1: 2017/11/04(土) 22:38:25.91 ID:kGWAc8330 BE:643485443-PLT(15000) ポイント特典
日産とスバルが出荷前の検査を無資格者にやらせていたとして、新聞で大騒ぎになっている。でも、この検査違反に対して、アメリカなどから批判の声が届いたとは報じられていない。
海外に日本で生産された車が大量に輸出されているはずなのに、何か変である。
そもそも、「もぐり検査」によって欠陥が見逃されたため、事故が起きたとは報じられていない。改めに検査したら、欠陥が見つかったわけでもない。
要するに規則に従って検査しなかったことだけが大きく取り上げられている。
少しネットで調べると、日本のような制度は世界の主流ではない。アメリカにはないようだ。国内で生産した車に検査が義務づけられているのは国内販売用だけだとも。
思うに、過去のぼろっちい車の歴史があり、そんな腐った車を売ってはいけないというので、国土交通省(そもそもは運輸省)によって義務づけられた制度が出発点にある。それが今も残っているようだ。
現実はというと、車は製造の主要なプロセスで機械装置によってコントロールされ、検査されているはずである。人の目で見るよりも正確だろう。
僕自身、車ではないが某機器製造の工場見学で、現在の検査装置の素晴らしさを目の当たりにしている。
もっと言うと、この検査の本来の義務者は国である。それをメーカーに押しつけてやらせている。このお任せ方式は、サラリーマンの税金の源泉徴収事務と同じだと思える。
国の代わりに企業が事務を行っているのに、少しミスると国からギャンギャン言われる。「力関係によって偉そうにしている」に過ぎない。
こんな枝葉末節と思える事件で、日本車に対する海外からの信頼を失ったらどうするのか。今の政府全体の、ある意味で現代版「富国」政策と反してしまうのではないのか。
国土交通省にかぎらない。時代にそぐわない許認可事項がないのかどうか。あったとして、どのように変えればいいのか。もっと真面目に考えてほしいものだ。
メディアもまた、「何か変だ」と気づき、調べるべきである。
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13844215/
海外に日本で生産された車が大量に輸出されているはずなのに、何か変である。
そもそも、「もぐり検査」によって欠陥が見逃されたため、事故が起きたとは報じられていない。改めに検査したら、欠陥が見つかったわけでもない。
要するに規則に従って検査しなかったことだけが大きく取り上げられている。
少しネットで調べると、日本のような制度は世界の主流ではない。アメリカにはないようだ。国内で生産した車に検査が義務づけられているのは国内販売用だけだとも。
思うに、過去のぼろっちい車の歴史があり、そんな腐った車を売ってはいけないというので、国土交通省(そもそもは運輸省)によって義務づけられた制度が出発点にある。それが今も残っているようだ。
現実はというと、車は製造の主要なプロセスで機械装置によってコントロールされ、検査されているはずである。人の目で見るよりも正確だろう。
僕自身、車ではないが某機器製造の工場見学で、現在の検査装置の素晴らしさを目の当たりにしている。
もっと言うと、この検査の本来の義務者は国である。それをメーカーに押しつけてやらせている。このお任せ方式は、サラリーマンの税金の源泉徴収事務と同じだと思える。
国の代わりに企業が事務を行っているのに、少しミスると国からギャンギャン言われる。「力関係によって偉そうにしている」に過ぎない。
こんな枝葉末節と思える事件で、日本車に対する海外からの信頼を失ったらどうするのか。今の政府全体の、ある意味で現代版「富国」政策と反してしまうのではないのか。
国土交通省にかぎらない。時代にそぐわない許認可事項がないのかどうか。あったとして、どのように変えればいいのか。もっと真面目に考えてほしいものだ。
メディアもまた、「何か変だ」と気づき、調べるべきである。
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13844215/
まとめサイト速報+
8: 2017/11/04(土) 22:41:46.21 ID:jvrVeH050
>>1
うん
うん
115: 2017/11/05(日) 00:01:10.87 ID:jXA+L49q0
>>1
>現実はというと、車は製造の主要なプロセスで機械装置によってコントロールされ、検査されているはずである。人の目で見るよりも正確だろう。
>僕自身、車ではないが某機器製造の工場見学で、現在の検査装置の素晴らしさを目の当たりにしている。
ここだけでも、バカさ加減が表れてるわ
語る資格ないだろ
>現実はというと、車は製造の主要なプロセスで機械装置によってコントロールされ、検査されているはずである。人の目で見るよりも正確だろう。
>僕自身、車ではないが某機器製造の工場見学で、現在の検査装置の素晴らしさを目の当たりにしている。
ここだけでも、バカさ加減が表れてるわ
語る資格ないだろ
191: 2017/11/05(日) 09:43:35.06 ID:ZE0f7hkM0
>>1
輸出車にも輸出前検査といって輸出先の保安基準に適合しているか検査しているし
そのための検査機関があるんだが
輸出車にも輸出前検査といって輸出先の保安基準に適合しているか検査しているし
そのための検査機関があるんだが
5: 2017/11/04(土) 22:39:58.31 ID:oInKJmoZ0
1回目の車検で問題が大量に噴出なんて話は聞かんし、誰が検査しても特に問題ないんだr。
6: 2017/11/04(土) 22:40:58.01 ID:8Eyb8+6CO
自分たちと国が決めたルールなんだから
そこは守れよ って話だよ
そこは守れよ って話だよ
9: 2017/11/04(土) 22:41:53.55 ID:OUD9roua0
検査と言うよりナンバー付けて走らすための手続きと言った方がいい
どの国でもあるんじゃないの?
勝手に車作っても無検査でナンバー取れる国なんてあんのか
どの国でもあるんじゃないの?
勝手に車作っても無検査でナンバー取れる国なんてあんのか
33: 2017/11/04(土) 22:48:21.13 ID:rbFE/8Hm0
>>9
無検査じゃなくて資格がない人が検査しただけでしょ
一般人が自分で基準満たしてるか検査したみたいなもん
検査自体はしている
無検査じゃなくて資格がない人が検査しただけでしょ
一般人が自分で基準満たしてるか検査したみたいなもん
検査自体はしている
139: 2017/11/05(日) 00:43:51.07 ID:uIwFb5/d0
>>33
アホか
無資格の検査なんて検査してないのと同じだわ
健康診断で無資格の自称医師が診断して意味あるか?
ちょっとは頭使えやカスが
アホか
無資格の検査なんて検査してないのと同じだわ
健康診断で無資格の自称医師が診断して意味あるか?
ちょっとは頭使えやカスが
153: 2017/11/05(日) 03:27:49.84 ID:i2+p+7pa0
>>139
車検の検査は高卒の君でもすぐできる
医師免許とは違う
車検の検査は高卒の君でもすぐできる
医師免許とは違う
12: 2017/11/04(土) 22:42:42.55 ID:Vje9vlQg0
制度が問題なら変えるように働きかけりゃいいだけだろ
自動車メーカーは力持ってんだから団結すりゃ大抵の要求は通るだろ
やるべきことをやらないくせに制度がおかしいと言って違反するのは道理に外れた行為だ
自動車メーカーは力持ってんだから団結すりゃ大抵の要求は通るだろ
やるべきことをやらないくせに制度がおかしいと言って違反するのは道理に外れた行為だ
14: 2017/11/04(土) 22:42:46.72 ID:THcs/iKM0
無資格に検査させるのは資格取らせる手間とリスクリターン合わない
だいたいこういうのは検査自体やってない
だいたいこういうのは検査自体やってない
15: 2017/11/04(土) 22:42:50.90 ID:C8BH/7YjO
車検でも資格いるんだわ
16: 2017/11/04(土) 22:42:51.30 ID:YdIncb6D0
ハンドルの切れ角検査に資格が必要って阿呆かと
19: 2017/11/04(土) 22:43:36.00 ID:nMvOU9Z80
輸入車ですらちゃんとやってるって発表されたわけだが
これをちゃんとやってないってことは輸出先のルールにも従ってないんじゃないかって事になるぞ
アメリカに車検がないからって日本とは違う法規で仕様は決められてるわけだしな
これをちゃんとやってないってことは輸出先のルールにも従ってないんじゃないかって事になるぞ
アメリカに車検がないからって日本とは違う法規で仕様は決められてるわけだしな
25: 2017/11/04(土) 22:44:58.35 ID:7Ary76C10
まあ簡素化してもなんの問題もない検査なんだったんだろう
必要なのはハンコであって検査の実態ではないという日本らしい制度
必要なのはハンコであって検査の実態ではないという日本らしい制度
26: 2017/11/04(土) 22:45:04.26 ID:/Tib0h7J0
開き直りも時にはありだよな
34: 2017/11/04(土) 22:49:39.93 ID:tAfkTz510
>>26
開き直り良いな
スバル360とか生産してる時代でもねえし
こんな検査要らねえ
AIにでもやらせておけばいい
開き直り良いな
スバル360とか生産してる時代でもねえし
こんな検査要らねえ
AIにでもやらせておけばいい
29: 2017/11/04(土) 22:45:53.41 ID:EnL175PH0
でも業界団体の自主規制機関が行政の介入防ぐためにやったんだろ
こんな検査無駄だから廃止しろと業界通じて言わなかったほうが悪い
こんな検査無駄だから廃止しろと業界通じて言わなかったほうが悪い
36: 2017/11/04(土) 22:50:10.46 ID:np+9jZ9T0
その通り。 検査なんて必要ないんだよ
時代錯誤の規制を無くすほうが先だったわけよ
時代錯誤の規制を無くすほうが先だったわけよ
40: 2017/11/04(土) 22:51:23.89 ID:YH5bJztL0
でもその不要な検査分の金はしっかり上乗せして売ってるんだろ?
46: 2017/11/04(土) 22:54:06.31 ID:IWXiSL940
無駄な規制作りたがる官僚のせい
これは不祥事扱いでいいから制度自体をさっさと無くせ
これは不祥事扱いでいいから制度自体をさっさと無くせ
47: 2017/11/04(土) 22:54:11.14 ID:Ri6rvA740
ここは日本
48: 2017/11/04(土) 22:54:24.75 ID:QN9qUPfQ0
ただの利権やからなあ
50: 2017/11/04(土) 22:55:05.57 ID:GQDrQwII0
バカか、決めたこと守らないのが悪いんだよ
安全性能満たしてたらJIS規格満たさんでいいんか?
JIS規格満たしてたと思われるなら検査せんでええんか?
安全性能満たしてたらJIS規格満たさんでいいんか?
JIS規格満たしてたと思われるなら検査せんでええんか?
74: 2017/11/04(土) 23:06:43.20 ID:rbFE/8Hm0
>>50
検査はして基準は満たしている
ただ、検査した人に資格がなかっただけだろ
検査はして基準は満たしている
ただ、検査した人に資格がなかっただけだろ
52: 2017/11/04(土) 22:56:52.52 ID:LVbyJHfO0
だったら派遣業の規制緩和とかやる前に
世界基準に合わせて止めるとか政治屋に働きかけろよ
今更日本だけなのはおかしいって言っても見苦しいだけ
何のために屑の集まり売国経団連なんて組織あると思ってんだよ
世界基準に合わせて止めるとか政治屋に働きかけろよ
今更日本だけなのはおかしいって言っても見苦しいだけ
何のために屑の集まり売国経団連なんて組織あると思ってんだよ
57: 2017/11/04(土) 22:59:04.93 ID:PGYwBxwh0
はい
58: 2017/11/04(土) 22:59:38.99 ID:goDOMYQ30
もはや検査が必要なくなるくらいできてるのが当たり前
しかし検査というのは異常を見つけるのではなくて、正常なのを確認するんだから
正常な状態を正確に判断できる眼がないとダメ
だから素人にはできないんだよ
しかし検査というのは異常を見つけるのではなくて、正常なのを確認するんだから
正常な状態を正確に判断できる眼がないとダメ
だから素人にはできないんだよ
59: 2017/11/04(土) 23:00:03.22 ID:XxRvSzQY0
しかもこの資格って社内検定みたいなもんなんでしょ
外国はこんな制度無いから国外向けの輸出は出荷停止する必要ないんだよな
マジ馬鹿げてる
外国はこんな制度無いから国外向けの輸出は出荷停止する必要ないんだよな
マジ馬鹿げてる
60: 2017/11/04(土) 23:00:11.33 ID:p9JZJD+o0
日本メーカーが車検要らないとは言えないしな
61: 2017/11/04(土) 23:00:42.64 ID:HJYaQNhh0
完成検査て舵取り装置にガタはないかとかそんなレベルだべ?
66: 2017/11/04(土) 23:01:57.93 ID:WdDjiOWm0
こういうのが日本の競争力を削いでいるのは確実
152: 2017/11/05(日) 03:27:27.45 ID:O649ZpHY0
事故起きなきゃ無免許でも良い理論。
157: 2017/11/05(日) 03:32:55.59 ID:c33fG/vt0
意味ないと思うなら業界団体がロビー活動して廃止してるだろ
業界的には意味があるから唯々諾々やってるんじゃねーの
業界的には意味があるから唯々諾々やってるんじゃねーの
158: 2017/11/05(日) 03:34:09.79 ID:i2+p+7pa0
>>157
意味はない
意味はない
159: 2017/11/05(日) 03:38:46.38 ID:c33fG/vt0
>>158
廃止できない理由が聞きたい
意味がないなら当然、廃止に向けたロビー活動くらいしてるんだろ?
廃止できない理由が聞きたい
意味がないなら当然、廃止に向けたロビー活動くらいしてるんだろ?
160: 2017/11/05(日) 03:39:19.56 ID:i2+p+7pa0
>>159
理由はない
理由はない
169: 2017/11/05(日) 04:58:50.49 ID:2DT+nZYi0
ルールを破ってもいいて話じゃないだろ
不要なルールならなくすなり改善策するなりしようよて話
不要なルールならなくすなり改善策するなりしようよて話
172: 2017/11/05(日) 05:32:58.71 ID:56w9YlkH0
検査機関を設けることで天下り先の確保
173: 2017/11/05(日) 05:40:08.31 ID:HM3JPwqA0
つまり天下り利権が国を滅ぼすというわけか
180: 2017/11/05(日) 06:51:25.43 ID:v5UUB+hH0
そういう問題じゃないんだよ
ルールってもんがあんだろ
ルールってもんがあんだろ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1509802705/
コメント
コメント一覧 (70)
決められた事をやらないメーカーは、他の事も守って居ない可能性が有る
つまり信頼出来ないメーカーと言う事になる
そしてそれを国が隠したら、日本は国からして信用出来ない国になってしまう
起きた事はしょうがないが、そこからいかに信頼を取り戻すか、いまは其れが大事
効率優先して改善しても「前例がない」だの「皆このやり方でやって来たからこれが正しい」だの
そのくせ苦しくなると「何か解決策は無いか?」と言い出し、
以前スルーされた案件を出すと「何故もっと早く言わなかった」と言う
先手を打てなかった無能感が漂う
報道すべきだろ
国土交通省の登録の為の検査は日本車は受けていない
ほとんどが機械ってだけで、人の手が加わってるとこも結構多く
機械ってのも完璧ではない
だから検査はどこの国のメーカーでもやっているし
社内で資格のある人が一緒じゃないとできない
世界の工場とか見てたら、日本だけではないってのが普通に分かる
不正となる前に制度の変更を働きかけるとかするべきだったけどあってもなくても困らない検査だよ。実際納車前のディーラーの整備でやり直すし。
車の故障や事故に繋がったって言うのなら
分かるんだが…。
自分で自分の首閉めて騒いでるって感じしかしないのは
俺だけ?
どうでもいい規則なら黙って従ってた事も問題
問題は検査の要不要ではなく、会社として不正が発覚したあとも偽装続けるその体制、要は企業の信頼性に至ってるのに
途中で誰かが指摘してるが、本当に意味がないなら正規の手続きで廃止すべきであって、意味ないから勝手にやりませんっていうのは罰せられてしかるべき
この間高速道路で進路塞いで注意を受けたことを根にもって、逆切れしたあげく
走行中の車の前で急ブレーキを踏むなどの危険行為をくりかえして、事故誘因して
死亡事故の原因を自らつくりだしたのに、平気な顔して「注意をうけてカチンときた」
とか自己擁護を繰り返すような、悪質かつ知性の低い粗暴で品のないDQNだけだろう
キッチリ検査すれば不良品だらけになるから、無資格者に適当な事やらせた以外の理由
はないわな。極めて姑息でDQNな悪質さだ。
同じ車種、同じ仕様でなんで海外は燃費が違うの?!
海外だと低ランクの作業者が組み立てるから検査工程が重要視されるけど、日本だと作業者のレベルが高いので、
検査工程が軽視されがちではある。
自社工場の海外拠点によく出張いくけど
海外の作業員の方が誇りをもってしっかり仕事してるぞ
期間工、派遣社員の日本の方がよっぽど危なっかしい
なに想像で語ってるの?
なんて、ますます面倒くさいことになるだろうから、メーカー出荷時に工場内で資格者が検査しとるんやろ。
義務と責任を守るから、ある程度許させるのに 義務を守らんと信用を失い面倒な事をイチイチせなあかん
それが社会というもんじゃ
その検査を省くための
完成検査を無資格者にさせて
さらにあたかも有資格者がやっていたかのように
偽装してた
同じ車でも、仕様は違う
かかってるコストはアメリカ仕様>>>>欧州向仕様≧日本仕様
そして一番安いのはアメリカ仕様
で燃費の測定方法も国ごとに違う
ほんとこれ
出来るわけねーだろ、、高卒からだと5年は実務経験が必要で、さらに国家試験の資格も必要だ
アホが簡単に出来るとかフカしてんじゃねーよ
出荷前検査は国土交通省から委託されて設けた社内独自の資格だから国家資格じゃない
でも人の生命預けるものだから入念にやるべきで、間違ってないと思う
世の中まだまだ知らない機関があるんだろう。
それが現代、本当に必要かどうかを調べてみたい。
>車検の検査は高卒の君でもすぐできる
>医師免許とは違う
すぐ出来るくらい車検検査員の資格が簡単に取れるんなら
無資格検査問題なんて起きる事も無かったと思うんだが
とりあえず決まりだしやれと言われたからやっとくかみたいなのは
大企業なら大体あるよな
日産はこんなくだらないネット工作に全力を費やしていないで、マトモな商売をする努力をしろよ。
情弱を騙すことしかしてこなかったから無理だろうがな。なんの技術もないクズ会社が。唾棄すべき存在だよお前らは。日本にとっても世界にとっても不要だからとっとと潰れろ詐欺会社。
そもそもルールを設けざるを得なくなった前例があるんだろ。これまでに何もなきゃルールは出来てない。
検査の仕組みとかではなく、国が決めた法律を守らなかったことが問題になってるだけ。
法令を守る気もなく、ばれなきゃいい思ってる会社の車なんて乗りたく無い
あの燃費を偽装した三菱でさえ検査はしっかりしてるのに、日産とスバルときたらw
>その無資格の人がやって見落とした欠陥車で、自分の関係者が亡くなっても同じこと言えるの?
欠陥車なら資格がある検査員が検査やっても一緒やろ
検査員が見るのは規定通りに取り付けられてるかどうか見る程度で
欠陥があるかどうかとかは完成車の検査以前の設計や製造段階の話
その国独自のルールがどれだけあると思ってんだよ。
まさかと思うかこの記者はそんな事も知らんのか?
まあ日本が嫌いな連中が流してる情報と思えばなんだっていいか
俺は無試験でも無問題だしどうでもいいぞ
神戸製鋼は逆立ちしたって許せるもんじゃないが
専属であれならもう無免許でも問題ないだろ
規定通り組みつけられてない欠陥だってあるぞ
それは欠陥と言うより組立不良だろ
んでその組立不良が発見できなかったらどーすんだよ?
だから※49で書いてるように
完成車の検査員が見るのはそんなとこじゃないって話
組立不良の検査なんか完成してしまったら分解しない画きり分からないし
特に外から簡単にアクセス出来ない部分なんて製造段階で見るもんだろうが
その程度のルールも屁理屈こねて破る奴は、結局はどんな仕事もいい加減にウソをつくようになる。
必ず不良を出すし事故を起こす。
あと、生身の人間の真面目な仕事の確かさをナメないほうがいいよ。
機械任せにする奴は不良品がでても機械のせいにして逃げるだけ。そんな人間の方がよっぽどタチ悪い。
問題は資格
その資格はどういうもので、養成に時間と経費がどれくらいかかって、「払ったお金はどういう団体に行くのか」、そもそも検査に資格が必要なのか
これをきっちり報道できないのがダメなんだ
マニュアルを守ってなければ品質を確保できないことになり是正処置が必要になる
問題ないで済んでたら運転免許だって必要ないことになるだろうが
ただの社内資格でしょ?
国交省が公式の車検相当であるというお墨付きを出してるものではあるけど
なんで陰謀論みたいなことになってんのかわからん
無資格でも社内規定で有資格扱いなので問題ありませんとニュースにすらならんだろ
うそつきは信用をなくし、だれも近寄らなくなる。
自分自身に犯罪傾向があるから、犯罪者(企業犯罪)にも寛容になるんだろう。
おかしな理屈こねて正当化してくるところみても、こいつらはろくな人間じゃないよ。
日本は法治国家、法順守が嫌なら半島にでも移住しろよド阿呆
ただ検査みたいなのって様々な状況で系統的に偏りが生じたりバラツキが増大したりすることがある。
プロは検査結果の標本の異常に気付くことができるが、バイトじゃ無理。
ただ、そういうのを差っ引いて適当にやっても異常製品の発生率はリスクとして受容できると
自動車メーカー(の現場)は判断しているのだろう。
要員(検査員)の資格付与レベルを下げてリスクをきちんと受容する、そのうえで決まりは守るというのが正しいやり方だね。
問題ないんだったら働きかけて制度を変えろよ
のーみその代わりにメロンパンでも入れてるのか?
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※