1: 2016/12/05(月) 04:01:39.27 ID:Hzt9ECaHp
何でプリウスばっかりなんや
まとめサイト速報+
2: 2016/12/05(月) 04:01:56.20 ID:zjHEkMbx0
強さアピール
3: 2016/12/05(月) 04:02:06.02 ID:Pl4YSENq0
そんな事ないぞ
4: 2016/12/05(月) 04:02:06.88 ID:EF5zOwqQ0
プリウスが一番売れてる車だから
5: 2016/12/05(月) 04:02:18.24 ID:mQhnFSs10
プリウスを衝突させるのが仕事なんやで
6: 2016/12/05(月) 04:02:35.79 ID:cQVL8yRX0
やっぱなんか致命的なエラーあると思うわ
7: 2016/12/05(月) 04:02:37.61 ID:tf4tJEC+p
昨日のあれもまたプリウスなん?
8: 2016/12/05(月) 04:02:46.40 ID:J8/Q7DWkd
お年寄りの車やからね
9: 2016/12/05(月) 04:03:30.10 ID:1UXUA0JF0
前方不注意を手助けするようなクッソ見辛いフォルム
11: 2016/12/05(月) 04:03:51.50 ID:HzWHn+Sza
トヨタへの挑戦状やろ
12: 2016/12/05(月) 04:03:54.10 ID:IQS06bsU0
プリウスが道譲ってくれると猫飼うヤンキーを見た気持ちになる
13: 2016/12/05(月) 04:04:11.19 ID:hXMnRRF6d
マジレスすると母数が多いのと年寄りが多く乗ってるからや
22: 2016/12/05(月) 04:08:15.05 ID:BtRDHx480
>>13
これや
これや
27: 2016/12/05(月) 04:09:26.56 ID:JEZLCdF10
>>22
でも運転手って67かなんかの老人じゃ無かったか?
違ってたらすまん
でも運転手って67かなんかの老人じゃ無かったか?
違ってたらすまん
29: 2016/12/05(月) 04:10:27.16 ID:BtRDHx480
>>27
だから踏み間違えやろ
ブレーキが踏んで加速するなんて
車の構造上あり得んわ
だから踏み間違えやろ
ブレーキが踏んで加速するなんて
車の構造上あり得んわ
33: 2016/12/05(月) 04:14:15.84 ID:KjrlsWYmp
>>29
プリウスのブレーキは直結制御じゃなくて電子制御でその回路に欠陥があるってアメリカで大問題なったやろ
過去のエラーでブレーキ踏んだらアクセル踏んだように誤作動してたんやぞ
プリウスのブレーキは直結制御じゃなくて電子制御でその回路に欠陥があるってアメリカで大問題なったやろ
過去のエラーでブレーキ踏んだらアクセル踏んだように誤作動してたんやぞ
14: 2016/12/05(月) 04:04:47.02 ID:1+Pr35LFp
何か高齢者問題にすり替えてるけど昨日の病院の事故って運転手はタクシーの運転手で350mに渡り暴走してブレーキ効かんからエンジンブレーキかけたり回避しようとしてる冷静さはあったんよな
15: 2016/12/05(月) 04:05:26.60 ID:8GkjKxx80
>>14
あれってまじで車の故障なの?
あれってまじで車の故障なの?
16: 2016/12/05(月) 04:06:38.41 ID:1k/WM95f0
>>14
冷静ならまずハンドル操作しろよ
冷静ならまずハンドル操作しろよ
20: 2016/12/05(月) 04:07:35.31 ID:9k8vC20B0
>>14
減速しないだけなら故障の可能性あるけど、
50m手間で急に加速するのは、確実にブレーキとアクセルの踏み間違えだろ
減速しないだけなら故障の可能性あるけど、
50m手間で急に加速するのは、確実にブレーキとアクセルの踏み間違えだろ
18: 2016/12/05(月) 04:06:58.64 ID:L74J7KJLa
金のある爺婆が乗っとるでな
若い世代は軽とかミニバンなんかな
若い世代は軽とかミニバンなんかな
25: 2016/12/05(月) 04:09:24.97 ID:4X3T4O/m0
>>18
昔のマークIIあたりのがプリウスに差し替わったものやからな
昔のマークIIあたりのがプリウスに差し替わったものやからな
19: 2016/12/05(月) 04:07:00.64 ID:EF5zOwqQ0
まあ言われてみるとアメリカでリコール問題なったのもプリウスやから制御システムに何かあるのかも知らんな
21: 2016/12/05(月) 04:07:43.90 ID:2GoaHG7K0
MTじゃないから事故が起こるんやろな
アクセル踏んだだけで動くおもちゃの免許はもっと厳しくしないといかんわ
年1回免許更新制にしろ
アクセル踏んだだけで動くおもちゃの免許はもっと厳しくしないといかんわ
年1回免許更新制にしろ
23: 2016/12/05(月) 04:08:21.35 ID:JEZLCdF10
車の突っ込み事故って老人異様に多くね?
26: 2016/12/05(月) 04:09:26.29 ID:EF5zOwqQ0
>>23
実はそうでも無いってデータを前に見た気がする
データじゃ若者まで満遍なくつっこんでた
実はそうでも無いってデータを前に見た気がする
データじゃ若者まで満遍なくつっこんでた
36: 2016/12/05(月) 04:17:42.81 ID:RLgautOH0
なんにせよ買うことは一生無いな
後ろも見難いって聞くし
後ろも見難いって聞くし
37: 2016/12/05(月) 04:17:50.70 ID:EF5zOwqQ0
むしろエンジンブレーキは高速度でノーアクセルの場合有効なだけでアクセル踏んだような状態でギア落としたら余計加速するやろって思ってまうのワイだけか
38: 2016/12/05(月) 04:19:09.56 ID:hULVO81bp
プリウスやらアクアやらケツがダサいからきらい
39: 2016/12/05(月) 04:19:12.17 ID:olMQNh4qd
エンジンブレーキがとか考える余裕あるなら
サイドブレーキ引けばええのに
サイドブレーキ引けばええのに
40: 2016/12/05(月) 04:20:29.29 ID:a06S2qPYp
プリウスのサイドブレーキってフットブレーキちゃうの?それ踏めば良かったやん
35: 2016/12/05(月) 04:16:30.88 ID:J7HyEpH5a
評判だけ聞いて脳死してるやつが買う車体がプリウス
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1480878099/
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コメント一覧 (93)
トヨタどうするん?圧力かけて情報規制するんかな?
バグがあれば「ブレーキ踏んで加速」もありえるが、検証は難しそうだな
再現性の高いバグならとっくに見つかってるだろう
他車種と事故発生頻度を比較して有意な差が出るほどには事故の事例がないんだろな
バグなんか見つけられない可能性が高いから、事故発生確率を調べて、統計的に黒ならクロ判定でいい
スズキの軽バンはブレーキとアクセルが近いから、踏み間違いが他車と比べて多いか調べてる所って言ってたな
多分踏み間違えだろうが、シフトパターンによる勘違いじゃ無いかと。
個人タクシードライバーでも暴走してしまうのは果たしてヒューマンエラーなのか構造上の欠陥によるものか判別つきにくいね
あと若者の方が事故件数云々は的外れだぞ、高齢者側の事故の質がとんでもなく悪いからな。
せめてサイド引くかニュートラルに入れろよ
踏み間違いじゃないがブレーキ踏んだらエンジンの回転数が上がって焦ったことがあったわ。
原因はアクセルとブレーキが近すぎてブレーキ踏んだらアクセルも一緒に踏み込んでた
危うく前の車に突っ込むとこで怖かったわ
足が無駄にデカイのが悪いんですけどね(´・ω・`)
「質の良い事故」って何だよ!?
そもそも運転免許証は、あくまで運転資格のある者にのみ渡される証明書であり、その運用において
事故や損害を出した場合、老若男女問わず誰であれ全責任を負う義務がある。
「若いからor年老いてるから~」なんて言い訳にすらならないし、そんな物が比較対象になると
思ってる時点で資格者としての義務や自覚を忘れ去ってる何よりもの証拠だ。
今一度、頭冷やして気を引き締め直すか過ちを犯す前に免許証の返納を考えた方が良い。
バグでもなんでもいいが、そんなもんありえないことを平然とバグあるからななんていう頭がハッピーセット
めっちゃ早口で言ってそう
日本語で言ってくれ
極端な例えをするとアクセルとブレーキを入れ換えたみたいな
普通にあり得ねーだろって状況下でやったのがバレて笑い者にされてる
エンジンブレーキの利きを強くすることは出来るけど。
>過去のエラーでブレーキ踏んだらアクセル踏んだように誤作動してたんやぞ
となるように回路をショートさせて実験した捏造だったと明らかになってるが
おっと捏造してた連中の同郷のやつか・・・
ただプリウスは乗りやすい車だから老人が自分の運転を過信しやすくなるんだろうな
あら探しに躍起になってるから考え方が飛躍してるね
電動自転車も高齢者とおばちゃんに爆発的に流行ってから
青信号になったらそいつらが最初電動で加速してトップを行く(急加速で危険)が
10mもしたら普通のママチャリに乗る若者に普通に抜かれる
ガソリン車だと加速時のエンジン回転で加速感が分かりやすい
ママチャリは自分の脚で加速しないといけないが
電気自動車と自転車は無理することなくスイーって感じ
特にプリウスはブレーキに弱点が多いし、リコールも多い
今日もも福岡で遠藤さんがブレーキトラブルで亡くなったし
なんでプリウスって規制されないんだろうな
トヨタが経団連の親玉だからかなw
真相までは調べてないが、その実験はそうなるように回路弄ったヤラセ実験って話だろ
プリウスとトヨタを叩くコメントの多いこと
プリウスはブレーキ・バイ・ワイヤやけど、ブレーキ踏んでアクセル全開になるバグとか
荒唐無稽な意見が多い
あと、すでに問題が無いと結論が出たアメリカでのプリウスブレーキ問題を持ち出して
プリウスに不具合がある等の印象操作を行ってる
こういった意見を書くと、瞬時にトヨタ関係者認定するような書き込みで叩くヤツが湧いてくる
また、ブレーキアクセルの踏み間違えは高齢者に限ったことじゃない、一昨年それで追突されたが加害者は20歳そこそこの若者だった。誰しも起こりうることだと思いながら運転した方が良いと思うよ。
プリウス欠陥陰謀説は無いよ 長文になるから詳しく説明しないが冷静に考えれば分かるはず
まず陰謀論みたいな1台2台だけ重要欠陥なんてのは現代の生産工程ではありえない
簡単に言えば言えば市場に出回ってる同一車両はみな同じ ブレーキ踏んで加速したら一緒に製造された車種全てそうなるってこと だからリコールは該当車輌が数千から数万台になる
よくわからんが、そういうことではないんでない?
フィットやアクアの方が売れてた気が…
でもプリウスはPブレーキがボタン式だったりで操作系がややこしいのが一番の理由だと思うな
視界はいいか、運転しやすいかなど大事なところをちゃんと見ないとダメだ。
トヨタを買う層が運転することに拘りがなく意識が低い人が多いからじゃないかな
水は低い方に流れるからな
これだけ売れているモノなんだから、ある程度ちゃんとしているモノなんだろう的な意識で買うんだろう
『素人が車の良し悪しを厳密精密に精査することは無理た』という考え方もあるし
いやプリウスが一番売れてるぞ
回路の欠陥は意外と原因特定が難しいからなぁ。
どこかのスマホ爆発問題みたいに。
どこかのスマホ爆発問題と同じなら、プロウス暴走しまくってるだろ
原因特定以前に、同様の現象が他で起こっていない事を先に考えるべきでは?
自分の車もアルファ156セレスピードだったから変態シフト同士だけど
あとプリウスの見切りの悪さは酷い
やっぱり歳とると小型車がいいって思うんだろうな。
最近起きた新型プリウスが歩道に突っ込んで人轢いた事故見ると安全支援システムも怪しいな。
丁度ニュースでプリウスを始めトヨタ車の歩行者検知システムが最高ランク取得ってニュースがあって、その日のニュースで報じた事故だったからな。
制御ソフトは全部同じバージョンか?
もはや全部バイワイヤなんだからコンピュータとして考えなきゃダメ。
四輪タイヤの回転数は、暖房の強さは、ステアリングを切る速度は、とかあらゆる組合せのタイミングバグなら発生確率は恐ろしく低くなるぞ。
皆いきなり足押し込んでる?
普通もしもを考えて最初は軽く押さない?
一定条件下でハンドル全開に切るとしばらく操作を受け付けないとかなんとか。
アレに近いもんだったらプリウスだけに限らない気もする。
そして、ハンドルの件も結局うやむやでその後詳細が出てこない。
ダイナのタイヤ脱輪のように・・・・・
※50
クリープ現象に任せて進み、アクセルペダルにもブレーキペダルにも触れてないから。
「ここで止まる」と思って踏んだのが実は隣のペダルだった…というオチだと思われ。
最初は軽く押したとしても、ペダルを間違うと予想と前後反対側に体が振られるから
体支えるのに必死で、咄嗟に踏み変えるのは難しいだろうね。
冷静に考えれば売れてるから事故が多いんだろうけど
福岡での事故は比較的運転技術があるであろう個人タクシーってのが
今までの高齢者事故と異なる点
アメリカは正しかったわけだ
事故ると首になったりするからまともなこと言ってないかも。
前に追突された時あるけどその時の運転手も必死に適当なこと並べてごまかそうとしてたから。
NASAが調べても電子制御に欠陥は見つけられなかったけどな
本当だよな
ねーよ
そもそもリバースとドライブとエンブレ有りドライブとしかないから加速してる状況で関係ない辺り怪しい
ろくな技術もないくせに、米40のようなオツムの悪〜いDQNだまくらかして、それでアホみたいに利益あげながら、下請けイジめて銭ゲバ宜しく全部溜め込んでろくに税金もおさめてなくて、おかげで豊田市の自殺率は全国でずっとダントツ一位!
おまけにトヨタに不利な報道は、圧力かけてヒネリつぶしがいつもの常套手段だもんな。
ついこの前も、アメリカでトヨタの車が腐蝕する裁判に負けて、莫大な賠償金を払う事になった事もほとんど報道されないのなんで?
今どきサビて腐蝕するクルマって、中国朝鮮のクルマでもなかなか聴かんぞ。
その賠償金は、オツムの弱い消費者から巻き上げた金から支払うんだよ。
ここまでヒドいブラック企業は他にないぞ。
お前さんたち、いつまで騙されてるんだよ。
今回の件、どうしても運転手の操作ミスにしたがる輩が多いが、おかしいと思わないか?
本人もブレーキ効かないリコール出してたらしいけど。
車が暴走ブレーキ効かなかった・・・としても圧・・
俺は鉄道の運転するから逆になんで車のATが両足操作じゃないのかわからん。MTなら操作できないのは分かるけど、構造上ブレーキの隣にアクセルがあるなら別の手や足で操作する方が安全だろ。
そもそも、どちらも踏み込むと言う同一操作なのは問題外だけどな。
もし本当に故障してたんなら、余裕で変な挙動するぞ昔の車よりもはるかに
なんで車のシステムだけ完璧だと思えるんだ
むしろ絶対にどっかに穴はある
ものすごい確率でない限り、それが表に出てこないだけだよ
今回の事故がどうかは知らんが
マニュアル車ですらギアが入れたままブレーキを踏み続ければやがてエンストするしオートマに至っては
何かしらトラブルでギアが抜けなくなったとしても最期はブレーキに負けてミッションブローに陥るのがオチ
同じくハンドルだってパワステ死んでも重くなるだけの話しでステアリング操作が出来なくなる訳じゃない。
つまり重要な所ほど油圧や電力システムに頼らなくても最低限度動くよう設計されてるし
それぞれが異なった約悪を果たす部分ほど回路分けされてるからアクセルとブレーキが逆転する何て事は
車のクの字も知らない大バカ野郎の設計でもない限り有り得ない。(断言)
(追伸)
とはいえ走行中のエンジン停止では油圧システムも止まる為ハンドルは力業でどうにか出来ても
(電動パワステだったなら電気系さえ生きてれば重くもならない)
ブレーキは著しくききが悪くなる為、速度次第では厳しい物はある・・・
(あってはならない事とはいえ被害を最小限に抑える為の迅速且つ的確な状況判断能力が問われる瞬間だね)
確かに多いの事実だけど、次に多いフィット、アクアと比べても明らかに下手くそ多いよ。
認めたくないのは分かるけど、絶対に母数云々の問題じゃない。
アンチトヨタ言われそうだけど、所有してる車2台ともトヨタ車で、好きなメーカーもトヨタですので。
分母が大きいけど分子も大きいって事だよな。
となると構造的にもプログラム的にも生産段階で問題なくてもコンピュータのエラーで誤動作する可能性もありえるな。
慣れればそっちの方が良いと言う話しだけど、hybridでも昔からのATと同じような物にした方が良いと思うのだが…
まあどちらにしても踏み間違えたら同じだけどね。
このような事故が起こった時に当事者の証言はあてにならない。
車にはデータが残ってるはずだから、検証をお願いしたい。
環境にやさしいんやで
こいつは自分の車の基本性能が燃費に特化しているが故エコタイヤにフロントヘビーで曲がりにくい事を考えていないのかと思いたくなる
ワイはかつて高速の下りカーブでプリウスがはらんでカードロープ接触しそうになったのを2度見たよ。プロボやらは無いけど。
エンジン、タイヤホイール、モーター
動力入力側
ジェネレーター、タイヤホイール、
これを動力分割機構を通して振り分けているわけだから
ブレーキ踏み始めにエンジン停止しタイヤホイールからの動力をジェネレーターに分配して
エンブレかかる状態が正しいとして、この処理に誤動作おきて
エンジンからの動力をジェネレーターに入れていた最中に、
タイヤホイールからの動力をジェネレーターに入れる動作に切り替えようとして
動力分配の処理間違い(物理的か電子的か)がおきてエンジンの動力が
タイヤホイール側に出力されてしまうとブレーキ踏んだことをきっかけに加速が起きることになる。
車側に問題があったとしたときの仮定だけれど、動力分割機構の仕組み的にこれはありうると思う。
プリウスの場合ブレーキは減速スイッチだから、ジェネレーターでエネルギーを回収することで減速するのと組み合わせて、摩擦を使ったブレーキパッドブレーキディスクの減速だから、ブレーキを踏んだから、エンブレレバー入れたからといって、車側がその通りの動作を起こしているは限らない。
それと高度なコンピューターだからこそ、プログラムに間違いがなかったとしても
宇宙線の影響で誤動作起こしたりってことは排除しきれない。
でも個人的に真相は、人間の脳の側のエラーで踏み間違いと思う。
100%有り得ない。
クルーズコントロールシステム同様、ペダルと機関部の間に制御装置が噛ませてあるだけだし
優先順位は操縦桿側に設計されてるし仮に誤動作でドライバーに逆らおうとしたとしても
ペダルから機関部まで直結されてるドライバーの操作には敵わない。
何よりエンジンやブレーキに繋がってるのはワイヤーやシャフトなんだから、どう転がったって
このワイヤーが繋ぎ変わるなんて事は有り得ないだろ?
ボルボとかスバルなんて販売台数増えて事故減ってるからな
要は、トヨタの安全技術が終ってるってことだ
後方から無音プリウスと接触しそうになった体験から 歩行者・自転車に危険な車である
近所の警察や免許センターの事故リスト、更に興味があるなら全国版集計リストを確認してみ?
ニュースで報道されてる物だけが交通事故の全てじゃないぞ?
一時停止の交差点で停止しようとしてプリウス乗りでは有名な
ブレーキすっぽ抜けの状態で停止できずに
そのまま冷静にブレーキを強く踏めば止まるのに
パニくってアクセル踏んで急発進じゃね?
あとはペダル類の配置をまともなところにする
右ハンドルの場合はホイールアーチを避けるために
全体的に左よりに配置されるんで、正しいシートポジションだと
本来あるべきとこにペダルがなくて操作すづらいんだよね
運転者は、左足ブレーキをやめる、とくに後方を見ながらだと
足の左右を間違いやすいんでバックのときはやめるべきだね
※77だろうね、今日も都内で同じくプリウスが後方から暴走しての追突事故で
押し出されたタクシーが歩道に飛び込み2名タヒんじゃった
フライバイワイヤと同じで、ワイヤーが直接はペダル類には繋がっていない
間に制御系が挟まりコントロールされてるんだ
ゆえに誤作動&暴走も十分ありえる構造なんだ。
どっかのゲハブログ思い出すわ
ないないw
「国内&国際企画」とか「製造基準」とかって聞いた事ある?
自動車も他製品同様、年々新技術が生み出され進化を続けてる。
でも長い年月を掛け多数の事故や欠陥も積み上げられて現在に至ってる訳で
幾ら新しい技術であっても変えてはいけない構想も確立されてるんだよ?
仮に誤作動やトラブルに陥ったとしてもドライバーの指示だけは絶対である事が大前提
だから君の妄想上の設計図では開発段階で確実に弾かれる。
100歩・・・いや1000歩譲って超頑張って日本国内で企画を通す事が出来たとしても海外では
売る事が出来ない車になってしまう。
国内仕様と海外仕様で構造を変える事も出来ない事は無いけど意味が無いし無駄な手間が増えるだけで
何のメリットも無いから結論から言うと 有り得ない! って事。
いくら過去の事故や欠陥が積み重なって技術が確立され開発段階で弾かれるようなことがなくてもドライバーの指示が絶対である大前提でもコンピュータが予期しないエラー起こしてさらにドライバーの指示を受け付けなくなる可能性だってある。構造が原因だと分かれば国内海外の仕様とか関係なく改善する。人の命や安全を守る上で重要なことを無駄な手間とか何のメリットもないとか言うようなメーカーとかありえない
>ドライバーの指示を受け付けなくなる可能性だってある。
その可能性がある時点で製造不能。
半歩譲って作る事は出来ても販売は100%不能。
そこに不服があるなら国際基準を作った人間に言いえ。
非常時の対処法と言うのは定められた基準を満たせる事を前提に作られてます。
ブレーキ踏んでる感触もクルマ側が作ってる疑似的なものだし
すべてECUが管理してるから、何かしらのエラーが出てもおかしくない
自動車は例え走行中エンジンと電気システムが死滅しても操縦出来るよう設計されてないと
国際基準が満たせないため市場に出す事は出来ません。
ましてや操縦桿が誤作動起こす可能性のある物なんて完全に論外
仮に隠して売れたとしても売った時点で表沙汰になるんだし、それで事故なんか起きよう物なら
リコール所か会社の信用埋まる潰れで大惨事だ。
そろそろ現実と真摯に向き合って学ぶ事を覚えては?
それでもプリウスのコンビニ突っ込みやはみ出し、逆走はあまりにも多い
プリウスはよくブレーキのリコールも多いし
車に問題があるのもこりゃ事実だろ
本格的に調べあげた方が良いと思うんだけどな その40キロなんていう詐欺燃費も一緒にさ
アメリカと日本で 同じプリウスなのに燃費が違うのは何故なのかな?
ほんとプリウスは不正のオンパレードだよな
なのに許される
そりゃ日本の代表企業面してて経団連の親玉だからな 何しても許されるよな
ほんとトヨタって大嫌いだわ
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※