1: 2018/02/23(金) 10:10:10.51 ID:CAP_USER9
■小まめにNやPに入れるほうが機械への負担は大きい
答えから先に言えば、負担はありますが、それは想定された負担です。信号待ちはDレンジでまったく問題ありません。これはトランスミッションの形式、トルコンATやCVT(一般的にトルコンが組み込まれている)、AMTもDCTも、全部同じです。Nレンジにイチイチ切り換えている人もいるようですが、そのほうがはるかにトランスミッションの負担は大きくなります。
NレンジからDレンジにした時に、エンジンの回転数が下がり、パワートレインが動くのが判りますよね? その分だけ力が加わったということなのです。連続的な負荷よりも、断続的な負荷・衝撃のほうが機械には都合が悪いので、信号待ちでNレンジにわざわざシフトするのはヤメたほうがいいです。
AMTやDCTではクラッチを使用していますが、Dレンジにシフトした時にクラッチのミートポイントを確認するトランスミッションもあり、その場合、NレンジからDレンジのシフト回数を増やせば増やすほど、クラッチの磨耗が進行することは間違いありません。
そもそもNレンジにシフトすると、アイドリングストップ機構がキャンセルされて、エンジンが再始動するモデルも少なくありません。Nレンジにシフトするということは、運転を休止するという判定になるため、そういった制御になるのは当然です。
また最近のクルマではオート・ニュートラル機構が組み込まれているので、Dレンジ停車が一定時間を超えるとトランスミッション内部でニュートラルに自動的にシフトしてくれます。これはドライバーが手動でNレンジを選択するのと違い、負荷の変動をさせず、すぐに発進できるよう制御されるのが一般的です。
ちなみにNレンジは、牽引される場合などに使用するポジションです。Nレンジどころか、信号待ちでPレンジにしている人も居ますね。発進時に一瞬リバースのランプが点灯するのでわかります。
どういう感覚なのか理解できませんが、Pレンジは駐車する時にトランスミッションをロックする、というポジションです。パーキングブレーキのように、クルマをロックする機構ではないので、もし後ろから軽くコツンと当てられても、トランスミッション内部のロック機構は簡単に壊れて、クルマは前に進むことでしょう。意味がないだけでなく、クルマに大きな負担を与える使い方です。
2018年2月22日 6時45分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14335558/
画像
答えから先に言えば、負担はありますが、それは想定された負担です。信号待ちはDレンジでまったく問題ありません。これはトランスミッションの形式、トルコンATやCVT(一般的にトルコンが組み込まれている)、AMTもDCTも、全部同じです。Nレンジにイチイチ切り換えている人もいるようですが、そのほうがはるかにトランスミッションの負担は大きくなります。
NレンジからDレンジにした時に、エンジンの回転数が下がり、パワートレインが動くのが判りますよね? その分だけ力が加わったということなのです。連続的な負荷よりも、断続的な負荷・衝撃のほうが機械には都合が悪いので、信号待ちでNレンジにわざわざシフトするのはヤメたほうがいいです。
AMTやDCTではクラッチを使用していますが、Dレンジにシフトした時にクラッチのミートポイントを確認するトランスミッションもあり、その場合、NレンジからDレンジのシフト回数を増やせば増やすほど、クラッチの磨耗が進行することは間違いありません。
そもそもNレンジにシフトすると、アイドリングストップ機構がキャンセルされて、エンジンが再始動するモデルも少なくありません。Nレンジにシフトするということは、運転を休止するという判定になるため、そういった制御になるのは当然です。
また最近のクルマではオート・ニュートラル機構が組み込まれているので、Dレンジ停車が一定時間を超えるとトランスミッション内部でニュートラルに自動的にシフトしてくれます。これはドライバーが手動でNレンジを選択するのと違い、負荷の変動をさせず、すぐに発進できるよう制御されるのが一般的です。
ちなみにNレンジは、牽引される場合などに使用するポジションです。Nレンジどころか、信号待ちでPレンジにしている人も居ますね。発進時に一瞬リバースのランプが点灯するのでわかります。
どういう感覚なのか理解できませんが、Pレンジは駐車する時にトランスミッションをロックする、というポジションです。パーキングブレーキのように、クルマをロックする機構ではないので、もし後ろから軽くコツンと当てられても、トランスミッション内部のロック機構は簡単に壊れて、クルマは前に進むことでしょう。意味がないだけでなく、クルマに大きな負担を与える使い方です。
2018年2月22日 6時45分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14335558/
画像
まとめサイト速報+
13: 2018/02/23(金) 10:15:13.13 ID:lnWGSnh+0
>>1
Nにしてサイドブレーキだろ?
Nにしてサイドブレーキだろ?
138: 2018/02/23(金) 10:35:22.92 ID:7+d+H4BN0
>>13
いやPにして車輪止めだろ
いやPにして車輪止めだろ
219: 2018/02/23(金) 10:52:14.93 ID:gfLIxJcQ0
>>13
急に青になると失敗するよ
慌てて吹かして空回り
dレンジいれてギクシャク
パーキング解除忘れて発進
急に青になると失敗するよ
慌てて吹かして空回り
dレンジいれてギクシャク
パーキング解除忘れて発進
56: 2018/02/23(金) 10:23:44.60 ID:ZGYKENAB0
>>1
コレ、教習所で習わね?
コレ、教習所で習わね?
67: 2018/02/23(金) 10:25:04.75 ID:vjMgTFjp0
>>1
>> どういう感覚なのか理解できませんが、
この一言、もしかしてPレンジに入れてる奴をディスってる?
>> どういう感覚なのか理解できませんが、
この一言、もしかしてPレンジに入れてる奴をディスってる?
78: 2018/02/23(金) 10:26:09.59 ID:WLcF3O650
>>1
Pレンジで後ろから軽く当てられたらミッション壊れるって書いてるけど、駐車してる車でもP入れてるだろうが。
ほんの些細な耐久性なんて問題じゃない。
車を停車させてるときは、心理的にアクセルペダルの管理が緩慢になるから、D入れてボーっとしてたら前の車にコツンと当てかねないしな。
それとか、パーキングの遮断機前で停車して金を入れるときとか、下手したらアクセル踏んで前に突っ込みかねないぞ。
止まるときはP入れとけ、些末な耐久性なんぞ気にするな。
。
Pレンジで後ろから軽く当てられたらミッション壊れるって書いてるけど、駐車してる車でもP入れてるだろうが。
ほんの些細な耐久性なんて問題じゃない。
車を停車させてるときは、心理的にアクセルペダルの管理が緩慢になるから、D入れてボーっとしてたら前の車にコツンと当てかねないしな。
それとか、パーキングの遮断機前で停車して金を入れるときとか、下手したらアクセル踏んで前に突っ込みかねないぞ。
止まるときはP入れとけ、些末な耐久性なんぞ気にするな。
。
153: 2018/02/23(金) 10:37:31.44 ID:JfwlCuTh0
>>1
Nに入れるのは長い信号待ちとかで足が疲れるからなんだが。
あと、ブレーキ踏みが緩んで、クリープで予期せず前に進むのを防ぐため。
車の負担のことばっか言って、人の負担や安全性は無視かい
Nに入れるのは長い信号待ちとかで足が疲れるからなんだが。
あと、ブレーキ踏みが緩んで、クリープで予期せず前に進むのを防ぐため。
車の負担のことばっか言って、人の負担や安全性は無視かい
180: 2018/02/23(金) 10:42:58.89 ID:xiq7nFhN0
>>1を読むとNは牽引用のポジションとか書いてある
どっちが正しいんだ?
どっちが正しいんだ?
186: 2018/02/23(金) 10:44:50.37 ID:UeqlMdxN0
>>180
エンジンが動いてない場合は牽引しない方が良い。
やっても低速で数キロ
アイドリングできておれば関係ない。
エンジンが動いてない場合は牽引しない方が良い。
やっても低速で数キロ
アイドリングできておれば関係ない。
190: 2018/02/23(金) 10:45:30.16 ID:aPYmAqu+0
>>180
JAFもトロコン車は駆動輪持ち上げて牽引してるはず
JAFもトロコン車は駆動輪持ち上げて牽引してるはず
220: 2018/02/23(金) 10:52:52.46 ID:plTcXXRi0
>>1
この記事、人への負担をかんがえてないだろう
ずっとブレーキ踏み続けるのも結構な苦痛だぞ
それからブレーキランプが消耗するよな
この記事、人への負担をかんがえてないだろう
ずっとブレーキ踏み続けるのも結構な苦痛だぞ
それからブレーキランプが消耗するよな
225: 2018/02/23(金) 10:54:24.13 ID:sBjEzk1H0
>>220
破損すると数十万じゃすまないかもしれないトランスミッションと100円ちょっとのブレーキランプを比較してもなあw
破損すると数十万じゃすまないかもしれないトランスミッションと100円ちょっとのブレーキランプを比較してもなあw
229: 2018/02/23(金) 10:54:52.34 ID:pbbBM6Rp0
>>220
タイヤが消耗するから車を走らせなきゃいいんじゃね。
タイヤが消耗するから車を走らせなきゃいいんじゃね。
397: 2018/02/23(金) 11:32:09.92 ID:HO6sV5Dw0
>>1
燃費悪くなるからNにしてるよ
燃費悪くなるからNにしてるよ
407: 2018/02/23(金) 11:33:30.26 ID:HO6sV5Dw0
>>1
なんか的外れな内容ばっかりだな
なんか的外れな内容ばっかりだな
447: 2018/02/23(金) 11:42:18.19 ID:VXLUqITn0
>>1
ブレーキから足を離す為に決まってるだろ
ブレーキから足を離す為に決まってるだろ
457: 2018/02/23(金) 11:44:27.84 ID:RY+NIIrz0
>>1
アイドルストップでエンジンかけたり止めたりのほうがエンジンに負担が大きいだろ?
セルモーターは対策品の丈夫なやつらしいが
アイドルストップでエンジンかけたり止めたりのほうがエンジンに負担が大きいだろ?
セルモーターは対策品の丈夫なやつらしいが
745: 2018/02/23(金) 12:30:08.66 ID:BkLTGWsl0
>>1
年式や車種による。
ソースどこだよこれ。
年式や車種による。
ソースどこだよこれ。
809: 2018/02/23(金) 12:37:37.58 ID:iBzSE+C60
>>1
>どういう感覚なのか理解できませんが
クリープ現象が嫌だからに決まってる
長い信号待ちなら右足はフリーにしておきたいだろ?
>どういう感覚なのか理解できませんが
クリープ現象が嫌だからに決まってる
長い信号待ちなら右足はフリーにしておきたいだろ?
830: 2018/02/23(金) 12:39:35.24 ID:Y0HVfxKa0
>>809
これもある。あとぼーっとしてるとクリープし出してぶつかりそうになるわ
これもある。あとぼーっとしてるとクリープし出してぶつかりそうになるわ
845: 2018/02/23(金) 12:41:17.20 ID:RsoOKAfc0
>>1
問題ない。
だけどアイドリングストップ機能が常識の今になって
そんなこと気にしても無意味だろ。
問題ない。
だけどアイドリングストップ機能が常識の今になって
そんなこと気にしても無意味だろ。
915: 2018/02/23(金) 12:48:40.33 ID:QoAto7/5O
>>845 アイドリングストップは順次廃止されてるようだよ。
始動と停止が頻繁すぎると逆効果と判ったみたい。
始動と停止が頻繁すぎると逆効果と判ったみたい。
937: 2018/02/23(金) 12:51:35.58 ID:LanGRPvi0
>>915
そうなんだ。あんなの小学生の俺でも良くないってわかるのにな。
結局、メーカーがその場しのぎの燃費向上か役人に突っつかれてやむおえず導入したとか。
そうなんだ。あんなの小学生の俺でも良くないってわかるのにな。
結局、メーカーがその場しのぎの燃費向上か役人に突っつかれてやむおえず導入したとか。
957: 2018/02/23(金) 12:54:13.66 ID:dAS1QY8g0
>>937
あれは使い方わかってないやつに
つけても逆効果だからな
親の運転とかみてて
一時停止でアイドリングストップとか
わけわかんないもん
あれは使い方わかってないやつに
つけても逆効果だからな
親の運転とかみてて
一時停止でアイドリングストップとか
わけわかんないもん
3: 2018/02/23(金) 10:11:35.24 ID:Se6uZXbx0
ブレーキとアクセルを間違える人にとっては
7: 2018/02/23(金) 10:13:31.51 ID:pQSFrLWm0
そんなん気にせんでいいだろ。
何十万キロ乗る気だよ。
何十万キロ乗る気だよ。
16: 2018/02/23(金) 10:16:07.65 ID:OxWi9/na0
>>7
信号から信号までの変速回数が40回あったとしてNもそのうちの一つにすぎないからなw
信号から信号までの変速回数が40回あったとしてNもそのうちの一つにすぎないからなw
158: 2018/02/23(金) 10:38:13.60 ID:c5LurVLp0
>>7
ほんこれ
どんだけ貧乏臭いんだよW
ほんこれ
どんだけ貧乏臭いんだよW
9: 2018/02/23(金) 10:13:40.87 ID:XkcG9/QX0
ベンツの踏み込むとブレーキが掛かりっぱなしになるシステム最高
あれって 特許がらみとかで広がらないの?
かなり便利だが
あれって 特許がらみとかで広がらないの?
かなり便利だが
22: 2018/02/23(金) 10:17:56.64 ID:1LR8qYWO0
>>9
国産でも新型車は普通にある
国産でも新型車は普通にある
77: 2018/02/23(金) 10:26:04.91 ID:XkcG9/QX0
>>22
うは 知らなかったよw
恥ずかしいw
ちなみにどこのメーカー
うは 知らなかったよw
恥ずかしいw
ちなみにどこのメーカー
467: 2018/02/23(金) 11:48:32.30 ID:8un6kR5o0
>>77
トヨタプリウスアルファ
トヨタプリウスアルファ
14: 2018/02/23(金) 10:15:44.79 ID:SGhdFgxI0
パーキングブレーキで停止を維持しようとするとクリーピングに負けて動き出す
24: 2018/02/23(金) 10:18:27.53 ID:FiJLkAIf0
Pはだめなの?
Nが一番いいの?
Nが一番いいの?
45: 2018/02/23(金) 10:21:39.66 ID:j85EcMcv0
>>24
Nはダメ。
多用するとクラッチを痛める。
Nはダメ。
多用するとクラッチを痛める。
63: 2018/02/23(金) 10:24:24.70 ID:OxWi9/na0
>>45
といっても今のATは昔のみたいに2速ATではなく8速前後なので
常に変速が起きていて、Nなんでほんの一部だよ。
で20万km未満で手放す一般ユーザーに関係ない話し。
Nに入れてたほうが安全だよ。アイストの方がエンジンには悪いわけで。
といっても今のATは昔のみたいに2速ATではなく8速前後なので
常に変速が起きていて、Nなんでほんの一部だよ。
で20万km未満で手放す一般ユーザーに関係ない話し。
Nに入れてたほうが安全だよ。アイストの方がエンジンには悪いわけで。
516: 2018/02/23(金) 11:56:42.84 ID:n2b3LBHU0
>>24
どうしても離したいならP
トルコンでNは構造上ダメ
詳しくはググってくれ
どうしても離したいならP
トルコンでNは構造上ダメ
詳しくはググってくれ
519: 2018/02/23(金) 11:57:53.37 ID:PRK+gKBT0
>>516
ダメの理由がわからん。そんな珍論、ググってもないだろw
ダメの理由がわからん。そんな珍論、ググってもないだろw
839: 2018/02/23(金) 12:40:29.08 ID:n2b3LBHU0
>>519
トルコン車のオイルは、ドライブレンジ(D)に入れていないとオイルが循環しない方式になっている
だからNにすること自体が良くない
トルコン車のオイルは、ドライブレンジ(D)に入れていないとオイルが循環しない方式になっている
だからNにすること自体が良くない
867: 2018/02/23(金) 12:43:05.86 ID:lJ5tAh980
>>839
そうそう
Nのまま走るとスラッジがつまってトルコンいかれるんだよな
そうそう
Nのまま走るとスラッジがつまってトルコンいかれるんだよな
881: 2018/02/23(金) 12:44:33.19 ID:UeqlMdxN0
>>839
エンジンが動いておればATのオイルポンプは動く
エンジンが動いておればATのオイルポンプは動く
26: 2018/02/23(金) 10:18:30.45 ID:kv0Ihxdt0
いったいどういうことなんだぜ
27: 2018/02/23(金) 10:18:50.29 ID:B5jbrTqQ0
たまにNにするとエンジンの回転数が上がったり下がったりするの謎
吹かした時とほぼ同じ状態になる
吹かした時とほぼ同じ状態になる
743: 2018/02/23(金) 12:29:43.96 ID:H0hqfe0r0
>>27
エアコン入れてね?
エアコン入れてね?
975: 2018/02/23(金) 12:56:23.21 ID:B5jbrTqQ0
>>743
かもしれない
車も古いからちょっと気を付けて見てみる
かもしれない
車も古いからちょっと気を付けて見てみる
29: 2018/02/23(金) 10:19:01.01 ID:j85EcMcv0
当然と言えば当然だな。
そのくらいの制御をしてない訳がない。
つーか、教習所でも信号待ちでPやNに入れろとは教わらないし。
それに最近の車はアイドリングストップ機構とかも付いてるし、
わざわざ信号待ちで止まる度にシフト触らん。
そのくらいの制御をしてない訳がない。
つーか、教習所でも信号待ちでPやNに入れろとは教わらないし。
それに最近の車はアイドリングストップ機構とかも付いてるし、
わざわざ信号待ちで止まる度にシフト触らん。
31: 2018/02/23(金) 10:19:28.43 ID:pGe+s3Eb0
その程度で負担になるなら
工業製品としては成り立たない
どっちでも問題ない
工業製品としては成り立たない
どっちでも問題ない
191: 2018/02/23(金) 10:45:38.63 ID:sBjEzk1H0
>>31
でも理屈は間違ってない
ゼロ発進時が一番負荷がかかるのは何でも同じだし
PCも電源落とさないほうが壊れにくいのと同じ理屈
でも理屈は間違ってない
ゼロ発進時が一番負荷がかかるのは何でも同じだし
PCも電源落とさないほうが壊れにくいのと同じ理屈
35: 2018/02/23(金) 10:20:40.29 ID:bUJCvQyF0
これだからオートマは難しい
バックとニュートラル、あとは一速二速、、、ってほうが単純でいいわ
バックとニュートラル、あとは一速二速、、、ってほうが単純でいいわ
36: 2018/02/23(金) 10:20:41.57 ID:8swdpKVq0
信号を認識して最適化しろ
41: 2018/02/23(金) 10:21:15.22 ID:zD21/B2l0
Dレンジに入れたままサイドブレーキかけて止まる奴いるけど、あれはやめて欲しいわ。
暴走の危険あり。
暴走の危険あり。
51: 2018/02/23(金) 10:22:48.54 ID:j85EcMcv0
>>41
そんなヤツいるか?
Dレンジでサイド引いただけじゃ止まらないだろ。
そんなヤツいるか?
Dレンジでサイド引いただけじゃ止まらないだろ。
70: 2018/02/23(金) 10:25:13.36 ID:/x0VtHKK0
やっぱしマニュアルが一番だな
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1519348210/
コメント
コメント一覧 (84)
理論上そうなりますよ(壊れるかもしれません)
実用上そうなりますよ(壊れます)
この2つの間には深い深い谷が横たわっているからね。
20万キロ以上走行している
トルコンAT搭載の社用車は
信号のたびにNレンジにいれているけれど
いまだに何の支障もないからなぁ。
機構としてNレンジの負担は通常走行の比較にならない。
加えてNレンジ厨の自分理論で操作された車は多くのケースで程度が悪そう。
信号待ちでブレーキランプは点灯させていないと違反だし、俺様ルールの一部だよな
CVTやATはどうなんだ?
CVTやATにもクラッチはあるが・・
>負担はありますが、それは想定された負担です。
停車時Nにすることよくあるけど
Nは想定されてなくて絶対ダメってこと?
MTで事故ってるヤツなんか珍しくもないが?
だからと言ってエンジンに悪いと言う訳じゃ無くて燃費に影響するという意味ね?
これはNまたはPに持って行く事で解消出来るし例えば一度の信号待ちで節約出来る量も微々たる物だけど
癖を付けると随分燃費が変わってる事に気が付くはず。
「だからやれ」とは言わないけど覚えて置いて損は無いと思うよ?
・DCTは基礎がMTだから当然クラッチが付いてます。
・CVTも通常のMTとは少し形が異なるクラッチですが付いてます。
ATに関してはMTともCVTとも全然違う機構なのでクラッチとは呼べませんが
エンジン回転が上がる事によって油圧式にミッションへ回転を伝える物は付いてます。
なのでDレンジで停車中は勿論油圧を抜いてますがクリープ現象からも分かる通り
完全にニュートラルな訳でありません。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22125740R11C17A0FF1000/
報道されないTPPのまとめ 医療・労働関係他
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
> 信号待ちでブレーキランプは点灯させていないと違反だし
聞いた事無いな
道交法何条か言ってみろ
誰も事故の話なんかしてない
Nへのシフトが変速機に悪いかどうかの話してんの
「下手くそ」の定義が今一理解出来ないけど・・・
通常なら必要無いけどまれにある異常に長い信号や重態何かの時はPに入れちゃうね。
MTのクラッチと一緒で余りに長いと幾らATでも足が疲れてくる。
(因みにMTならニュートラルに入れてサイドを引く。)
てか自動車学校でも常套手段として基礎知識なら習ったでしょ?
もっとマニュアル車増やしてくれい
「近い」以前にCVTならATと違って停車すればニュートラルですよ。
分かり易く説明しちゃうと原チャの遠心クラッチと似たような構造です。
DCTの場合ははマジで悩むんだよなあ。
Dでクラッチの磨耗とNに都度切り替えるショックのどっちが長期的なリスクとサービスコストが高いのか。
信号待ちで足が辛いとか言う老人はコンビニに突っ込む前に車乗るのを止めるんだな
どちらでも自分の好きな方でいいだろ、わざわざ蒸し返すな
追突された時にBペダルから足が離れて前の車に突っ込むぞ。
どちらも想定して作っていて車は壊れない。
運転しやすいスタイルでいい。
進める状況でもないのにスルスル詰めるのはみっともないけどな。
少なくともそれが原因でミッションおかしくなった事は一度もないけど
ネットで良くそれ言ってるやついるが、実際はそうなっても追突してきた車の責任だから意味ないぞ
四の五の口で言うより自分で経験詰めばいずれ分かる事だけど同じ姿勢で
ペダル踏んだままだと結構来るよ?
それに綺麗に流れてる時なら流れを乱さないよう&周りに変なストレス与えないよう
何時でも動ける体制を取る事も必要だけど当分動く気配が無いなら、そこまで気張る必要無いし
自分だけが気張ったって周りがベテランなら案外そのつもりでドッシリと構えてる。
赤信号や重態で先がつかえてるんじゃ自分1人慌てたって体張ったって何の意味も無いんだからw
あるあるw
でもPやNなら笑いで済むけどいっぺん本気で焦ったのは黄色で交差点の飛び込んで通過しちゃえば良い物を
律儀にバックで引き返してきて止めたまでは良いけど後退灯付けっぱな奴・・・。
流石に下りていって直接注意したわ。
向こうも俺に驚いてたけどあのままボケかまされたら、こっちが洒落にならないもんな(×A×)グエッ!
責任云々の話ではない。
前後挟まれてアンコになったら車のダメージも増大するしけが人(前の車の人)を増やす事にもなる。
自分は賢いと思ってるのかも知れんが想像力の乏しい自己中なだけだな。
釣り針がデカすぎwww
じゃなければマニュアル車に乗り換えろ。
後ろにいるといきなりバックランプが点灯するからびびるんや
何故、走行中の変速と、停止中にギアが離れた状態からガコンと噛み合うケースを同列で語ってるんだろう
某メーカーのATは年式が経ってくるとN→Dのギアが噛み合う負担で不動になったりするわけで
信号での停止中はDレンジのままブレーキ踏んで停止が一番正しい
その場合の負担はトルクコンバーターのみだから
というよりD→N、N→Dを繰り返してミッション(ギア)そのものに負担を強いるよりは、Dのまま停止してトルコン、厳密にいえばトルコンオイルに負荷を掛けるだけにした方が車に対する消耗は軽い。
※10
30年前の車なら知らないが今はリアルタイムで燃調変えてるので燃費に目に見えるような差は生まれない。
長時間停車するなら多少の差は生まれるけどね。
>長時間停車するなら多少の差は生まれるけどね。
否定されるほど間違った事は書いてないしでしょ。
あそこで教わるのが共通認識になって、その通りに動くことをお互い想定して運転してるんだ
理にかなってるだの楽だの自分理論を振りかざして違うことをやるのはアスペ
いや、
>例えば一度の信号待ちで節約出来る量も微々たる物だけど癖を付けると随分燃費が変わってる事に気が付くはず
この部分に関して全否定だけど
そんなやついね~よw
そもそもRレンジに入ってる間は相当昔の車(推定30年以上前)じゃない限り警告音が鳴るしな。
最近流行の自称プロ(ゲーム)ドライバーだとは思うけど、そんな現実離れで付け焼き刃の浅知恵で
実車ドライバーに打ち勝てるとでも?
ゲームは何処まで行ってもゲーム。
リアリティーだ何だ言った所で結局1番重要なのはゲームコントローラでの操作性と対象となる御子様でも
手軽に遊べる事。
そんなオモチャで得た経験や知識がリアルで生かせると本気でも?
釣り下手くそすぎw
こういう奴は多分インラッシュカレントも理解できてないから掃除機も扇風機も小まめに電源を切った方が節電できると思ってる
つまりそういうことだ。
そりゃ乗ってる本人はバックライトが点いたかなんてわからんからな
だが実際はNPからDにシフトするとバックライトが一瞬点く
油断しているときにコレやられるとかなりビビるし体が身構えるぞ。
後半のわけのわからん煽りにもなってない頭の悪そうな駄文は無視してやるよ
>だが実際はNPからDにシフトするとバックライトが一瞬点く
>油断しているときにコレやられるとかなりビビるし体が身構えるぞ。
良く調べたね。
でも後退灯が付きっぱならともかく一瞬付いた程度でビビるとかお前の肝っ玉が小さいだけの話しじゃん。
そう言う私事を批判材料にされてもねぇ・・・
100歩いや1000歩譲って周りが車の特性すら満足に理解出来てない素人のお前何かに合わせて
得られるメリットは何?
実際お前は口開く度にボロが露呈するばかりで惨めな事この上無しだな^^;
釣りじゃ無いなら完全に運転経験のみならず免許すら持ってない事は確定済みw
そもそも長期の駐停車時のP又はD、MTならニュートラル&サイドは常套手段であり基本操作として
認められてるし普通に学校でも習ってたはずだからね。
そんなん調べなくても分かるだろ、普段運転してりゃな
素人かな?
運転経験さえあればそんな疑問は無くなるんだけどね・・・
注目すべきは力の問題ではなく姿勢の問題ね?
同じ姿勢を数分間維持してみ?
お前はもう良い諦めろw
今更何を言い訳しても全部妄言だった事が確定したからw
アイドリングストップなんかよりもずっと昔から燃費対策としてそうなってる
古い車と安い車は知らんがな
ブレーキ踏んでて足が疲れるって、そんなレベルならアクセル踏んでても疲れるはずだよなw
ブレーキを2時間踏みっぱなしとかねぇじゃん。
保険でP入れるけどそんなに悪いことだろうか?
そこんところが妄言なんだよなぁ負け犬はw
同じ姿勢で全身ガッチガチに固めてるなら疲れるかもしれんがな
お前は信号待ちのたびに全身が硬直する呪いでもかかってるの?
じゃあスーパーで買い物かごを抱えてる主婦も数分でヘトヘトになるの?
授業中に鉛筆持ってるガキも休み時間に握力なくなってるの?
どう見たって姿勢じゃなく力の入れ方と筋力の問題だろ
お前、寝るだけで全身筋肉痛になりそうだなw
その程度で足が疲れるとかどんだけ貧弱なんだキミは(呆
ブレーキ踏んでて足が疲れる意味がわからん
もう障害者用の車乗っとけよ
手で全部できるぞ
疲れるっていうかかったるくなってNに入れたくなる事とか全く無いの?エアドライバーだろw
下道で600kmとか走るけどN使ったこと無いな
年寄りなら免許返納するかリハビリでも行ったらいいと思う
健脚自慢が聞きたいなら俺がしてやるよ
レッグプレス片足230kgだ
どや?参ったか?
2ちゃんねらーは車の仕様だけ断片的に覚える事は出来ても実経験は無いから理屈以上の知識は全く無い。
そして常日頃からあらゆる場面で全否定され続けてるバカだから自分達の意見が否定されると
「何が間違ってたのか?」「何故否定されてしまったのか?」とは考えが及ばず否定された事実に腹を立て
否定した人間全てを敵に回す。(だから学ぶ事さえ無いw)
自転車に例えるなら「自転車は人力でペダルをこぐ事で走る!」「だからこがないと走らない!」としか
連中は理解してない・・・
確かに理屈だけなら間違ってないけど実際に自転車に乗った事のある人間なら恐らくこの回答では
否定するよねw
何故なら道は常に平坦な訳では無いから下りならこがなくても走るし何処までも平坦な道だったとしても出発地点から目的地まで休む事無くこぐ必要は無い訳でw
こう言う経験者なら知ってて当たり前な事は未経験故に想像する付かないだろうし先にも言ったように
今は単に否定されてしまった事に腹を立ててるだけだから相手をするだけ無駄だ・・・w
1日走って青信号の度にバックランプ点灯する車は2~3台見かけるかどうかだから
よほどのマイノリティなんだがそういう奴は声だけはデカイからな(ネットに限る
ID:cI8NK.Ru0なんてどんだけ必死なんだかw
信号待ちは駐車ではないからペダルから足をはずしたことは無いな、一時停止だから走行中と同じ感覚だわ、ハンドルから手を離すこともしないしな
エアドライバーとかのたまう前に運転に対する意識をきっちりしたほうがいいぞ
運転者として大切な何かが欠損してるぞ?
まあお前らがどう思おうが俺がゴールド免許持ちだって事実は動かしようがないからな
クラシックカーには有効かもな
だったらなおさら自分で操作するのは記事書いた奴以上のアホじゃん
ウインカー点滅させるのに自分の指でカチカチレバーを上下させるくらいアホだわ
相当古いか安い車じゃなきゃ普通に停車中は自動でNに切り替わってる
AT、CVT、DCTの区別も付かない無免素人乙
あれらが同じなのは資格上のカテゴリのみで機構は全く違う
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