論理。
  尺度がCO2排出量だけって・・・（笑）
- 21. 素敵な車好きさん
- 2018年09月14日 08:11
- ※20
  よう放射能ｗｗｗ
  技術が判らない文系低学歴パヨクって自己紹介乙ｗｗｗ
- 22. 車好きさん
- 2018年09月14日 08:22
- 一応言っておくがマツダもPHV出すからな。
- 23. 車好きさん
- 2018年09月14日 08:23
- なんかみんな勘違いしてるけど、マツダのこれはマイルドハイブリッドだからな？いわゆるスズキと同じで小型バッテリーに小型のモーター、主な役割はエンジンが高負荷になりそうな時の補助だよ。
  スズキの車見て貰えばわかるように、あまり車重は増加しないし、エンジンへの負荷を軽減するわけだから実際の燃費への貢献度も高い。後はこれもスズキがもうやってる事だけど、アイドリングストップからの復帰がセルを回すんじゃなくて、モーターを回す事で復帰させるから静かになる。
- 24. 車好きさん
- 2018年09月14日 08:50
- こんなんに金と技術使ってんじゃねぇよ
  それよりマツコネをメーカー公認で外せるようにするのが先ダルルォ？
- 25. 素敵な車好きさん
- 2018年09月14日 09:08
- ※7
  お前のあげたメーカーと同じ土俵に立ってから言えや
  たかだか400万円がMAXの大衆車メーカーのクセに
  せめて1,000万クラス以上がありブランドが伴っているなら何も言わんが
  そこクラスを安易にマネしブランド価値上げようとしているからバカにされるんだぜ
- 26. 車好きさん
- 2018年09月14日 09:47
- ＊23
  マイルドハイブリッドにする事で、ディーゼルエンジン最大のタブーの無駄なアイドリングを無くす事で、煤が溜まるのを大幅に減らす事が出来る
  燃費よりも煤対策の為にマイルドハイブリッド搭載なんだと思う
  それにマイルドハイブリッドとはいえ、ハイブリッドじゃなきゃ買わないって層にもかなりのアピールポイントだしな
  少しくらいのコスト高でも数売れればOKだし
- 27. 車好きさん
- 2018年09月14日 10:11
- ※26
  
  欧州の新環境基準に適合させるためにも
  48Vマイルドハイブリッドを採用したんだろうね。
  
  こんな簡易的な仕組みでも
  欧州ではみなしEVとして扱ってもらえるらしいから。
  
  2020年半ば？
  までには販売台数の過半をEV化（建前上）しないと
  車の販売自体ができなくなる。
- 28. 車好きさん
- 2018年09月14日 13:48
- ※25
  マツダは基本的に欧州メーカーの後追いをしているメーカーやから
  ベンツやBMWでやってるのを見てでデザイン統一してるんやろ。
  48Vのハイブリットも同じやし、後付けで理由つけるけど結局は欧州メーカーがやってるからよ。
  それなのに欧州車の真似して同じ様にデザイン統一したのにマツダだけ叩かれるのは
  納得いかんという理論やろ。
  
  そもそもマツダがベンツやBMWと並ぶことなんて万に一つもありえないし、
  会社の方向性が違うのだからマツダが高級車になるなんてのは夢のまた夢。
  だから並んだらとかブランド力があがったらと仮定することすらおかしいやろ。
  
  正直マツダの統一デザインの特徴は、
  車種ごとの作り分けよりもモデルチェンジで行うデザイン変更のほうが大きくて
  前期のアクセラと後期のアクセラはまだ見分けられるけど、
  同じ時期のアクセラとアテンザは非常に似通ってしまうことやろな。
  
  そもそも1つのラインで作り分けできる様にしてる時点で車種毎の差を少なくするのが
  効率に繋がるわけやしサイズくらいしか見分けつかないというのは
  悪いことやなくてラインでの共通化が高いレベルであることの証左やろ。
- 29. 車好きさん
- 2018年09月15日 00:22
- ※26
  23です、
  なるほど、そういうメリットもあるのか！
  ディーゼルが苦手だった短距離移動の問題が改善されそうだね。
  見識広がった！ありがとう！
- 30. 車好きさん
- 2018年09月15日 02:02
- ディーゼルでさえ次から次へとボロが出てるのに
  HVなんてマツダに扱えるの？
- 31. 車好きさん
- 2018年09月15日 08:46
- 凄え。でも買わねえ。
- 32. 車好きさん
- 2018年09月15日 22:53
- それよりもロータリーPHEV出してくれ
- 33. 車好きさん
- 2018年09月16日 11:30
- 48VのマイルドHVは意外なほどメリットがあるから採用するんだよ。
  まず大きくはストロングHVと違い60Vまでなら安全対策に関する規制が厳しくないためコストが断然下がるのと簡易な為重量があまり嵩まない事が何より大きい。
  また逆に12Vのスズキ式とも違いパワーもあり回生効率も上がって12Vで大電流流すわけじゃないので同じ仕事させるならハーネスも48Vなら1/4と細く軽量化でき、従来の軽量な6ATのままでも不得手な領域のレシオカバーも期待できる為燃費が抑えられドライバビリティも向上する。
  あと48Vなら電動ターボや電動のサスアクチュエータやエアコンに使うことも可能で欧州メーカーも今後採用を増やして行くためサプライヤーが多くコスト的にも優れ圧倒的にメリットがあるんだよ。
- 34. 車好きさん
- 2018年09月16日 19:27
- 少しやらかすと未来の話しかしないマツダほんと嫌い、出す出す詐欺しか出来ないんやな
- 35. 車好きさん
- 2018年09月17日 04:50
- ※34買えない奴は黙ってろ(笑)
- 36. 車好きさん
- 2018年09月17日 17:11
- マツダしか買えない人な方が可哀想…
- 37. 車好きさん
- 2018年09月18日 09:12
- 机上の空論だけで販売しないんだから買える訳ないだろ、いい加減にしろ！
- 38. 車好きさん
- 2018年10月05日 06:36
- 本当この手のスレって文系の先入観バカと理系の論理的思考の人間に別れるな。