1: 2017/07/20(木) 13:34:08.215 ID:kA67Hflld
無理?
まとめサイト速報+
2: 2017/07/20(木) 13:35:04.393 ID:UmUdrICd0
ドイツ車がいい車だと思ってるの?
3: 2017/07/20(木) 13:35:47.613 ID:c30MMgq1d
コスト掛けずに作ってるからそれが魅力なんでしょ
4: 2017/07/20(木) 13:36:39.100 ID:rraZThq7d
無理
技術で5年遅れてる
技術で5年遅れてる
6: 2017/07/20(木) 13:37:29.154 ID:UmUdrICd0
>>4
でもそれあなたの感想ですよね?
でもそれあなたの感想ですよね?
13: 2017/07/20(木) 13:40:19.832 ID:rraZThq7d
>>6
ホットスタンプも構造用接着剤も欧州勢が採用して数年後に日本メーカーが採用する
PCDも日本車はいまだに100mmだし
お分かり?
ホットスタンプも構造用接着剤も欧州勢が採用して数年後に日本メーカーが採用する
PCDも日本車はいまだに100mmだし
お分かり?
18: 2017/07/20(木) 13:45:52.623 ID:UmUdrICd0
>>13
未だにハイオクじゃないと動かないカスの癖になにドヤ顔してんだ?
車検の度にブレーキパットは壊れるし
未だにハイオクじゃないと動かないカスの癖になにドヤ顔してんだ?
車検の度にブレーキパットは壊れるし
19: 2017/07/20(木) 13:46:12.989 ID:rraZThq7d
>>18
エアプ乙
エアプ乙
5: 2017/07/20(木) 13:37:17.979 ID:zxib2iuZ0
海外には安売りしてウケてる
国内にはカモのように値上げ
国内にはカモのように値上げ
7: 2017/07/20(木) 13:37:46.437 ID:WOtQezOIH
コストかけて同レベルの車作ったとしても高いだけ
8: 2017/07/20(木) 13:38:08.824 ID:qeIvNDWQ0
何をもっていい車なのか
9: 2017/07/20(木) 13:38:51.157 ID:gGStfr5I0
はいレクサス、議論終了な
52: 2017/07/20(木) 15:47:20.564 ID:P27+5smNd
>>9
レクサスが高いわりにドイツ車にまるで及ばない時点で答えは出てるかな。
レクサスが高いわりにドイツ車にまるで及ばない時点で答えは出てるかな。
10: 2017/07/20(木) 13:38:56.662 ID:rTQ/T+C1a
ドイツ車とか日本車とかひとくくりにしてる時点で
11: 2017/07/20(木) 13:39:37.232 ID:sPLob8ZeM
良い車なら簡単だよな
かっこいい車は難しいけど
かっこいい車は難しいけど
12: 2017/07/20(木) 13:39:53.628 ID:wQ5nFP6Ha
そもそもドイツ車をわかってない
14: 2017/07/20(木) 13:42:57.882 ID:5sDRQyr5p
レクサスはドイツ車には勝ってるだろデザイン面でイタ車には逆立ちしても勝てないけど
15: 2017/07/20(木) 13:43:47.001 ID:5P+t/RoR0
ドイツ車っていったらミニとかランボルギーニとかだろ
16: 2017/07/20(木) 13:45:16.962 ID:cYIHSWNqa
日本は早くスープラ作れって
17: 2017/07/20(木) 13:45:48.312 ID:uXBnHFdBK
WRC見るとスバルで充分じゃないかと思う
23: 2017/07/20(木) 13:50:16.860 ID:5sDRQyr5p
>>17
WRCにスバルなんて出てないぞ
WRCにスバルなんて出てないぞ
20: 2017/07/20(木) 13:46:16.651 ID:UmUdrICd0
壊れるじゃないわ交換が必要
21: 2017/07/20(木) 13:49:03.457 ID:NlMhkX/S0
板金の作りなんて日本の軽レベルだぞ
22: 2017/07/20(木) 13:49:29.870 ID:gGStfr5I0
デザイン面に関しても人の好みやからなにを持って良しとするか曖昧やな
販売台数=ならトヨタが一番いい車ってことでつまり日本車が一番ってことやけど資産別で所有車ランキング作れば資産家で日本車所有してる人は少ないかもしれない
販売台数=ならトヨタが一番いい車ってことでつまり日本車が一番ってことやけど資産別で所有車ランキング作れば資産家で日本車所有してる人は少ないかもしれない
24: 2017/07/20(木) 13:50:53.906 ID:ASunG3kid
レクサスが凄まじいコストかけて作ったLFAは値段が高いという事以外は高評価だよ
26: 2017/07/20(木) 13:52:46.323 ID:h+I9cHnJr
何をもって良い車なんだよ
安全性?デザイン?スペック?
安全性?デザイン?スペック?
27: 2017/07/20(木) 13:53:27.512 ID:sOyG2BKcd
同じ開発コストでは欧州は超せない
その逆で日本の開発コストで日本車を超す車も欧州勢は作れない
つまり日本はそれなりの技術で安く作り上げるのが上手
その逆で日本の開発コストで日本車を超す車も欧州勢は作れない
つまり日本はそれなりの技術で安く作り上げるのが上手
28: 2017/07/20(木) 13:53:32.827 ID:ioBiXfVA0
できたとしても認めようとする人がいない
29: 2017/07/20(木) 13:54:55.211 ID:a2/oBEuU0
ドイツの車ってそんなにええか?
30: 2017/07/20(木) 13:56:01.374 ID:LqXdYmZHd
MTがあるのうらやましい、って思ったけどそろそろMTじゃなくてもいいわ
31: 2017/07/20(木) 13:56:06.342 ID:ZKSaJYsp0
ええのはええよ
32: 2017/07/20(木) 13:56:50.382 ID:d1a3MH10d
コスト掛けまくれば良いって訳でもないのね
34: 2017/07/20(木) 13:59:20.067 ID:4gufTgCh0
消耗品はどんどん変えてけ
と
10年10万km壊れない
のスタイルは、もうどっちが良いかで選べばいいと思う
と
10年10万km壊れない
のスタイルは、もうどっちが良いかで選べばいいと思う
35: 2017/07/20(木) 13:59:46.636 ID:zWK6KeiTd
追加された予算で優秀なデザイナー雇って今の日本車にガワだけ被せる
たったこれだけで覇権取れる
たったこれだけで覇権取れる
36: 2017/07/20(木) 14:02:42.058 ID:5sDRQyr5p
>>35
マツダがそんな感じだよな
マツダがそんな感じだよな
37: 2017/07/20(木) 14:04:05.655 ID:uqrN5yjo0
ドイツ車にしても
不正前提で勢力つけたような欠陥品じゃねえか
あまりいいものじゃないよ
中身日本車でガワドイツでやればいいだけだな
不正前提で勢力つけたような欠陥品じゃねえか
あまりいいものじゃないよ
中身日本車でガワドイツでやればいいだけだな
38: 2017/07/20(木) 14:06:08.193 ID:5P+t/RoR0
ブランド信仰が覆らない限り同等の性能同等の価格でも勝てないよ
39: 2017/07/20(木) 14:08:35.560 ID:fdvOkCj10
ガワだけドイツ車のドイツ車劣化版とか誰も買わないわ
41: 2017/07/20(木) 14:13:40.720 ID:NzjYmXOa0
ランクルとかクラウンクラスの車でも内装クッソダサいし
日本車はデザイナーがダメだわ
日本車はデザイナーがダメだわ
42: 2017/07/20(木) 14:16:19.236 ID:uqrN5yjo0
汚染ディーゼル問題もっと突けば
ドイツ車信仰衰退するだろうってのにな
現行のクリーンディーゼルもけっこう臭いぞ
ドイツ車信仰衰退するだろうってのにな
現行のクリーンディーゼルもけっこう臭いぞ
48: 2017/07/20(木) 14:22:36.787 ID:ROOA2iJy0
まず燃費テストを捏造します
56: 2017/07/20(木) 16:51:37.544 ID:BEx6r17T0
総合で見たら日本車が一番だと思うの
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1500525248/
コメント
コメント一覧 (76)
排ガス吸って死んでればよろしいがなwwwww タバコより毒やで。禁煙自警団様出てきてやっつけてくださいよ~wwwww
ドイツ車のったらこんなこと言えねぇーよw
故障少ないし部品代や修理費などメンテナンス費用安い。
ドイツ車の良いところ、高速で安定してる。快適性が損なわれても剛性感重視。シートが長く乗っても疲れない。
欧州の車なんて趣味だろ。
ぼったくってるのがどこかすぐに判るだろうよ
感想だけ落書きしとけ
ホットスタンプの実用化でウン十年前から日本は使っている
構造用接着剤はデュポンの営業の賜物だしそれ自体に特に意味はない
ドイツの生産に対する哲学と日本のそれが違うだけ
ドイツは「アホでもできる生産法」を模索してるだけだぞ
日本みたく労働者の熟練とともに発展をーとか考えてる訳じゃない
今のマジェスタ、シーマ、センチュリー、LSの2、3、4倍以上の価格のセダン作ったら日本車の方が上になりそうだけどな。
LSと同価格帯のSと比較するとSのほうが上だと思うの
日本車は壊れないってだけだからなぁ
お金にゆとりがあるなら、より走行性能が高く、デザインセンスがあり、安全性が高く、ステータス性の高い車に乗りたいよね
そもそも最近のドイツ車は壊れないし、不安なら5年保証入ればいいだけだし
ただ最近のレクサスは御三家といい勝負してるよ
どれが一番かは好みによって変わるだろ
同等スペックでも会社によって味付けが違うし(ちなみに俺はBMW派)
日本仕様とうたいつつ全世界同じとかw
軟水と硬水じゃ全く違うのにパッケージだけ変える詐欺国w
ワーゲンはじめドイツ車なんて環境破壊詐欺車にしか見えん
当然だけど日本より先進国も無いよ
自称環境先進国に日本車以上の技術力を求めるのは酷
これは別にドイツ車が日本車に劣ってるとかいう事を言ってる訳じゃないよ
ただ自分が今まで乗った車の中で(あくまで当時の印象)一番良い、一番感動した車はゼロクラウンかな
祖父のベンツSの代車でやって来たんだけど
父親と乗ってこんないい車乗った事無いって口揃えて言ったよ
ロイヤルGの3000だったけど勿論内装も丁寧な作りだったし乗り心地も抜群
アスリートじゃなくとも今までのクラウンと違って足がしっかりしてるしカーブ多いワインディングでも安定性も抜群だったね
登りでも静かなままあっという間に80km/hくらいまで行くし日本車の底力というか真価を見られた気がしたね
日本車じゃなくともまたこんな感銘を受ける車に出会いたいよ
日本車はどこまで行っても大衆車。欧米勢のブランド感には勝てんわ。
どの車にどれだけのコストが掛かってるか知らず、議論に参加できず
ハイブリッドをハリウッド俳優がどんどん買ったり、安全性が世界最高水準になった途端スバルが爆売れしだしたり、彼らは物の良さをしっかり評価してくれる。
そこでドイツ車より遥かに日本車が売れているんだから、そういうこと。
同意する
アメリカでの売り上げは
高級車部門ではベンツが一番
大衆車部門ではトヨタが一番
ようはそういうこと
お金をかければドイツ車が、安くていいものなら日本車が結局いいのだよ
その理論で行くと
大衆車においては現代やKIAの方が
スバルやマツダより優れているということですね
だからおまえらは日本車乗れよ
さいきん外車増えすぎ
車の部品は消耗すると割り切って走行性能、安全性能に特化させたドイツ車と
壊れるのは駄目、燃費悪いと買わない、ふにゃ足でも狭い国土なら気にならないという客に合わせた日本車
ドイツ車をディーラーで買って保証付けるかスバル、マツダを買って足回りイジるのが一番現実的に良い所どり出来ると思う
悪くはないが価格不相応の質だね。
日本上陸当時の印象を上手く保ってるだけ。
綺麗すぎる流れに草
自分の中の絶対評価を他人に迎合していくと「世界一美味いのはハンバーガーとコーラ理論」に陥ってしまういい例だよ
そのドイツ車様たちは日本車と同じ金額で日本の軽やコンパクトカーやミニバン並の車作れるか?
予算等の制限内で作るより無制限に作るならよほど楽なんだしさ。
味付けと技術力を混同・錯誤させて外車持ち上げても無駄だって、今や技術力でトヨタをチギれる会社なんか無いよ。
乗り心地はいいし、ハンドル・ペダルは軽いし。
若い時はメルセデスの操作の重さに安心感があったけど今はクラウン。
ここに書き込んでいる若い連中もオッサンになってスピードを出さなくなるとクラウンの良さが分かる。
日本に工場作ればいいのに・・・
大半の日本人の車に対する要望や日本環境に合わせてるに過ぎない
日本人の多く(主婦や老人も含め)が、ドイツ車のような高速安定性や剛性を求めてるなら
ドイツ車以上のクルマは作れる技術は持ってる。
デザインは知らないけど。
どうしても内装のプラと電送系が国産より弱いんだよ独車は
たのしいクルマ たのしくないクルマ そんなのひとの好み
ほんとうのクルマずきなら じぶんのすきなクルマを愛で ほかのクルマを貶さなくても ほめれるようになるべき
そんな事はない
高オプションではあるけれど
現代の新技術ってサプライヤー由来のものが大半じゃないの?
それを採用するかどうかは信頼性(とコスト)を重視せざるえない国内メーカーは導入が遅れるだけで
日本で売ったらばフラフラしないハンドルは重い、ホールド性の高いシートは乗り降りがしづらいとクレームが入る
日本車はそういう所でコスト削ってるのがよく分かる。
コード一つのまとめ方見ても違う。
あと分かりやすいのはドアヒンジ。
ドイツ車とかは鋳鉄のゴツいのがついてるけど、日本車はプレスだから開閉時のバタつきが全然違う。(一部の日本車でもレクサスのLSやらRXは鋳鉄)
でも、内装の作りとか日本車は使い勝手が良く設計されてたりと、使い易い道具として優れてる。
書いてあるけど日本車は細かい部品まで壊れないような設計、ドイツ車は壊れない基礎部分に逃がすような消耗部品を作ってそこをどんどん変えていくような設計。
ポルシェなんかは壊れる前に動かなくする設計らしいけど、それはそれで面倒だなとは思う
モーター競技なんてヨーロッパ勢が有利なようにルール改変しすぎ
レギュレーションが日本勢が勝った後どれだけ変えられたか
日本人が日本の道路を走るのに最も消費者のニーズに応えてくれてるのは日本車。
一部の外車信者のために日本車メーカーが彼らに合わせる必要はないのさ。
※52
けど、自動車評論家は日本車の方が良い車が作れていないと言うよね
トヨタが超頑張ってつくったLCよりRS5のが全然良いとか
車評価する上で一番用を為さない連中じゃない
デザイン→ドイツ車
走行性能→ドイツ車
価格、維持費→日本車
燃費→日本車
な感じかなぁ。
評価するとこがそこばかりだからデザイン崩してもスペース優先した物作りになってんじゃないの。
十分使えるスペースがあればいい、それよりもデザイン重視で評論家が評価していけば国産も変わるよきっと。
それに自動車評論家ってお金で平気で他社の悪口書くじゃん?そんな連中の意見で左右されるのが日本人だもんね
十分な性能で安い車を出す日本車ってそんなに悪いか?維持費も安く長持ちするし壊れにくいのって凄い美徳だと思う
性能はいいが高価で維持費も高く3年を過ぎると頻繁に修理が必要な車に価値を見出す人もいるから全否定はせんよ
ていうかそれコストかけてると定義して良いものかどうか…
先進国言うても、
日本は法律が遅れまくってるけどな。
比べるところをそもそも間違ってる
ただしスーパーカーは世界一
高速域での性能だけ見て走行性能云々言うのは違うんじゃないか?
低速域が安定している→高速域が安定しているとは限らない
ってことで高速の話ばっかになるんだろ
お金に余裕があって車が趣味、デザイン性とか性能重視ならドイツ車
それ以外なら日本車がいいや
具体的にどこが劣ってるか分からずにブランドイメージだけでドイツ車上げしてる奴らばかりじゃねえの
VWなんかはトランスミッションのせいで街中の低速域の乗り心地はひでぇもんだよ
一番ビビったのはUP!
故障車かと思ったわ
日本車はツマらないって言うヤツ多いけど面白い必要なんて無いしソレが良いと言う評価に繋がらないと思うんだが結局良いか悪いかは数字の問題じゃなく感性の問題なのか?
燃費が優れていると言うのも車の性能の一部だし日本車が性能低い訳じゃないよね
同意
優劣をつけられる部分て、好みに左右されない壊れにくさや環境性能、安全性といった部分だと思う
スポーツ寄りの足を絶賛するならもっとガチガチでド安定ですって足にすりゃいいのに、しないのは結局乗り心地も大事ってことでしょ?
それってつまりどこでバランスを取るかでしかないよね?
優劣の話に持っていくと社外サスでガチガチの足にスポーツ性で劣るし、乗り心地では国産車にも劣るという風になってしまうぞ
停まってればマテリアルの良さは伝わってくるけど、走り出すと・・・ね。
UPのヤバさはガチ
走り、乗り心地、静粛性、デザイン…
全て軽以下というゴミ
冗談抜きでアルトのほうが良い
なんと言うか気持ちよく走れるんよ欧州車
個人的には後ろの席乗るならクラウンとか国産の方がいいかな
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※