1: 2018/01/09(火)20:16:36 ID:B8j
自動車は自分の所有物である以上、自分が乗る以上
自分の責任でハンドルを握るべきだ。
異論あるならいってみそ
自分の責任でハンドルを握るべきだ。
異論あるならいってみそ
まとめサイト速報+
3: 2018/01/09(火)20:18:29 ID:B8j
ハンドルさえ握らず動かすなんて無責任にも程がある。自動車を所有するからにはそこまで堕落してはならない
5: 2018/01/09(火)20:19:04 ID:u5S
今どきはエンジンもAI化してるらしいけど、
責任は事故責任だもんねぇ。
責任は事故責任だもんねぇ。
6: 2018/01/09(火)20:19:49 ID:B8j
>>5動かすにあたり、あくまでも「補助的」になら
理解できる
理解できる
7: 2018/01/09(火)20:21:33 ID:B8j
例えば、自動ヘッドライト
自動変速、自動制動力制御装置
あるいは人工知能による歩行者の予測や警報アラーム。これらはあくまでも補助。
自動変速、自動制動力制御装置
あるいは人工知能による歩行者の予測や警報アラーム。これらはあくまでも補助。
8: 2018/01/09(火)20:21:53 ID:u5S
人間カーとボットカーが事故ったら
一方的に人間カー側の責任にされるんだろうな。
一方的に人間カー側の責任にされるんだろうな。
9: 2018/01/09(火)20:22:35 ID:B8j
運転はドライバーがドライバーの意思で制御するべきだ。嫌なら電車に乗れ
10: 2018/01/09(火)20:23:27 ID:9sg
責任はついてくるぞ
11: 2018/01/09(火)20:24:17 ID:B8j
責任があるならなおのこと自動化は禁止するべき。
13: 2018/01/09(火)20:25:12 ID:u5S
カーナビがバグって時間に遅れたら
誰の責任になるんだろう?
誰の責任になるんだろう?
15: 2018/01/09(火)20:25:33 ID:Lp0
"自動"車は否定しないのか
16: 2018/01/09(火)20:25:59 ID:B8j
>>15論点はそこじゃない
17: 2018/01/09(火)20:26:18 ID:Lp0
>>16
人力車にしろとか言えばいいじゃない
人力車にしろとか言えばいいじゃない
18: 2018/01/09(火)20:27:54 ID:u5S
カーレースを自動運転でやって欲しいねぇ。
19: 2018/01/09(火)20:28:13 ID:B8j
他人の命を守る決定的なモノはドライバーが責任を持って自分の意思でやれてことだ。補助的なアシスト的な装置は除く
20: 2018/01/09(火)20:28:39 ID:B8j
断固、反対する
21: 2018/01/09(火)20:29:17 ID:u5S
まあ、心配せんでも、どこかの島とかでなきゃ
実用化はされんだろう。
実用化はされんだろう。
22: 2018/01/09(火)20:30:20 ID:B8j
そんなもん(自動運転車)を開発する暇があるなら
公共機関をもっと発展させろ。
車を禁止したら嫌でも電車、路面電車が発展するだろ。それが良い
公共機関をもっと発展させろ。
車を禁止したら嫌でも電車、路面電車が発展するだろ。それが良い
23: 2018/01/09(火)20:31:44 ID:B8j
そもそも娯楽で危ない車が繁殖し過ぎ
25: 2018/01/09(火)20:32:36 ID:B8j
運転アシスト装置ならまだ納得できる。
30: 2018/01/09(火)20:36:22 ID:u5S
今どきは飛行機が無人で飛んでるらしいぞ。
32: 2018/01/09(火)20:36:53 ID:XTm
エクセルサーガで言ってた「全自動車」って・・・20年前の話
33: 2018/01/09(火)20:38:33 ID:B8j
全自動は洗濯機だけで良いんや
それでさえ嫁さんが怠けてデブるリスクがあるのに
それでさえ嫁さんが怠けてデブるリスクがあるのに
34: 2018/01/09(火)20:39:26 ID:puS
そもそも五蘊の中に自我がない以上、
本質的に人も自動車も同じエージェントに過ぎないし
総じてセーフ
本質的に人も自動車も同じエージェントに過ぎないし
総じてセーフ
38: 2018/01/09(火)20:41:58 ID:B8j
>>34それは論点がズレている
41: 2018/01/09(火)20:50:16 ID:puS
>>38
人間は機械だよ
だから自動車と本質的な違いはない
そもそも心が存在する客観的証拠はない
よって人間は自動車と同じ
人間は機械だよ
だから自動車と本質的な違いはない
そもそも心が存在する客観的証拠はない
よって人間は自動車と同じ
35: 2018/01/09(火)20:39:38 ID:u5S
今どきは株の売買が自動化されてるらしいぞ。
36: 2018/01/09(火)20:40:15 ID:B8j
ブレーキのアシスト装置ABSとか
ミッションのオートマ化ならわかる
運転自体を全自動してはならない
ミッションのオートマ化ならわかる
運転自体を全自動してはならない
39: 2018/01/09(火)20:47:16 ID:G8z
片側が壁面片側が崖の車両がギリギリ通れる一本道のタイトコーナーを抜けた所で突如「人」が現れた!ブレーキをかけてももはや間に合わない
AIは「人」を跳ねるか?避けて崖から落ちる事を選ぶか?
どちらだろう…
AIは「人」を跳ねるか?避けて崖から落ちる事を選ぶか?
どちらだろう…
40: 2018/01/09(火)20:48:54 ID:QUX
別にいいじゃん
43: 2018/01/09(火)20:53:41 ID:puS
そもそも心のあり方を主観に委ねるなら
状況に合わせて右や左に曲がる自動運転車は心があるように思える
つまり自動運転車は人間である
状況に合わせて右や左に曲がる自動運転車は心があるように思える
つまり自動運転車は人間である
44: 2018/01/09(火)20:53:46 ID:u5S
たぶん誰も車買わなくなるだろうな。
ドリフト遊びとかできないもん。
ドリフト遊びとかできないもん。
45: 2018/01/09(火)20:53:46 ID:1wA
食器洗浄機はなかなかいいよ
46: 2018/01/09(火)21:06:36 ID:B8j
何億年も進化してきた人の脳ですら完璧ではないのに、たかが数百年進化そこそこのカラクリが
人の命を任せて走るなんて自惚れにも程がある
人の命を任せて走るなんて自惚れにも程がある
47: 2018/01/09(火)21:12:43 ID:B8j
道路を含めてあらゆる公共機関が全自動車のために仕組むならまぁ大丈夫かもしれない、が、それはもはや自動車と言うよりは電車や路面バスと同じカテゴリ
52: 2018/01/09(火)21:20:24 ID:B8j
電車がなぜ今でも運転士が運行しているか知ってるか?
53: 2018/01/09(火)21:22:59 ID:DM7
言われてみればなんで電車って自動化しないんだろう?
まっさきにしてもよさそうなのに
まっさきにしてもよさそうなのに
54: 2018/01/09(火)21:26:14 ID:B8j
自動化を軽々しく考えてはならない
55: 2018/01/09(火)21:31:11 ID:rm8
レベル5(完全自動運転)がダメってことだよね?
レベル4(高度自動運転)まではセーフ?
レベル4(高度自動運転)まではセーフ?
56: 2018/01/09(火)21:33:20 ID:B8j
レベル1運転アシスト装置までは許す
57: 2018/01/09(火)21:33:43 ID:pce
ゆりかもめは運転手レスらしいぞ。
58: 2018/01/09(火)21:34:03 ID:B8j
だめ工エエェェ(´д`)ェェエエ工
59: 2018/01/09(火)21:40:31 ID:2zN
煽る馬鹿が居なくなるし
コンビニ突っ込みも無くなるじゃん
コンビニ突っ込みも無くなるじゃん
60: 2018/01/09(火)21:43:41 ID:B8j
コンビニに突っ込んでも止まらないようになるぞ
人間+自動のコンポ化が一番安全への可能性が高いだろ
人間+自動のコンポ化が一番安全への可能性が高いだろ
62: 2018/01/09(火)21:49:28 ID:rm8
完全自動化すると信号機も要らなくなるんだよね
やはり完全自動を目指すしかない!
やはり完全自動を目指すしかない!
63: 2018/01/09(火)21:50:23 ID:B8j
だめ工エエェェ(´ω`)ェェエエ工
64: 2018/01/09(火)21:52:51 ID:1wA
標識も駐車場もいらないから
コインパーキングも潰れるね
コインパーキングも潰れるね
66: 2018/01/09(火)23:02:27 ID:B8j
自動を完全に否定するわけではない
68: 2018/01/09(火)23:16:15 ID:B8j
面倒くさいとかそんないい加減な考えは論外である
69: 2018/01/09(火)23:16:53 ID:B8j
確かに面倒くせぇ
70: 2018/01/09(火)23:19:18 ID:rm8
完全自動運転が実現したらタクシー始めてみたいw
71: 2018/01/09(火)23:20:35 ID:B8j
>>70タクシードライバーの仕事もなくなるし
72: 2018/01/09(火)23:21:22 ID:rm8
>>71
ドライバーはいらなくなるけどタクシーは無くならないのでは?
ドライバーはいらなくなるけどタクシーは無くならないのでは?
74: 2018/01/09(火)23:25:11 ID:B8j
>>72なるほど。タクシー経営者てわけか。
75: 2018/01/10(水)00:15:11 ID:Xgg
車って機械なんだけど普通の機械と違ってすごい人に近いところで動いてる
普通の工場で動く機械と比べて常軌を逸した危険さだと思う
危険なので結構ルールやら道路やらシステム化されているので
自動運転って言ってもそんなAIって言う感じでもないような
普通の工場で動く機械と比べて常軌を逸した危険さだと思う
危険なので結構ルールやら道路やらシステム化されているので
自動運転って言ってもそんなAIって言う感じでもないような
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515496596/
コメント
コメント一覧 (45)
>公共機関をもっと発展させろ。
>車を禁止したら嫌でも電車、路面電車が発展するだろ。それが良い
JR社員必死だなあ。
そりゃそうか。6人乗ったミニバンがたった5万台、自動運転になれば新幹線の客が30万人減るしなあ
千円高速の時の乗客激減が怖くて仕方ないんだな
ただ無理して不完全な物の実用化を急ぐ事には大きな疑問を感じてる。
せっかくの新技術で悲劇や惨劇生んだんじゃ本末転倒だからね・・・
けど、競争だからやめることもできない。今衰退するか、将来衰退するかの二択。
この先進むべき道を修正できるメーカーが出てくるかどうかにかかってる。
それと日本は少子高齢化で働き手が少なくなるんだし自動化できる所は自動化した方が良いだろ
単なる移動手段としての自動車と
運転を楽しむクルマ
クソつまらんミニバンなんか
自動運転で良いと思うしね。
向こう100年は実現しねーよ
一部の鉄道では乗務員付き自動運転や無人運転を実施してるけど、どのタイミングで加速して何km走ったらブレーキを掛けるかという決まったパターンに単純に従ってるだけで、臨機応変とは程遠い代物だからな
空転などでちょっと走行距離がずれただけでコンピュータ制御のくせに正しい位置に停車できなくなるし、仮に線路に人が寝ててもお構いなしに突っ込んでいく
現在では安全を担保するために高架や地下の専用路線でホームドア等と組み合わせることが必須
あんなもんは横に動くエレベータだよ
・完璧に道交法を守れるサポートシステム
まずこの2つを実現できなきゃ自動運転なんてあり得ない。わかりますよね?
僕たちが生きてる間に実現しそうですか。無理ですね?
いや、自動運転を目指すよりも
公共交通機関を充実させる方がずっと現実的
それ普通の意見だからね
ある意味、タクシーは完全な自動運転カーだろ?
ぜっったい無い 賭けてもいい
限定されたエリア内のみなら別だがね
なんで?
本スレの話だけど、単純に手動運転と完全自動運転で事故率の統計とって後者の方が低ければ、人が運転する方が無責任ってことになってしまうが。
技術的に無理だから。理由は※14で書いた通り
順番から言って、まずは完璧なカーナビが出てこなけりゃ話にならんのに
それすらできる気がしない
歩行者や他の車が入らない完全バス専用道路ってのを作ってそこでなら自動バスが走れるってはあった気はするが、そこまで徹底しないと自動運転が普及ってのはあり得ない。
何故なら人の思考ってのは計算できない、その計算できない動きに完全に対応出来るAIを作るなんて不可能。
なので完全に自動運転専用道路でも作らないと”完成”ってのはあり得ないよ、絶対事故る。
あと統計取るには完全自動運転の車をそれなりに作って普及しないと無理だけど、統計取って事故率が分からないまま買うユーザーどれだけいるん?ちなみにそんだけ無料で作るメーカーもどこにも存在しないからやっぱり不可能だな。
つまり
ただシートに座ってるだけだけど寝てはいけない
目を離してもいけない
コレ逆に辛いっていうか無理…
路面コンディションや車両コンディションや天候により大幅に変化する車両限界、予測不能な歩行者に自転車にバイク&非自動運転車、これらの複合的な要素を演算するだけでも最低限量子コンピューターは必要だろう。
道路交通法に従わない奴が居る限り、当然それでも完璧な対策は出来ない。
例えば対向車が350kで走ってくる可能性にまで対処しようとすると一生右折が出来なくなる所も出るからな。
いきなり完璧なものが出来るのではなく、段階的に問題は解決されていく。
カーナビについては、自動運転車がある程度普及すれば、解決される。
搭載しているカメラで認識した道と看板表示、車体の位置情報、従来の地図情報を自動的に統合して地図情報を更新する。それを自動運転車同士でオンラインで共有する。
統計については方法はある。たとえば状況毎にテストケースを作って、その状況に規定回数以上遭遇するまでテスト車を走らせる。アメリカでは既に自動運転車を公道でテストしてるし、統計がとれないことはない。アメリカで普及すれば日本もやらざるを得ない。
どんな状況でも絶対に事故らないものを作ろうとしたら難易度の際限はなくなるけど、人間よりも自動運転の方が事故率である程度水を開ければ自動運転の方が良いことになる。
もっと発達出来るだろうし、して欲しいよな
運転の楽しさは減るかもしれんけどこれは仕方ない
完璧ナビの方が順番先じゃなきゃおかしくないか
だって、走る道を把握できてないAIに運転を委ねられるか?
囲碁の世界ランク一位の柯潔に全勝したAI「AlphaGo」に全勝する「AlphaGo Zero」というAIが今存在してます。
将棋はプロと対戦するAIのコンピュータのスペックは個人用PC相当の低い性能のものに制限されています。
必要なハードウェアを搭載した半自動運転車が先兵として普通に走り回ってれば運転者は意識しなくても地図は自動的に更新されていく。
テスラは自動運転に必要なセンサ類は既に全部搭載してる。
「自動運転出のメカは備わっとるよ。けど法整備がモタモタしとるせいで実現できんのだわ」
という強気のメッセージを受け取った
個人的な感想としては「とても信じられません」だけど
> いや、自動運転を目指すよりも
> 公共交通機関を充実させる方がずっと現実的
はぁ?バカなのお前
自動運転はトヨタやGoogleが自社の金で研究してるだけ。それで何故「公共交通の充実の方が先」になる
自社のカネで、何を研究しようがその企業の勝手だろ
それとも何か?トヨタやGoogleは、>>1の言う電車の普及に金を出す義務があると言いたいのか?
高速の自動化で事故・渋滞の減少を考えれば、どっちの方が優先順位上かなんて考えなくても解る
低レベルの自動運転にすら反対してるのは、高速が快適になると困る鉄道会社の連中くらいなものだ
それに、危険予知で前車の吊荷が落ちそうだなとか、DQNっぽい車、フラついてる車に対して車間空けたり近くを走らないようにしてトラブル回避した事ってあるでしょ。
まだそこまでAIが予知できんでしょう。
事故責任がメーカーになれば自動車価格へ上乗せになり個人所有じゃなくなるかもな。
ばかばかしい仕様だがスレ主が問題提起する意味なくね?
この程度のことで逆上する方がバカだぞ
大人なんだろう?
あと何を研究しようが自由だしそれを否定などしとらん
それが愚行かどうかは後世の人々の評価と判定に委ねるしかない。
自動運転の実用化に関しては先駆者である必要は全く無いと思うけどね。
特許技術等を押さえる必要や即時対応能力を保持する必要はあるから研究開発は必要だが、人命や下手をすると会社の存亡にまで関わるようなものは石橋を叩き壊す勢いで叩きまくって完全に懸念が無くなってから渡るべき。
ただの工業製品なんかと同列に語る類いのものでは無いだろう。
タカタがどうなったか考えればわかるでしょ。
責任は誰が取ったんだ?
欲、怒り、無知の塊やぞ人間は。どんなに優秀な人間でもなんかの悩みを抱えてるときは考え込んだりして運転への意識が疎かになる。人生何があるか分からん。
AIにしてもしばらくはどうしようもない事故は何件か起こる。でも、そのデータはフィードバックされて次からは無くなるだろう。人間は過去から学ばないし、学んでも忘れる生き物だよ。
自動運転でも軽い接触事故くらいになるんじゃないの?いつ加害者になるかわからない今を変えてほしいわ。
昨日交差点曲がってすぐに対向車線の車の間からサッカーボール持った子供が飛び出してきてマジでそう思った。
ランダムには知らせることが出来たとしても何か違う
それね・・・
自分の車を用意してまで乗り回してるドライバーの多くは運転自体が好きな人間も多いから
彼らにしてみれば「大きな御世話」な機能でもある。
事実アンケート調査の結果では現役ドライバー程「自動運転機能は要らない」と答えたデータもある。
散歩好きの人間に表へ出なくても景色を楽しめるVR的な物を与えたりサイクリング好きの人間に
こがなくても走る自転車(?)上げるのと一緒で「便利なんだから誰にとっても受け入れられる!」とは
限らないのもまた事実であり現実なんだよね^^;
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※