1: 2018/06/18(月) 23:09:49.479 ID:OZUcQt7Z0
早さも快適さも便利さもATの方が上だよね?
まとめサイト速報+
2: 2018/06/18(月) 23:10:03.274 ID:EJgwCJ0p0
威張れる
3: 2018/06/18(月) 23:10:17.369 ID:xHhOxgzpM
燃費
4: 2018/06/18(月) 23:10:29.840 ID:6BEt6SpE0
燃費、速さ
26: 2018/06/18(月) 23:13:06.915 ID:OZUcQt7Z0
>>4
ATのが早いじゃん
ATのが早いじゃん
30: 2018/06/18(月) 23:13:42.800 ID:EJ9FYku6a
>>26
ガチの人が乗るとATよりはやい
らしい
ガチの人が乗るとATよりはやい
らしい
33: 2018/06/18(月) 23:14:42.152 ID:8898ypXR0
>>30とっくにそんな時代は終わった
6: 2018/06/18(月) 23:10:40.753 ID:hCOoMUA+0
ここでマウントとれる
152: 2018/06/19(火) 03:23:23.463 ID:THv2jzhJM
>>6
とれてないぞ
とれてないぞ
7: 2018/06/18(月) 23:10:47.093 ID:i7SZi+x+0
燃費
8: 2018/06/18(月) 23:11:00.290 ID:eCr7G61i0
コンビニに突っ込まない
10: 2018/06/18(月) 23:11:03.931 ID:1y8YbJfO0
乗ってて楽しい
32: 2018/06/18(月) 23:14:28.041 ID:OZUcQt7Z0
>>10
楽しいけどなんの実利もなくね?
なんか操作してるっぽい自分に酔えるんだろうけどさ、自動化した方が優れてる事必至に手動でやってるだけじゃん
楽しいけどなんの実利もなくね?
なんか操作してるっぽい自分に酔えるんだろうけどさ、自動化した方が優れてる事必至に手動でやってるだけじゃん
69: 2018/06/18(月) 23:22:45.357 ID:Z96iNfRw0
>>10
これ
これ
11: 2018/06/18(月) 23:11:05.019 ID:AXJ6R2mPa
ちょっと軽い
14: 2018/06/18(月) 23:11:14.990 ID:Bxd3sHKn0
たのしい
15: 2018/06/18(月) 23:11:30.688 ID:ofj9pXIb0
ちょっと安い
16: 2018/06/18(月) 23:11:34.838 ID:s/Q2XnIFd
燃費だな
常にマニュアルしか乗ってないけど面倒なだけ花火大会の渋滞とか足無くなるレベル
常にマニュアルしか乗ってないけど面倒なだけ花火大会の渋滞とか足無くなるレベル
36: 2018/06/18(月) 23:14:54.947 ID:OZUcQt7Z0
>>16
スポーツクラッチならあしもげそう
スポーツクラッチならあしもげそう
18: 2018/06/18(月) 23:11:52.622 ID:WBS5h0D0a
お前ら相手にマウント取ったところでな
19: 2018/06/18(月) 23:12:08.744 ID:PNLcLypY0
左手が手持ち無沙汰にならない
ボケ防止
事故率がATより低いらしい
ボケ防止
事故率がATより低いらしい
39: 2018/06/18(月) 23:15:37.722 ID:OZUcQt7Z0
>>19
ATに脇見運転するバカとかボケジジババが多いだけかなと思ったり
ATに脇見運転するバカとかボケジジババが多いだけかなと思ったり
20: 2018/06/18(月) 23:12:14.581 ID:/i80VTWdr
車が好きな奴はより思い通りに運転出来、単純に楽しい そうじゃないやつにとっては地獄
21: 2018/06/18(月) 23:12:17.821 ID:UEDUwORI0
今となっちゃMTにメリットなんかないよね~
燃費で多段ATに勝てないし速さでDCTに勝てないし
でも俺はMTに乗る
燃費で多段ATに勝てないし速さでDCTに勝てないし
でも俺はMTに乗る
22: 2018/06/18(月) 23:12:44.378 ID:ibL8v4Q2a
ブレーキとアクセルが分からない奴は運転できない
25: 2018/06/18(月) 23:13:01.739 ID:Pp0YATdOM
ブレーキとアクセル踏み間違えても大丈夫
28: 2018/06/18(月) 23:13:16.477 ID:HhAmlZNk0
燃費もATの方がいいけど
29: 2018/06/18(月) 23:13:20.496 ID:uz7/c/L/0
たのしい
31: 2018/06/18(月) 23:14:08.442 ID:REVAAYdq0
新入社員が2tトラックが運転できない
免許改正とか誰も得しねぇよ
免許改正とか誰も得しねぇよ
35: 2018/06/18(月) 23:14:51.507 ID:9j6OtLoR0
別に面倒じゃなくね
41: 2018/06/18(月) 23:16:29.695 ID:qp+Lq4VK0
ガチャガチャ遊べるってだけだろ
あとは燃費?
オートマの方が変速早いしアドバンテージはもはやないな
あとは燃費?
オートマの方が変速早いしアドバンテージはもはやないな
48: 2018/06/18(月) 23:18:16.420 ID:R8j3d2pv0
運転が楽しい
たぶん
たぶん
50: 2018/06/18(月) 23:18:27.266 ID:thpfpYsv0
マニュアル車は整備が簡単とか壊れにくいとかその辺かな
あとは運転してて任意のギアに自分で入れられるのが実感できるとかそんなの
あとは同じグレードならMTの方が安い
あとは運転してて任意のギアに自分で入れられるのが実感できるとかそんなの
あとは同じグレードならMTの方が安い
63: 2018/06/18(月) 23:21:26.868 ID:OZUcQt7Z0
>>50
それってワインディング走る時気持ちいいくらいじゃない?
そのためだけに普段我慢するのがなぁ
それってワインディング走る時気持ちいいくらいじゃない?
そのためだけに普段我慢するのがなぁ
74: 2018/06/18(月) 23:23:24.270 ID:thpfpYsv0
>>63
別にそれが普通だから我慢とかそんなことにはならないよ
歩くのに右足と左足を交互に出すのがめんどくさい、とはならないのと一緒
別にそれが普通だから我慢とかそんなことにはならないよ
歩くのに右足と左足を交互に出すのがめんどくさい、とはならないのと一緒
53: 2018/06/18(月) 23:18:48.764 ID:qky46rpK0
MTなんて金持ちがセカンドカーで乗るもんだから
56: 2018/06/18(月) 23:19:39.194 ID:GfbuFyq10
オイル交換が楽
59: 2018/06/18(月) 23:20:11.231 ID:ZKW7NEKS0
楽しい
これ以上のメリットってむしろあんの
これ以上のメリットってむしろあんの
67: 2018/06/18(月) 23:22:15.023 ID:OKcEHZRM0
ガチャガチャするのが楽しい
それだけ
それだけ
45: 2018/06/18(月) 23:17:04.299 ID:Zhegf6zG0
まぁでも楽しいわな
不便だしいいことないけど楽しい
それだけじゃダメなの?
不便だしいいことないけど楽しい
それだけじゃダメなの?
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1529330989/
コメント
コメント一覧 (141)
それある意味デメリットでもあると思う
※40
カージャックのことかも知れないけどその事件覚えてるわ
やっぱメリットかな
乗りたい物に乗ればいいだけだろ?
何故必死にマウント取りたがる?
※39
レースの場合レギュレーションで完全ATは禁止されていることが多いのでATではなくセミAT
F1も発進はクラッチ操作が必要
まあ、MTでもコンマ1秒争うからクラッチ切らずにぶち込んでるけど
「渋滞がツライ」とか言ってるのはMTエアプ野郎か、単なるヘタクソだ。
MTはATと違って『何も踏んでいない』時間が圧倒的に長いので、とにかく足が疲れない。
長距離走るとモロに実感できる。
あと、渋滞時は何かのペダルを常に少ーし踏んでるATの方が断然ツライ。
クソ渋滞になればなるほど顕著に差が出るけど、ATの奴は何故かATの方がラクだと信じている。
知らないってのは哀れだなと、どっちも乗るオッサンは思う。
特にタイミングが下手
流れを先読みしてギア選択してないから
ってことが分かるのがMTのメリット
ATでMTのような激しいシフトをすると、結構簡単にタレてくる
最近のATはあまり乗る機会無いから分かんないけど…
ミッションの耐久性ではMTに軍配上がるけど、使い勝手では断然AT
スポーツドライビングしないならAT一択で良い
MTは運転してて眠くならない
自分の場合は単に慣れの問題でMTに乗り続けてる
興味ない人にはただのめんどくさい車
ATは基本的に勝手に走るようにできてるので、怖い。
信号待ちでじりじりと前の車に接近してる奴って、クリープでしょ?ブレーキゆるめるだけで進むのってこわくね?
丁寧にしないとエンストするから丁寧だな
ATに乗ってもそれが身についているせいか
ATだけしか乗った事無い人間によく見られる
ラフにアクセルを踏むと言う事は少ない
壊れたら修理費めっちゃ高そうやし
ATFの交換だって毎回賭け事やん
AT限定が語る、MT車のめりっと(笑)
乗れない車、買えない車を叩くのは底辺にありがち
ただ走るのが楽しいからMTにする、そしてMTはめんどくないのである
車は嗜好品の要素もあるから、車によってはMTの需要もあるんだよ。
そうやっていくら他人を下げたところで、世間一般の、MT厨=オタク、という認識は覆らないのに
双方所有して乗った上での感想だろ?
限定さんは乗れないけど
当然w
中型限定に切り替わった時も気持ち悪いから、真っ先に限定解除したよ
もちろんATもMTも散々乗ってる
あと、ATじゃ押し掛けできない
あとシフトスケジュールをエコだスポーツだって出来るボタンあるけど、スポーツモードだと巡航でも回転高めとかバカだろ…
特に昨今のCVTや多段ATなら尚更だろうな。
これに尽きると思うの
でもそれが趣味の人には十分意味があるのだよ。
実利を唱える人は、よほどご自分の趣味は実利があるものなんだねぇ。
羨ましいですわ。
速度調整が容易、ブレーキパッドの持ちがいい
車体を10~20kgくらい軽くできる
くらいかな
ATの方が速い車が買えるならどや顔しても良いと思うが
その辺の車のゴミトルコンとかゴミCVTとスーパーカーの違いが理解できないからカタワ免許とか言われるんだぞ
「何でそんなの買うんだよ〜俺運転できないじゃんか〜」とか捨て台詞残していったけど
圧倒的オモチャ感。運転が楽しくて仕方ない。
そもそもAT車だと普通に走っててエンストしない
最近のMT車はクラッチ切らないとエンジンかからないので、セル発進はできない
MT好きだけど、踏み切りエンストはむしろMTの分が悪いかな
AT限は確実にMT乗りに対して下だよ、できることがひとつ少ないんだから
自分は免許取る時は車に興味なかったからとりあえずAT限にしたけど車が好きになった今限定解除しようかなと思ってる
MTで乗ってみたいやつシビックタイプRしかないけど…
乗ってるが「車の機能や性能では」その通りだと思う。
ただ「人の問題」で見ると違う感じ。
ATで楽な分周辺に気を使う(本来の意図がコレ)ではなく「楽な分以上にだらけて危ない運転をする」になってるから。
触れるな、こいつガチだから
MTの良さは操作のダイレクト感。ATのパドルだと触って間をおいて変速するから感覚としてラグがあるし、トルコンのおかげでダイレクト感が薄れる。ラグシュリーにはトルコンAT、スポーツにはMTでいいんじゃないの。DCTの類は機構的にはMTだからね。MTの楽しさは自動運転やEvを褒める人にはわからんよ。
ようは、操作の幅が広くて、横着もしやすいんよ。
あとはクラッチを任意で繋げられるからクルマのリズムを取ってる感じもよい。
クルマにもよるけど剛性のあるMTを弄るとガッチリしてて機械触ってるの感あって楽しい。
それ以外ならCVTでいいわ
楽
MTの信頼性はメリットだと思う
現行車はまあ趣味でしかないわな
今のMTは気持ち悪くて全然楽しくない
こんなんならATでいいやって車しか無い
機械は人間が操ってなんぼ。
機械におまかせってのは機械のいいなりみたいで好かん。
五体満足なら迷わずMTを選べ若者よ。
バカ丸出し
AT乗りにしたらデメリットだと思っていることがMT乗りからしたらメリットなだけ。その逆も
※44
渋滞で必死にブレーキを調整するの面倒だよな
ギア固定でスロットルコントロールだけとかギア抜いて惰性で流すだけとか
止ってる時も何もペダルを踏まなくていい
※79
これ
あのラグがストレスでしかない
パドルシフトがAT乗りはMTと一緒どころか優れているからMTはいらないって言うんだからもう・・・
俺の思った回転数で心地よく運転できるMTの醍醐味だけはATが上回ることはないな。
ATに乗れば、これが最適な運転何だろうと思うけど思った動作をしてくれないからストレスを感じる。
実利で見ればMTはなくなっていく技術だけど、運転の醍醐味を感じられるMTには残って欲しいもの。
※91
体感的にはMTの方がラグなくて速く感じるけどパドルシフトATの方が絶対シフトチェンジ速いで。
ただラグがストレスってのは同意するところ。MTのダイレクトな操作感はATには真似できんよね。
そんなもん機械にやらせとけばいいだろ。
よくATは機械に従うとか言う奴いるけど逆だろ、機械のために働くとかMTのほうが機械の奴隷。
運転をただの移動手段と考える人はAT
結局は考え方の違い。
両方運転できた上でどちらかを選択したらいい。
MT運転できない人間がMT批判する資格はない。
トルコン無しでクラッチあるならATでもいいよ
トルコンが害
クラッチ操作でどれだけ細やかに車を動かせるかATばかり乗ってる人は知らないんだよ
スタックしてもMTなら出られることもある、超低μな路面でもコントロールの幅が広いから楽
クラッチ操作が苦手な人にはメリットじゃなくてデメリットになっちゃんだけどね
世の中からトルコンATがなくなるだけで車由来のCO2が世の中から1割はなくなるね
ゲームもTASプレイ見てる方が楽しいからね
しょうがないね
それな。
きっとウンコみたいにとろい運動神経してるんだろう
自分がどうやっても上手く出来ない事を、楽しいからやってるとかいわれてコンプレックスの暗黒面に墜ちて行ってムキになって否定しているんだと思う。
ま、手も足も微妙で繊細な作業が増えるわけだから、脳の性能がダイレクトに効いてくるという側面は見逃せない事実だから、アホには辛い現実なんだよ。(笑う)
ぜんぜん論破できてなくて逆に微笑ましいな♪
あんたにゃ例えMT車だろうがバイクだろうが船舶だろうが飛行機だろうが絶対に乗りこなせないから心配すんな。
そしてそれを「MT乗りに運転させても気づかないだろ」とかって・・・んな訳あるかw
3ATの時代からタイムスリップして来たのか?
いいとこは安い値段で楽に走れるってことだけ
ヨーロッパでトルコンATが普及せずにMT→DCTの流れなのは燃費詐欺ができないからだよ
一部高級車ではトルコン多段ATが採用されてるが、こっちはロックアップ機構がついたりして日本の大衆車のトルコンATとは違うもの
都市部で燃費追及ならCVTだし汎用的にいいのはDCTだし、どっちかだよ
トルコンATなどいずれ絶滅する
どれだけの不要なco2をばら撒いたか
どんなに電子制御されようが、クラッチを切れば駆動力が無くなりまた繋げば駆動力が復活するだろ?
ドライバーの感覚とすれば、自分の気分で進むタイミングをコントロール出来るMT車とブレーキを踏まない限り進もうとするAT車とはそこが違うんじゃないかな?
そんなロスの多い制御なんてとっくに改善されてる
アクセルオフでクラッチ切ったり、なるたけ惰性を使うような制御だぞ、それもこれもすべて燃費のため
電子制御満載の車に手動操作の意味は早速ないわ
え?
今のオートマってクリープ無いわけ?
初めて知ったわw
別に良いじゃん。
エンストに醍醐味を感じるドMでもあるまいしw
馬鹿発見
クリープはスタート時なんかの低速域だけだぞ、いつの話してんだよ
結局お前含めてMT厨の言うことは物凄い昔の車の知識から進んでいない老害か、
やっすい低グレードな車や軽なんかしか知らない貧乏人だからそういう反応するんだわ
ATだけでなくMTも最近の新しめのそれなりの値段の車に乗ってたら全部わかる内容なはずだからな
馬鹿発見
普通クラッチ操作は停車から発進の時とギアチェンジ以外しないぞ。
※111で「自分の気分で進むタイミングでコントロール出来る」これに「ブレーキを踏まない限り進もうとする」となってるから書かなくても停車から発進の事だと分かるだろ。
走行中にスピードコントロールにクラッチ切ったり繋いだりしてると思ってんの?
文面も読めねえ馬鹿は黙っとけwww
トルコンは半クラの代わりをしてるだけで、基本的にはクラッチで動いてるんだぞ
ブレーキを踏まない限り進もうとするのはそういう制御なだけだわ
ブレーキを離してもアクセルを踏まないとクリープしない制御の車だってあったぞ、すぐに廃れたがな
踏み間違いをしないためにも、クリープが残されたって知らないのか?
俺は10年以上MTに乗ってるし、ATも同じぐらい乗ってる
MTとATでは乗り方が違うことすら知らないのかね
それに今現在のMTとATではATの方が断然乗りやすいぞ
今のMTは電子制御をやりたいがやらせてもらえなくてギクシャク動くって感じだわ
もしくは電子制御が邪魔をして自分が思ったとおりに動かせないとも言うが
それがATなら全体を統括制御してるから制御プログラムにペダルで命令をすればギクシャクせずに思い通りに動かせる
入力と結果の関係性が理解できていればどんな入力をしたらどんな結果が返ってくるかぐらいわかる
それが昔のATではワイヤースロットルで無理やり自動化したりしたからおかしなことになっていたしプログラム自体稚拙なものだったからお前がいうようなATだった
それが今ではスロットルも点火も燃調も制御されているし、ブレーキも4輪独立でトラクションをコントロールしている
それをMTもATも同じシステムを積んでいるが、MTではそのどれもが運転者が介入して100%な制御ができなくギクシャクするんだよ
ATではそれをギア含めてすべて連動させて制御できるからスムーズな動きになる
だから最初に戻るが、入力に対しての結果がスムーズな動きとして返ってくるATの方が乗りやすいんだわ
プロのテストドライバーや金持ちにしては品がないし、楽しむ事さえ認めない姿勢はホントの車好きのする事とも思えない。やっぱりいきりオタク?
過疎ってきた頃に現れてスマホとPCで自演して持論で締めて悦に浸ってるいつもの奴だろお前w
まずもっと知識をつけてから書けよ、ニワカw
もう1回※111読めよ。
感覚の違いとして書いてるだろうが。
良いも悪いも書いてないぞ?
血が上りすぎて思考停止してるんだろ、哀れなやつだわwww
それなのに文句を言う奴のほうが馬鹿!
どっちが哀れだよ
「なんで勝手にマウント取ってるんだよっ!」
って事か?
馬鹿かwww
>ドライバーの感覚とすれば、自分の気分で進むタイミングをコントロール出来るMT車とブレーキを踏まない限り進もうとするAT車とはそこが違うんじゃないかな?
俺は※111でこう主張しただけだ。
感覚が違うだろ、それがMTの良いところでもあると思うからな。
スレのタイトルも読んでないのか?
文面も読めねえ馬鹿が、やれ知識が古いとかなんとか絡んで何がしたいわけ?
マウント取りたいってだけの話なんなら「取らせてください」って言えよ、そしたら考えてやるよw
マウントとか興味ねえよw
お前の無知が何年もネットの海に残ることになったんだ、匿名でよかったなwww
大草原不可避
自分の文面も読めない馬鹿さを晒してゾクゾクしてんだろドMかよwww
おめでとう、俺には理解不能だわwww
それはF1の話
市販車レベルならMTの方が早い
クラッチに制御じゃなくて燃料噴射量多くしてエンスト防止してるんだぞ
結果ギクシャクして乗りづらいから要らないわあれつかTRCとかも要らんABSだけあればいい
イキリオタクというか痛いオタクだな。こいつは色んなところで喧嘩売って知識をひけらかして悦に浸るタイプ。そして都合の悪い事は絶対に答えないで逃げるしw。マウンティングしてうさ晴らしでもしてるんだろ。
本人に自覚はないようだがなwww
ステップAT CVT DCT をまとめてAT扱いで話を進める人もおかしい。
確かに最近のATは進化がすごい。 8ATなんかは変速がスムーズだし、下り坂を判別してシフトダウンしてエンブレ活用したりとか。
ただし、前方の傾斜の変化やカーブまでは先読みできないから、人間が判断するMTは予め変速する事ができる。(ATでもMモードを使えばできるけどAT限定でやってる人はほとんどいない )
トルコンのロックアップ機構と、ATについているクラッチは別物ですよ。
ロックアップクラッチはトルコンをロックしているだけ、ATのクラッチは動力を繋げたり切ったりする物。
変速の制御に変速用のクラッチを使う物もありますし。
AT=トルコンというのが既に間違いで、トルコン=半クラを再現する部品、AT=自動変速機と分かれているので。
それはステップATでもCVTでもトルコンを使っているんだったら同じ事で、変速機側を制御しているのはクラッチですよ。
クラッチは車にひとつだけ、という決まりは無いので、自動変速の制御にはいくつもクラッチを使っているんですよ。
それから予測変速ですが、カーナビの地図に連動してシフトダウンしたり、ACCカメラの車線追従機能でシフトダウンしたり、だいぶ進歩してますよ。
そもそも「MTの良いところ」ってタイトルにある通り、MT車とAT車の発車のタイミングについてMTの自由な点について書いた。
そしたらATの機構がどうとか、全く関係無い走行中の話を持ち出して絡んできたからおかしくなった。
MT車とAT車の発車のタイミングのMTの自由な点について、というのも、
スロットルが制御されていたり、トラクションをブレーキやスロットルで制御されていたり。
自由にできるどころか、運転者が制御の邪魔をしてうまく動かない、制御が運転者の邪魔をしてうまく動かない、という、今までのATにありがちな不満がそのまま出ているのが今のMTです。
今のATならばその不満も、機械側だけで高度に制御ができるという強みがある分、ここ数年の電子制御技術の進歩により、数年前のATと今のATでは隔世の感がある、というぐらい、今まであった不満も解消さています。
そういった優れた電子制御を十分に生かす事ができないMTでは、今のATよりも優れるという「MTの良いところ」というものはもうほとんど無い、という事です。
かわいそうに。
アンサー→無いよ
合ってるじゃん?
素直に認められないのも病気だぞ
スレタイは”最新の”なんて縛りは無いが?
お前の言う最近の車は別かも知れんが、昔の車は余計な制御も無いしダイレクトだけど。
お前の知ってる世界が全てじゃないんだぞ?
もっと視野を広くしろよ。
ただ、いつの話をしてんだよ、と。いつまでその話をするんだよ、と。
そんな昔の話でドヤ顔されてもねぇ(笑)
もう平成も終わるんですけどねぇ(笑)
だから何だ?
過去があって現在があり未来に続く。
先も分からんのに現在のマニュアルの話しだけ言ったって仕方ないだろうが。
お前の言うオートマだって進化したんだしマニュアルが進化しない保証は無いだろ?
もう1回お前の為に言ってやる、視野を広げろよ。
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