近年の自動車の電動化の流れってさ

2018年06月30日 15:00

カテゴリ:
雑談

コメント（20）

1: 2018/06/26(火) 22:42:35.631 ID:sUYoFuCE0

革新的な技術ができないから無理矢理電動化の流れを作って技術を革新させようとしてるように感じる

技術が革新したから普及した　じゃなくて、技術を革新させるために普及させようとしてる

まとめサイト速報＋

35: 2018/06/26(火) 22:54:25.077 ID:2KaQckTV0

>>1
俺もそう思う
音も無く背後に近づいてきてクラクション鳴らされても
ちょっと困っちゃうわ

2: 2018/06/26(火) 22:43:17.060 ID:/+EieGsL0

ディーゼル不正がバレたから電動化で誤魔化そうとしてるんだぞ

7: 2018/06/26(火) 22:44:38.031 ID:sUYoFuCE0

>>2
ディーゼルはあんま関係ないだろ

3: 2018/06/26(火) 22:43:33.496 ID:WERlCTc70

メンテまでディーラーでやりたいんだろ

5: 2018/06/26(火) 22:44:04.179 ID:2FNoIeBX0

>>3
これ

18: 2018/06/26(火) 22:49:19.425 ID:cNo66R850

改造パーツとかナビゲーションとか純正以外売れなくさせたり>>3のようにディーラー以外まともなメンテできなくさせたり

21: 2018/06/26(火) 22:50:35.452 ID:sUYoFuCE0

>>18
なるほど
でもそれってメーカーからしてメリットあるのか？
ディーラーくらいしか特しなくない？

44: 2018/06/26(火) 23:01:00.258 ID:cNo66R850

>>21
メーカー直営じゃなくてもディーラーの利益はメーカーに回り回って還元される
あとはユーザー基盤管理等のコストも節約できたり品質クレームのフィードバックとかの面だったり

4: 2018/06/26(火) 22:43:37.186 ID:uyv367Uo0

水素自動車も電動なんだよな

8: 2018/06/26(火) 22:44:59.042 ID:sUYoFuCE0

>>4
あれは普及させる気ないよな

6: 2018/06/26(火) 22:44:12.153 ID:cNo66R850

サードパーティーの排除じゃねーの

10: 2018/06/26(火) 22:45:20.130 ID:sUYoFuCE0

>>6
どういうこと？

18: 2018/06/26(火) 22:49:19.425 ID:cNo66R850

改造パーツとかナビゲーションとか純正以外売れなくさせたり>>10のようにディーラー以外まともなメンテできなくさせたり

9: 2018/06/26(火) 22:45:07.929 ID:hlOMoj3g0

自動車のパワーって馬力もだけど排気量が一般的な指標として使われてるけど電動化になったらどうなるんだ
完全電気自動車って排気しないよね

13: 2018/06/26(火) 22:46:54.085 ID:xZEHIOis0

>>9
普通にニュートン表記ではダメなのか？

19: 2018/06/26(火) 22:49:32.066 ID:hlOMoj3g0

>>13
ニュートン普段から使ってる？
もっというと自動二輪車はほぼ排気量で表記してるよね車検も400ccからだし
もし電気自動二輪車とか普及したらバイクもニュートン表記が一般的になるのか？

43: 2018/06/26(火) 23:00:17.516 ID:xZEHIOis0

>>19
一応、今でもニュートンベースの表記はされてんだぞ
新たになんか作るより、それを前面に出すで良くないか？

14: 2018/06/26(火) 22:47:21.711 ID:sUYoFuCE0

>>9
排気量は確かにどうなるんだろ
大きさやパワーが馬力でしかわかんなくなっちゃうのかな

23: 2018/06/26(火) 22:51:24.278 ID:WunnS/fD0

>>9
トルクってやつだとどうなの

31: 2018/06/26(火) 22:54:07.577 ID:c7nVLXcBx

>>9
今の内燃機関もWhで表記されてるから別に問題ない。

12: 2018/06/26(火) 22:46:27.025 ID:uyv367Uo0

電動特有の操作感好きだからどんどんはやってほしい

15: 2018/06/26(火) 22:47:32.326 ID:dbDICfdV0

まあ需要が無いと予算が付かないからな
オスプレイなんて見て見ろよ
技術は凄いがまだまだ未熟

20: 2018/06/26(火) 22:50:02.118 ID:sUYoFuCE0

あれやこれやと理由をつけて電動化をすすめようとしてるけど、停滞した自動車産業を無理矢理革新させようとしてるよな
電動化が本当にいいことなのかなあ

29: 2018/06/26(火) 22:53:18.061 ID:uyv367Uo0

>>20
自動車産業は電動化の流れに乗りたいのかね
テスラは転けてるように見えるけどあんな感じで新規参入するメーカー増えそうなのに

38: 2018/06/26(火) 22:58:04.226 ID:sUYoFuCE0

>>29
人の命を預かる車に今更参入しようとするメーカーなんてそうそうないでしょ

39: 2018/06/26(火) 22:58:31.513 ID:ez+K2jDZ0

>>29
むしろテスラレベルで金を集めても、三流メーカー未満のものしか作れない時点で言うほど簡単なものじゃないってことじゃ？

22: 2018/06/26(火) 22:51:12.832 ID:dbDICfdV0

現行の技術だとどうにもバッテリーがね…

30: 2018/06/26(火) 22:53:50.558 ID:dqY47CAS0

>>22
だよなー
しかもいつまで生産するか分からないし
本気で普及させるなら乾電池並の規格化が必要

25: 2018/06/26(火) 22:52:34.039 ID:zx3Vi0ct0

電気自動車は良いよ、排気ガス出ないから
でもまだコストが高いので将来に期待
排気ガス出ないとエコと言うよりも家や車庫が汚れない
ガソリンのエンジンとかだと、インナーガレージに車入れると家の中に排気ガス入って来そう

26: 2018/06/26(火) 22:52:55.637 ID:lnr0VLiv0

バッテリーの製造とか発電所の新規建設とか全て考えた上でも本当に環境に良いもんなんかね

27: 2018/06/26(火) 22:52:57.247 ID:o+i9UkqS0

一回の充電で700kmくらい走れるようになってから出直せ
それでも買わんけどな

40: 2018/06/26(火) 22:58:40.721 ID:sUYoFuCE0

>>27
そんでもって一回の充電が5分程度ですんだらいいよな

42: 2018/06/26(火) 22:59:53.458 ID:ez+K2jDZ0

>>40
そのへんは全固体電池が実用化されるかどうかの一点だなぁ
トヨタが金を出してるし、かなり有望だけど

32: 2018/06/26(火) 22:54:09.350 ID:jo11EJx30

モーターは電力さえ上げれば無尽蔵にトルク上がるから動力としてはエンジンより理論馬力上がるけど
電力消費量が指数関数的に増えるから坂道には弱いという

33: 2018/06/26(火) 22:54:20.935 ID:rjPmahEq0

パワーはkW表記に変わりつつある
1hpで0.75kW

36: 2018/06/26(火) 22:54:44.519 ID:hlOMoj3g0

トルクは微妙に違う

41: 2018/06/26(火) 22:59:30.194 ID:S3/g0Tfh0

果たして充電池の技術は加速するのか

45: 2018/06/26(火) 23:01:17.303 ID:jo11EJx30

モーターのkw表記になりそうだなぁ

46: 2018/06/26(火) 23:02:06.783 ID:c7nVLXcBx

でもまぁパイクスピークも内燃機関より電気自動車が早くなっちゃったし取って代わるのは時間の問題だろうな

47: 2018/06/26(火) 23:02:18.302 ID:6Wj7VhjV0

トヨタがev作らないのは下請けの企業を守るためなんだよな
さすが大企業だと思った

49: 2018/06/26(火) 23:04:05.292 ID:xZEHIOis0

>>47
それは良いことなのだろうか？

53: 2018/06/26(火) 23:07:42.635 ID:6Wj7VhjV0

>>49
車の部品の工場とか見たことある？
あれが全部要らなくなったら失業者が溢れて派遣村の騒ぎどころではなくなるよ

56: 2018/06/26(火) 23:13:41.481 ID:WunnS/fD0

>>53
要らなくなるとかあほか

52: 2018/06/26(火) 23:06:22.360 ID:cNo66R850

>>47
それは流石に体のいい言い訳だわ

48: 2018/06/26(火) 23:02:32.230 ID:dqY47CAS0

コペンが電動化されたら欲しいわ

50: 2018/06/26(火) 23:04:13.184 ID:D9zJW1Ue0

「不具合出たら修正パッチ当てたらおｋ」って考えの電化製品屋が
死亡事故いっぱい起こす未来しか見えない

51: 2018/06/26(火) 23:04:56.458 ID:uyv367Uo0

>>50
ネット時代になってそういう製品増えたよな

54: 2018/06/26(火) 23:07:49.729 ID:a8xfUM/q0

エンジンもkW(PS)表記が主流だしな

55: 2018/06/26(火) 23:08:34.861 ID:hlOMoj3g0

kWの方が分かりやすいよなー

61: 2018/06/26(火) 23:56:33.926 ID:iFzNSlCd0

馬車みたいな車にモーターつけて走らせてたのも同じ理由なのかい？

62: 2018/06/26(火) 23:57:48.174 ID:JeaOHjJCa

>>61
試作だろ

64: 2018/06/27(水) 00:08:20.515 ID:pXktCaty0

>>61
それはエンジンはうるさいし大きいからって理由だったはず

63: 2018/06/26(火) 23:57:51.825 ID:aGV3okCh0

ニュートン表記なんて見たこと無いから却下
１ニュートンって言われて何も想像できない

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1530020555/

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コメント一覧 (20)

- 1. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 15:11
- 内燃機関だと日本に勝てないから、あたらしい土俵を作る必要性があった
- 2. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 15:12
- ただの経済戦争です。
  ゴアの不都合な真実がバレたらいいのに。原発ありきの政策なんて嫌だろ？
- 3. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 15:25
- エンジンで日本、ドイツ等にその他の国が勝てないから
  新しい規格作って主導権握って勝ちたいんだよ
  フランスとか中国とかさ
- 4. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 15:31
- ディーゼルで自滅したドイツと、それに巻き込まれたEUが「このままじゃ日本車に負けちゃう＞＜」っていう苦しい状況を打開する為に苦肉の策で打ち立てたのがEVシフト騒動
  要するに、ディーゼルが使えないと内燃機関の効率の良さで勝てないから、技術革新&普及を切っ掛けに付け焼き刃のEVで起死回生を図ろうと悪知恵を働かせてるんだよ
  
  本当に必要とされてるのならトヨタが乗ってくる筈なのに、市販化にあまり意気込んでおらず、プラットフォーム、HVやCVTの改良を優先してるのがその証拠だよ
- 5. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 15:34
- ＞＞１
  実際その通りですね。
  多額の投資で研究と試作を繰り返しながらテストするよりは客に商品として売り付けて
  感想（やクレーム）を集めながら改善していった方が楽で得ですからね。
  （開発費が安く付く上にお金まで転がり込む）
  
  近頃はゲーム業界でもそう言う事してる会社増えたじゃん？
  （碌に製品チェックもせず販売開始して後からパッチ配ったり酷い時は追加要素として課金させたり）
  今の日本企業は恥ずかし気も無く積極的に中華商法を取り入れてる。
- 6. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 15:52
- 内燃機関に部分的には勝ててもトータルで劣る性能であっても金を出す層がいるとわかったからじゃね？んでなんとなくエコなイメージも手伝って後は物さえあれば金になると踏んだんだろ
- 7. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 16:03
- 電気で日本車にアドバンテージを…感じなんだろうけど
  肝心の次世代バッテリー開発競争で日本が勝ったら全部吹き飛びそう
  日本車はHVで電気自動車の基礎を持ってるもん、欧州メーカーはそれが判らんのかね
- 8. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 16:12
- 中国は二輪車ではEV化にほぼ成功して同じ様に自動車でもEV化を狙ってる
  今は補助金で誘導してるが一気にEV以外を禁止して二輪車同様に切り替えるかも
- 9. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 16:19
- ドイツ「クリーンディーゼルは嘘でした。（内燃機関とパワートレインは日本に遅れをとっているのでEVに）切り替えていく」
  マツダ「うせやろ・・・」
  欧州「EV車実用化まで秒読みやで（大嘘）」
  各国「こマ？！排ガス規制！EV！EV！」
  インド「てなわけで日本の皆さん、数年以内に頼むで〜」
  
  このせいで無理矢理にでもスズキトヨタ連合からEV大衆車が出る模様
  トヨタはハイブリッドと水素推しだし、スズキも低燃費エンジンとAGS推しだからこの開発に手間を取られるのが日本にとってデメリットすぎる
- 10. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 18:12
- >>1
  いいことじゃん？
- 11. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 19:02
- >>1
  ノーマルな人ならエネルギー効率が極めて悪いことが分かるけど、業界としては安全な
  イメージで売りやすいだけだね。燃料電池が一番なんだが危険なイメージが付いてしまう
  ので業務用でしか普及困難。
  あとはインフラの利権ね。USBとIEEE1394、BluetoothとANT+の利権争いみたいなもん。
  欧州は勢いをつけて充電規格を寡占しようとしてる。一番普及してる規格にメーカーは
  お金を払わなきゃいけないから。
  
  それにしてもEVはﾏｼﾞで無理矢理感が否めないねえ。
- 12. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 19:26
- プリウスみたいに発電機乗っけるのがベストだよなぁやっぱ
  液体燃料は乾電池よりも便利
- 13. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 20:11
- いやー、単独で動力源になるもの2つも載せるとか無駄でしょ
  超長期的に見ればEVに行きつくよ
  どっちにせよ庶民は翻弄されるだけなんだよなあ
  だからどのメーカーが勝っても負けても俺は同情せんよ
- 14. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 21:15
- そもそも、電気自動車って本当に環境にいいの？
  
  原子力発電なら分かるよ
- 15. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 23:14
- 電動化ってEVにすることじゃないよ。
- 16. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 23:49
- >>6
  逆じゃね
  車のコモディティ化
  オープン化とでも言うべきか
- 17. 素敵な車好きさん
- 2018年06月30日 23:58
- 本スレの、>>27 >>40ってもろFCVのことじゃねーかw
- 18. 素敵な車好きさん
- 2018年07月01日 00:04
- 音楽や映像やゲームなどのデータを個人で手元に置かなくなってきたみたいに
  エネルギーも融通しやすい形にもっていくのが目的だろう
  元は火力発電だから一緒という意見もあるけど、排ガスを集約したり
  技術革新による効率アップも一括でできたりするしな
  クルマ好き視点だけでは納得いかないことは多々あるだろうけど広い視点では自然な流れ
- 19. 素敵な車好きさん
- 2018年07月01日 01:09
- ロードマップは核融合炉とだいたい一緒だからそういう事だろ
- 20. ＦＦ車から失礼します
- 2018年07月01日 11:14
- ＥＵもしばらくは、スズキのマイルドハイブリッド以下のやつでお茶を濁すよ。