1: 2018/02/20(火) 16:52:40.77 ID:FgWMht6S6
少なくとも自動運転は無理
まとめサイト速報+
2: 2018/02/20(火) 16:52:58.85 ID:FgWMht6S6
電気自動車はイマイチわからんからおっちゃんおしえてや
3: 2018/02/20(火) 16:53:00.28 ID:M9RKVkTz0
理由は?
6: 2018/02/20(火) 16:53:23.78 ID:FgWMht6S6
>>3
自動運転は20年前に米軍が開発したベースから何も進化してない模様
自動運転は20年前に米軍が開発したベースから何も進化してない模様
21: 2018/02/20(火) 16:57:04.73 ID:yAdHDUdl0
>>6
ソースは?
ソースは?
137: 2018/02/20(火) 17:17:37.84 ID:RSGzl1PT0
>>6は何だったの?
159: 2018/02/20(火) 17:20:26.84 ID:FgWMht6S6
>>137
ん?米軍の自動運転技術がやっとこさ市販車にのっけることができるようになったってことだけど
ん?米軍の自動運転技術がやっとこさ市販車にのっけることができるようになったってことだけど
5: 2018/02/20(火) 16:53:11.97 ID:NIspe02md
なんで?
7: 2018/02/20(火) 16:54:06.50 ID:FgWMht6S6
>>5
道路という世界にNNでは太刀打ちできない
道路という世界にNNでは太刀打ちできない
10: 2018/02/20(火) 16:54:40.29 ID:NIspe02md
>>7
なんで?
なんで?
14: 2018/02/20(火) 16:55:42.15 ID:FgWMht6S6
>>10
NNは結局ゴミみたいな出力を避けられない
成功率や再現率でしか性能評価できない
NNは結局ゴミみたいな出力を避けられない
成功率や再現率でしか性能評価できない
17: 2018/02/20(火) 16:56:25.01 ID:NIspe02md
>>14
でもそれ現状の話しですよね?
でもそれ現状の話しですよね?
22: 2018/02/20(火) 16:57:28.89 ID:FgWMht6S6
>>17
現状というか理論が世にでてから全く解決されてない
グーグルも匙を投げた
現状というか理論が世にでてから全く解決されてない
グーグルも匙を投げた
35: 2018/02/20(火) 16:59:48.99 ID:NIspe02md
>>22
研究途中ものを全く解決されてない理由に不可能と言い切るのは軽率としか言えない。
研究途中ものを全く解決されてない理由に不可能と言い切るのは軽率としか言えない。
51: 2018/02/20(火) 17:02:39.91 ID:FgWMht6S6
>>35
いまの人工知能(知能ではない)を体系化するのは無理だから
一度基礎的なとこからやり直すしかないと思う
いまの人工知能(知能ではない)を体系化するのは無理だから
一度基礎的なとこからやり直すしかないと思う
66: 2018/02/20(火) 17:05:07.49 ID:NIspe02md
>>51
それなら結局は不可能と言い切れないよね。
それなら結局は不可能と言い切れないよね。
79: 2018/02/20(火) 17:06:51.30 ID:FgWMht6S6
>>66
30年必死こいて拡張した理論をなかなか手放さないよ
30年必死こいて拡張した理論をなかなか手放さないよ
18: 2018/02/20(火) 16:56:33.85 ID:BDz67ULO0
>>14
それ全部他人の受売りやろ
お前の意見はねぇのかよ
それ全部他人の受売りやろ
お前の意見はねぇのかよ
26: 2018/02/20(火) 16:57:56.73 ID:FgWMht6S6
>>18
実際いじくってる人間だから分かるんですわ
実際いじくってる人間だから分かるんですわ
29: 2018/02/20(火) 16:58:47.64 ID:a9xyo6ys0
>>26
草
ぜってぇ嘘だわw
草
ぜってぇ嘘だわw
9: 2018/02/20(火) 16:54:39.90 ID:ZQ9Sh4700
電気もきつそう
11: 2018/02/20(火) 16:55:01.94 ID:FgWMht6S6
電気自動車も電気作るために石油つことるしな
30: 2018/02/20(火) 16:58:58.89 ID:yAdHDUdl0
>>11
お前アホやろ
車で油からエネルギー作るより
発電所で油から電気を作るほうがエネルギー効率がいいんだぞ
お前アホやろ
車で油からエネルギー作るより
発電所で油から電気を作るほうがエネルギー効率がいいんだぞ
41: 2018/02/20(火) 17:00:54.09 ID:FgWMht6S6
>>30
へー
どんくらい違うんや?
へー
どんくらい違うんや?
57: 2018/02/20(火) 17:03:20.56 ID:yAdHDUdl0
>>41
EVの開発者でもある清水浩・慶應義塾大学名誉教授の著書『温暖化防止のために』によれば、ガソリン車の場合、元の石油のエネルギーに対して、最終的にその8.6%しか車の動力として使われていないとされている。
一方、EVは、化石燃料から電気をつくる効率が53%(高効率の発電所のレベル)であるとしても、電気でモーターを回転させる効率が80%と高いので、元のエネルギーの35%が車の動力になるとしている。
EVの開発者でもある清水浩・慶應義塾大学名誉教授の著書『温暖化防止のために』によれば、ガソリン車の場合、元の石油のエネルギーに対して、最終的にその8.6%しか車の動力として使われていないとされている。
一方、EVは、化石燃料から電気をつくる効率が53%(高効率の発電所のレベル)であるとしても、電気でモーターを回転させる効率が80%と高いので、元のエネルギーの35%が車の動力になるとしている。
12: 2018/02/20(火) 16:55:26.36 ID:wq/5l8bc0
日産が両方必死になってやってるけど全く魅力を感じない
19: 2018/02/20(火) 16:56:52.30 ID:FgWMht6S6
>>12
日産はそのうち撤退するんでね?
ノートのe-powerとかエネルギー効率悪いやろ
日産はそのうち撤退するんでね?
ノートのe-powerとかエネルギー効率悪いやろ
13: 2018/02/20(火) 16:55:27.36 ID:GiCD7tTqa
自動運転とかなくてええやん なんのための免許や
16: 2018/02/20(火) 16:56:10.71 ID:9K9Vniptd
まあ完全自動運転で免許もいらなくなるとかは無いな
23: 2018/02/20(火) 16:57:52.75 ID:ALqAtTQg0
オートマですら事故起こしまくりのポンコツだしね
24: 2018/02/20(火) 16:57:56.16 ID:5U4H6kwH0
イッチさぁ
ソースもないし数字も出さないしさぁ
内容が中卒レベなんだよなぁ
ソースもないし数字も出さないしさぁ
内容が中卒レベなんだよなぁ
28: 2018/02/20(火) 16:58:45.16 ID:FgWMht6S6
>>24
便所の落書きで予言くらいさせろや
でも割りと現実的なこと書いとるで
便所の落書きで予言くらいさせろや
でも割りと現実的なこと書いとるで
27: 2018/02/20(火) 16:58:03.72 ID:iYaNSpSwp
自動運転はいけそうじゃね?
34: 2018/02/20(火) 16:59:21.34 ID:umliBSuXd
>>27
無理
非常事態に弱すぎる
無理
非常事態に弱すぎる
40: 2018/02/20(火) 17:00:41.45 ID:iYaNSpSwp
>>34
いままで世界有数の頭脳を持つ人たちが無理と言ってたことが 可能になってるしいけるやろ(希望)
いままで世界有数の頭脳を持つ人たちが無理と言ってたことが 可能になってるしいけるやろ(希望)
32: 2018/02/20(火) 16:59:09.20 ID:CBEhFBL40
ソースもなしに世論と反対のこと言うアホイッチ
46: 2018/02/20(火) 17:01:45.97 ID:FgWMht6S6
>>32
政治とかはネット信じるのに
こういうことになるとメディアを信じる奴おおくない?
政治とかはネット信じるのに
こういうことになるとメディアを信じる奴おおくない?
53: 2018/02/20(火) 17:02:47.99 ID:XvpHM0VF0
>>46
いやお前が信用ならないだけやで
レスがアホそうやもん
いやお前が信用ならないだけやで
レスがアホそうやもん
36: 2018/02/20(火) 17:00:03.94 ID:J5hBub7C0
自動運転は無理やろ
電気自動車は頑張ってほしいけど結局ハイブリッド止まりやろなぁ
電気自動車は頑張ってほしいけど結局ハイブリッド止まりやろなぁ
39: 2018/02/20(火) 17:00:38.98 ID:TFiGU8e80
とりあえずイッチは学歴出せ
高卒の戯言にしか見えない
何専攻してるんや?
説得力がない
高卒の戯言にしか見えない
何専攻してるんや?
説得力がない
56: 2018/02/20(火) 17:03:16.72 ID:FgWMht6S6
>>39
工学とだけ
ニッチな分野だけど
工学とだけ
ニッチな分野だけど
45: 2018/02/20(火) 17:01:41.47 ID:S0mNoxHO0
自動運転はトラックがすでに出来てるよw
人材いないからやるしかなくてめちゃくちゃ力入れてる、市街地は難しいが単純な距離だけなら列にして自動が凄い効率的
人材いないからやるしかなくてめちゃくちゃ力入れてる、市街地は難しいが単純な距離だけなら列にして自動が凄い効率的
64: 2018/02/20(火) 17:04:29.12 ID:FgWMht6S6
>>45
トラックも車線変更とか途中で事故とか遭遇すると厳しいよ
だから無人は無いじゃん
トラックも車線変更とか途中で事故とか遭遇すると厳しいよ
だから無人は無いじゃん
49: 2018/02/20(火) 17:02:05.59 ID:CBEhFBL40
とういか自動運転のバスは地方ですでに走ってるやん
54: 2018/02/20(火) 17:02:49.70 ID:J5hBub7C0
自動運転車を走らせたかったらハンドルつけるなよ
ハンドルついてるくせに自動運転できますとか甘えやぞ
ハンドルついてるくせに自動運転できますとか甘えやぞ
58: 2018/02/20(火) 17:03:36.64 ID:WZyvk4eD0
自動運転は都市部限定やな
真冬の北海道のホワイトアウトに近い環境で走れるかって話よ
衛星頼っても障害物までは判定できん
真冬の北海道のホワイトアウトに近い環境で走れるかって話よ
衛星頼っても障害物までは判定できん
61: 2018/02/20(火) 17:04:05.56 ID:S0mNoxHO0
自動運転は先導車があれば問題ないのよ
先導車は人がやる必要はあるけどね
先導車は人がやる必要はあるけどね
70: 2018/02/20(火) 17:05:37.83 ID:FgWMht6S6
>>61
これだね
トラックなんかも先導車だけは人が乗ればなんとかなる
ただトラックを繋ぐ通信が問題
これだね
トラックなんかも先導車だけは人が乗ればなんとかなる
ただトラックを繋ぐ通信が問題
72: 2018/02/20(火) 17:05:56.22 ID:SAp+c/Tm0
断言はまずいやろ?
風説の流布にならないか?
風説の流布にならないか?
73: 2018/02/20(火) 17:06:07.11 ID:DMNiu6GK0
駐車だけでもアシスト強化してくれ
ちなペーパー
ちなペーパー
81: 2018/02/20(火) 17:07:10.74 ID:ax1U/8o/0
自動運転て途中で故障したらどうすんや
83: 2018/02/20(火) 17:07:38.52 ID:/x7q+9Up0
自動運転はワイが生きてる内は無理やろな
グーグルも諦めたんやろ?
グーグルも諦めたんやろ?
92: 2018/02/20(火) 17:08:38.46 ID:U8ValChHM
150年前
自動車が本気で普及すると思ってる奴www
自動車が本気で普及すると思ってる奴www
96: 2018/02/20(火) 17:09:46.63 ID:DQyr2iCha
自動運転は無理やわ
どんだけイレギュラーに強いねん
どんだけイレギュラーに強いねん
97: 2018/02/20(火) 17:09:48.12 ID:6FfNsh200
画像認識さえ進化したらもういけるやろ
なんか標識にへんな細工されるとエラー起こすとかいうの怖いし
なんか標識にへんな細工されるとエラー起こすとかいうの怖いし
116: 2018/02/20(火) 17:14:18.15 ID:FgWMht6S6
>>97
画像認識は手法をあの手この手で工夫しても
わりとあっさりリバースエンジニアリングされる部類だからね
頼りすぎるのは危険
画像認識は手法をあの手この手で工夫しても
わりとあっさりリバースエンジニアリングされる部類だからね
頼りすぎるのは危険
100: 2018/02/20(火) 17:10:08.49 ID:VeoshGW2d
安全アシストの進化のほうが伸びるだろな
104: 2018/02/20(火) 17:11:41.14 ID:t3xmHa940
まあ当分の間はEVはハイブリッドの研究用
自動運転はアシスト機能の研究用の扱いやろな
自動運転はアシスト機能の研究用の扱いやろな
113: 2018/02/20(火) 17:13:38.97 ID:Mwz8/peDd
自動運転なんてやれて高速だけやろ
125: 2018/02/20(火) 17:15:48.80 ID:cd+pbTBp0
そのうち、人類が存在する必要あるのかみたいな議論始まるで
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1519113160/
コメント
コメント一覧 (43)
100年くらい先なら実現してるのかもな。
自動運転だって、クルーズコントロールとか進化してきてるだろ。
常識あるトヨタは事故の発生を許容できないから大風呂敷広げなかったのに、テスラみたいなもんがやり出した
案の定、死亡事故や重大な事故を起こしているテスラ
自動運転の法的責任はドライバーにあるし、情弱は騙されて責任取らされてください
電力消費高いし熱対策も車は過酷な条件だしどーすんだよ
ガソリン ディーゼル HV EV FCV
規制されない限り共存するんやない?
運転補助技術の進捗は目覚ましいわな。
アイサイトツーリングアシストを
試乗して試してみたけれど、
あれはいい、というのが第1印象。
白線の認識、前走車の認識、Rへの対応、
想像していたものよりも格段に
認識対応力が高くて驚愕した。
これは長距離運転の疲労を軽減させる意味で
福音だよ。
但し、自動運転というレベルには程遠いわな。
あくまでも運転補助技術のレベル、
これはスバルもきちんとそう発言してるんだから
むしろ、エンドユーザーが勝手な期待をしているだけ、
という側面が大きいけれど。
日産みたいに運転補助技術のレベルは
スバルの足元にも及ばないくせに
自動運転自動運転とCMで叫び続けている無能のせいで
エンドユーザーが勘違いしている側面は多分にあるだろうね。
EVは・・・正直今の内燃機関車と同じレベルの
航続距離を担保できるようになるのは難しいんだろうね。
連続航続距離400キロと過大広告をぶっているリーフは
実際に270〰280キロ位が限界。
それも冬場の様に氷点下の環境にあると蓄電池があからさまに劣化する。
航続距離はもっと短くなるし、
暖房をガンガン使うとなるともう・・・
EVは街乗り用途で毎日充電しながら使う、
この用途ならとても便利な手段だと思う。
全部が全部1つの方法で賄う必要はないだろうし。
それすらも無理だとは思うが。
決められたレールを滑走するだけのリニアモーターカーが普及しないのに、
なんで自動運転が現実になるんだって話だよね。
だから、普及させないといけない。
それだけ人間の脳の処理と感覚器官が優れてるって事なんだけどさ。
電気自動車は動力を内燃機関からモーターには問題ないんだけど、モーターに供給するバッテリーが問題どうしようもないよなー。
最近実用化の目処がたった全固体電池でどこまでいけるかまだ未知数だし。
ソースもないのに何が割と現実的なのかわからん
自分だけ納得したいならわざわざネットに書き込む必要がない
送電ロスや蓄電ロスを言うならガソリンを全国の3万か所のガソリンスタンドに運ぶエネルギーロスや保存中や給油中に揮発するガソリンのロスも計算に入れないと平等じゃない
単純に走行するだけなら電気自動車の方が2.8~6倍くらい効率がいい
フェイクの看板とか作って混乱させて遊ぶ奴が出てきそうだわね
レスバトルは不慣れだけど研究者の理論話ってこういう感じだし、よく読むと矛盾してない
調べりゃすぐわかることなんだけど、ネット民はソースソースうるせぇからな
分野の先端の話とか論文にすらなってない可能性あるから変に断言できないだろうし
でもスレとかコメ欄見てわかるようにメディアも役人も政治家も進歩を夢見て止まない
実は全然前に進めてないけどあの手この手でごまかしてきちゃったんだろうなぁ
しかも歴史的理論的に説明しようとしてくれてるのにレスが稚拙すぎる
自動運転とか投資家たちもそろそろ手を引きそうだし
Googleも子会社だかに引き渡したからもう盛り下がってる分野なんだけどな
都会の極一部の区間だけとかならあるかもしれないけどそれなら電車でいいと思う
とすれば「ここの道路も自動運転だと思った的事故」が増えるでしょうね、日本は特に。
自動運転は高速道路限定でなら生きてる内にギリギリいけるんやないか?
自動運転なんてのは長距離でこそ欲しいんやから高速道路限定でええわ。
ルパン3世
新幹線だって無理なんだそうだ
クルマが出来るわけなかろう
ただし日本は法整備ができてないからレベル2で入るけどな
実際法整備なんてのは発達した技術の前では何の障害でもない
日本がやる気ないならほかの国で進歩して、遅れてこの国に入ることもあるだろう
最終的には今みたいな交通弱者優先などという考えがなくなり、自動運転車が最優先ということになればいい
自動運転車相手に事故を起こしたり、ひかれたりしたら、それを起こした人間に責を負わせればいい
明らかに自動運転が暴走した場合はメーカーの責任とすればいい
ただでさえ毎日毎日人間が阿呆な事故起こしてんだから、何ならもう今の段階で自動運転のほうがまだましな車社会作れるんじゃね
それに、機械と言うものに0%の故障率は不可能だから100%安全なんてものが有りえない。
補助的な自動運転を機械に任せたとしても最終判断と責任の所在を運転する人に委ねるしかない。
スタンドに燃料を補給しに行くのにも燃料使ってるもんな。
完全に電気自動車社会になると、
タンクローリードライバーはほぼ失業してしまうな
完全自動運転が実現すると思ってるヤツなんてほぼいないだろ
言ってるのはネタとして話してるだけ
ミリョクを感じないんだが。事故ったときにAIのせいにできるのなら歓迎だがどうせ運転手の責任だし
電気自動車は電池の革新が無い限りどうしても用途が限られるだろうね。
道民から見て日産のアレに乗るのは自殺行為の一つだしな。
自動車1万台の排気ガスよりより、
火力発電での汚れの方が少ないし。
エンドユーザーの大半が
求めているのは
エコロジーじゃなくて
エコノミーの方な。
環境云々なんて
お偉方の口先一つで
どうとでも転ぶ。
意識高い金持ちの道楽と
割り切れるなら止めないよ。
わからないの?同じ石油の量があったら、エンジンで動くクルマより火力発電所の電気で動くクルマのほうが、長い距離走るってことなんだけど。逆に言うと同じ距離なら、火力発電所の電気で動くクルマのほうが石油消費量が少ないんだけど。
ちなみに、リーフは今年500kmモデルが出るみたいです。
自動運転は物流業界が喉から手が出るほど欲しがる技術
別に火力や原子力で作った電気でもいいわけで関連した話題ではあるけど必ずしも電気自動車と再生可能エネルギーと結びつける必要はない
んで内燃機関との効率の差だけど電気自動車とガソリン車の実燃費からエネルギー当たりの走行距離割り出せば電気自動車の方が圧倒的に良いのがすぐわかる
ググって自分で調べて計算しないような奴はきっと話を聞いてもソースは?ソースは?を繰り返すだけだ
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※