1: 2016/05/04(水) 19:54:49.49 ID:CAP_USER
https://zuuonline.com/archives/105413
ニュルブルク城ーーラテン語で「黒い城」を意味する古城は、ドイツ西部に広がる深い森の中にある。その城を囲むようにレイアウトされた
全長20.832kmのサーキットが「ニュルブルクリンク北コース」だ。山あいの地形を活かした勾配に170を超えるコーナー、
雨や濃霧など気まぐれな天候要素も加わり、世界で最も難易度の高いサーキットに数えられる。スポーツカー開発の聖地とも呼ばれ
ここで計測されるラップタイムはニューモデルの性能を示すインデックスとなっている。
いまから20年ほど前、この北コースを7分59秒で駆け抜けたクルマがあった。BCNR33型プロトタイプのそのクルマこそが、
「スカイライン R33GT-R」である。先代のR32GT-Rの記録を21秒も短縮したR33GT-Rは「マイナス21秒のロマン」というキャッチフレーズを掲げ、鳴物入りで市販化されることとなる。
だが、間もなくこのクルマは悲劇に見舞われる。一部のGT-Rユーザーの間で「33は失敗作だ」との声が広がるのだ。
「伝説」と呼ばれたR32の血統を引き継ぐ「R33GT-R」が失敗作と呼ばれたのはなぜか。その背景には3つの理由が指摘される。
「R33なんざブタのエサ」
一つ目の理由は、ボディサイズの大型化だ。ぜい肉を削ぎ落としたようなR32に比べ、全長・ホイールベースともに伸び、
車重も増えたR33に違和感を覚えた人は少なくないだろう。一説によるとコンパクトなR32のリアシートが狭すぎるといった
営業サイドの要望に開発チームが押し切られたとの指摘がある。また、当時売れ行きが良かったトヨタ マークⅡを意識したのではないか、との意見も聞かれる。
筆者の周りでも公私問わずGT-Rユーザーは少なくない。そんな彼らとGT-R談義になると「33には失望したなぁ」とため息まじりに言われる
ことが度々ある。自分の目で見て、ふれて、運転した実体験に基づくその言葉には妙な説得力があることは確かだ。ボディサイズの大型化は、
R32に慣れ親しんだ多くのGT-Rユーザーを困惑させたであろうことは想像に難くない。
2つ目の理由は、カーマニアの間でいまでも語り草となっている「土屋圭市氏の広報チューン・ブチ切れ事件」だ。
1995年のカー・ビデオマガジンで、レーシングドライバーの土屋圭市氏が恒例の筑波アタックに参戦した。本来土屋氏が乗るべきクルマの調子が悪く、
自分のR33 V-Specを持ち込み、日産の広報車であるR33とR33 V-Specと対戦したのだが……結果は土屋氏が惨敗するのである。
その後、広報車には車高が市販モデルよりも低く調整されていたほか、キャンバー角の変更、ブーストがかけられているなど、スペシャルチューンが発覚する。
ニュルブルク城ーーラテン語で「黒い城」を意味する古城は、ドイツ西部に広がる深い森の中にある。その城を囲むようにレイアウトされた
全長20.832kmのサーキットが「ニュルブルクリンク北コース」だ。山あいの地形を活かした勾配に170を超えるコーナー、
雨や濃霧など気まぐれな天候要素も加わり、世界で最も難易度の高いサーキットに数えられる。スポーツカー開発の聖地とも呼ばれ
ここで計測されるラップタイムはニューモデルの性能を示すインデックスとなっている。
いまから20年ほど前、この北コースを7分59秒で駆け抜けたクルマがあった。BCNR33型プロトタイプのそのクルマこそが、
「スカイライン R33GT-R」である。先代のR32GT-Rの記録を21秒も短縮したR33GT-Rは「マイナス21秒のロマン」というキャッチフレーズを掲げ、鳴物入りで市販化されることとなる。
だが、間もなくこのクルマは悲劇に見舞われる。一部のGT-Rユーザーの間で「33は失敗作だ」との声が広がるのだ。
「伝説」と呼ばれたR32の血統を引き継ぐ「R33GT-R」が失敗作と呼ばれたのはなぜか。その背景には3つの理由が指摘される。
「R33なんざブタのエサ」
一つ目の理由は、ボディサイズの大型化だ。ぜい肉を削ぎ落としたようなR32に比べ、全長・ホイールベースともに伸び、
車重も増えたR33に違和感を覚えた人は少なくないだろう。一説によるとコンパクトなR32のリアシートが狭すぎるといった
営業サイドの要望に開発チームが押し切られたとの指摘がある。また、当時売れ行きが良かったトヨタ マークⅡを意識したのではないか、との意見も聞かれる。
筆者の周りでも公私問わずGT-Rユーザーは少なくない。そんな彼らとGT-R談義になると「33には失望したなぁ」とため息まじりに言われる
ことが度々ある。自分の目で見て、ふれて、運転した実体験に基づくその言葉には妙な説得力があることは確かだ。ボディサイズの大型化は、
R32に慣れ親しんだ多くのGT-Rユーザーを困惑させたであろうことは想像に難くない。
2つ目の理由は、カーマニアの間でいまでも語り草となっている「土屋圭市氏の広報チューン・ブチ切れ事件」だ。
1995年のカー・ビデオマガジンで、レーシングドライバーの土屋圭市氏が恒例の筑波アタックに参戦した。本来土屋氏が乗るべきクルマの調子が悪く、
自分のR33 V-Specを持ち込み、日産の広報車であるR33とR33 V-Specと対戦したのだが……結果は土屋氏が惨敗するのである。
その後、広報車には車高が市販モデルよりも低く調整されていたほか、キャンバー角の変更、ブーストがかけられているなど、スペシャルチューンが発覚する。
2: 2016/05/04(水) 19:54:58.51 ID:CAP_USER
土屋氏の怒りも相当なものだったが、この事件でR33GT-Rは評判を落としたばかりでなく、先のニュルブルクリンク北コースで叩き出した
「マイナス21秒」にも疑念の目を向けられることとなる。
そして、3番目の理由が峠の走り屋の世界を描いた人気漫画『頭文字D』の登場人物の発言である。「R33なんざブタのエサ」
「あれは日産の失敗作だ」とのセリフを覚えている人も多いのではないだろうか。イニDの中では他の車種に比べて、最もひどい物言いとなっている。
人気漫画だけあって、この登場人物の発言で「R33は失敗作」というイメージが広く浸透してしまった印象は否めない。
実際のところR33は失敗作だったのか?
それでは、R33は本当に失敗作だったのだろうか。筆者は断じてそんなことはないと考える。確かに、先代のR32ユーザーからすれば、
R33の乗り味の違いに少なからず戸惑いを感じることはあったかもしれない。
率直に言って、当時流行りの峠の入り組んだコーナーを攻めるには不向きなクルマではある。だが、それだけのことだ。
通常のサーキットや公道を走る分にはR32に劣っているわけではない。峠の走り屋のニーズに合わなかったからといって、すべてのユーザーにとって「ブタのエサ」とは限らないのだ。
あえて指摘するなら、この時代のGT-Rに求めるユーザーのニーズは日産が狙っていた層ではなかったということだろう。
これは当時の日産のマーケティングミスであり、広報戦略の失態であり、R33GT-Rにとっては「悲劇」であったと言わざるを得ない。
それでも、その後のGT-Rの進化は、このクルマの存在なしに語ることはできない。R33の存在があったからこそ、
最高傑作と呼ばれる次世代のR34が生まれたのだ。R33GT-Rは、それまでのコンパクトさを捨て、
大型化し、絶対的なスピードを追求するターニングポイントとなったスポーツカーなのである。(モータージャーナリスト 高橋大介)
「マイナス21秒」にも疑念の目を向けられることとなる。
そして、3番目の理由が峠の走り屋の世界を描いた人気漫画『頭文字D』の登場人物の発言である。「R33なんざブタのエサ」
「あれは日産の失敗作だ」とのセリフを覚えている人も多いのではないだろうか。イニDの中では他の車種に比べて、最もひどい物言いとなっている。
人気漫画だけあって、この登場人物の発言で「R33は失敗作」というイメージが広く浸透してしまった印象は否めない。
実際のところR33は失敗作だったのか?
それでは、R33は本当に失敗作だったのだろうか。筆者は断じてそんなことはないと考える。確かに、先代のR32ユーザーからすれば、
R33の乗り味の違いに少なからず戸惑いを感じることはあったかもしれない。
率直に言って、当時流行りの峠の入り組んだコーナーを攻めるには不向きなクルマではある。だが、それだけのことだ。
通常のサーキットや公道を走る分にはR32に劣っているわけではない。峠の走り屋のニーズに合わなかったからといって、すべてのユーザーにとって「ブタのエサ」とは限らないのだ。
あえて指摘するなら、この時代のGT-Rに求めるユーザーのニーズは日産が狙っていた層ではなかったということだろう。
これは当時の日産のマーケティングミスであり、広報戦略の失態であり、R33GT-Rにとっては「悲劇」であったと言わざるを得ない。
それでも、その後のGT-Rの進化は、このクルマの存在なしに語ることはできない。R33の存在があったからこそ、
最高傑作と呼ばれる次世代のR34が生まれたのだ。R33GT-Rは、それまでのコンパクトさを捨て、
大型化し、絶対的なスピードを追求するターニングポイントとなったスポーツカーなのである。(モータージャーナリスト 高橋大介)
まとめサイト速報+
72: 2016/05/04(水) 20:54:18.20 ID:oKBXpzFd
>>1
カッコ悪いから
それだけです
カッコ悪いから
それだけです
4: 2016/05/04(水) 19:56:35.29 ID:sssDKXnr
湾岸ミッドナイトの黒木は誉めてたぞ
6: 2016/05/04(水) 19:57:58.17 ID:tR9hFhJr
なんだやっぱりR32が最高傑作だったということかw
8: 2016/05/04(水) 20:00:30.92 ID:gmw8LuNK
個人的な印象ではR32はブレーキがプアで
NAなら満足いくがターボ車には容量不足、
ボディ剛性に重きを置いてなかった印象があり
R33はブレーキもしっかり効き、ボディ剛性も
意識された設計になったと感じるので大型化
されたとはいえR33>R32と思っている
NAなら満足いくがターボ車には容量不足、
ボディ剛性に重きを置いてなかった印象があり
R33はブレーキもしっかり効き、ボディ剛性も
意識された設計になったと感じるので大型化
されたとはいえR33>R32と思っている
10: 2016/05/04(水) 20:02:14.27 ID:6qZ3i8Jg
大金だして32買った奴が認めるわけがない
17: 2016/05/04(水) 20:08:56.91 ID:Bk5FMjJm
レトロカーなんで当時評判が悪く売れなかった方が希少価値がある。
24: 2016/05/04(水) 20:14:47.20 ID:avXz2rwM
しかし普通にどちらも名車だろうに四の五の言える連中はよほどのプロドライバーなんだろなw
25: 2016/05/04(水) 20:15:07.98 ID:sDd+tnuP
1日33に乗って32に戻るとチャチな乗り味にガックリ来たぞ。
26: 2016/05/04(水) 20:15:11.85 ID:gpSTETmd
27: 2016/05/04(水) 20:15:30.91 ID:YcDOKLWL
R32の人気がすごかったからなあ。
ガンメタのイメージカラー売れまくりだった。
でもR33はカマボコみたいなおかしな形。
あれじゃ売れないわ。
ガンメタのイメージカラー売れまくりだった。
でもR33はカマボコみたいなおかしな形。
あれじゃ売れないわ。
30: 2016/05/04(水) 20:15:50.77 ID:MLz8HYgk
ずうたいはデカくなったがエンジンの出来は32より遥かに33の方が上
一度33に乗ったら32のもっさり感は別次元に糞
一度33に乗ったら32のもっさり感は別次元に糞
39: 2016/05/04(水) 20:20:09.23 ID:D5uB66bu
>>30
それは調子悪かったんじゃ。基本エンジンは同じだしな。
ボディは別物。ヘアピンだろうが33の方がずっとアクセル開けられる。ネオバなんかの今のハイグリ履かせたら差は歴然。
それは調子悪かったんじゃ。基本エンジンは同じだしな。
ボディは別物。ヘアピンだろうが33の方がずっとアクセル開けられる。ネオバなんかの今のハイグリ履かせたら差は歴然。
37: 2016/05/04(水) 20:19:17.95 ID:r6HjQ2aP
俺の34が最強だって事だよな。
41: 2016/05/04(水) 20:20:34.94 ID:+jbZcuJ/
34が一番だなー
あれこそコスパ含めて完成されたスカイラインGT-Rだった
あれこそコスパ含めて完成されたスカイラインGT-Rだった
50: 2016/05/04(水) 20:29:28.51 ID:e50Wverh
一部のヤツが酷評してるだけ。
2ちゃんねるなんていつもそーじゃん(笑)
高いだの格好悪いだの書いてるけど、世間では評判が良かったりするのとおんなじ。
2ちゃんねるなんていつもそーじゃん(笑)
高いだの格好悪いだの書いてるけど、世間では評判が良かったりするのとおんなじ。
51: 2016/05/04(水) 20:31:03.25 ID:qAEcXKR9
スカイラインという車をダメにしたのはR32GT-Rなんだよね
先ずGT-Rありきの車作りがいかに間違ったことか気が付くまで随分時間がかかったようだが。
先ずGT-Rありきの車作りがいかに間違ったことか気が付くまで随分時間がかかったようだが。
53: 2016/05/04(水) 20:34:13.01 ID:bolMnPNW
オッサン世代(お爺ちゃん世代?)が好きそうな
R30とかR31あたりのクソダサいやつに比べたらマシじゃないの?^^;
80年代ってファッションとかインダストリアルデザインの暗黒期だよなぁ
さらに前の世代とかバブル期以降はカッコいいのにw
R30とかR31あたりのクソダサいやつに比べたらマシじゃないの?^^;
80年代ってファッションとかインダストリアルデザインの暗黒期だよなぁ
さらに前の世代とかバブル期以降はカッコいいのにw
54: 2016/05/04(水) 20:34:24.55 ID:iZdAxlwh
34最近見たがやっぱカッコいいな
でも33も結構好き
中古では33が安いらしいので32に比べて信頼性の上がった33は買いというのを聞いたことある
あと仁Dは展開がトロすぎて見る気が失せたな
長引かせすぎでブームが去ったのも原因
でも33も結構好き
中古では33が安いらしいので32に比べて信頼性の上がった33は買いというのを聞いたことある
あと仁Dは展開がトロすぎて見る気が失せたな
長引かせすぎでブームが去ったのも原因
58: 2016/05/04(水) 20:38:06.16 ID:dBw16cRu
弟は34乗ってたけど、かっこよかったな(笑)一度大破したのを直したのに200万で売れたらしい(笑)
63: 2016/05/04(水) 20:42:46.25 ID:XnHBLgs9
今から振り返ればR32もR33も良い車だが
当時R32の強烈なインパクトがあった車の後だからインパクトは薄かったね
R33はセダンベースに作られた車だからスポーティな走りよりグランドツーリングカーのイメージの方が強かった
スカイラインは元々スポーツカーじゃなくてスポーティな走りもできるグランドツーリングカーだったんだからR33やV35以降のスカイラインは本来のスカイラインのあるべき姿だと思うよ
昔S5にグロリアのエンジンを積んでレースで勝ったりC10で50勝したりしてたからレーシングカーのイメージが強いけど今のV37は本来のスカイラインのあるべき姿だよ
ちなみに、R30セダンとR32クーペとR34セダンとV36セダンを乗り継いだよ
正直、今のV37スカイラインはカッコイイから欲しいよ
当時R32の強烈なインパクトがあった車の後だからインパクトは薄かったね
R33はセダンベースに作られた車だからスポーティな走りよりグランドツーリングカーのイメージの方が強かった
スカイラインは元々スポーツカーじゃなくてスポーティな走りもできるグランドツーリングカーだったんだからR33やV35以降のスカイラインは本来のスカイラインのあるべき姿だと思うよ
昔S5にグロリアのエンジンを積んでレースで勝ったりC10で50勝したりしてたからレーシングカーのイメージが強いけど今のV37は本来のスカイラインのあるべき姿だよ
ちなみに、R30セダンとR32クーペとR34セダンとV36セダンを乗り継いだよ
正直、今のV37スカイラインはカッコイイから欲しいよ
65: 2016/05/04(水) 20:44:40.66 ID:YcuKd70A
知り合いのアメリカ人はR33が広くて気に入ってたけどね
R33もR32みたいに輸入解禁になったらアメリカで爆買いされるかもだから、
今のうちに低価格で購入して保管しておきましょうw
R33もR32みたいに輸入解禁になったらアメリカで爆買いされるかもだから、
今のうちに低価格で購入して保管しておきましょうw
73: 2016/05/04(水) 20:54:32.98 ID:G0qYbKT2
R33買ってローン地獄に陥ったあの頃が懐かしい。 全開でアクセルを踏むと、RBが吠えるんだよな。 その分、タイヤとガソリン代がハンパないけど。
この感覚、真にGTRを所有した者にしか分からない。
この感覚、真にGTRを所有した者にしか分からない。
77: 2016/05/04(水) 20:59:03.63 ID:FBbw5bTn
今のGT-Rって本当にすごい車なんだろうけど、1000万もするから速いのは当たり前なんだよな
スカイラインGT-Rは、どこにでもあるオッサン車のスカイラインが、その気になったらあそこまで変わるっつー事に意気があったんだが
今は4ドア中心になったから仕方ないのかもしれないけど、それなら4ドアGT-RでベンツのAMGやBMWのMシリーズに真っ向勝負して欲しかったなあ
スカイラインGT-Rは、どこにでもあるオッサン車のスカイラインが、その気になったらあそこまで変わるっつー事に意気があったんだが
今は4ドア中心になったから仕方ないのかもしれないけど、それなら4ドアGT-RでベンツのAMGやBMWのMシリーズに真っ向勝負して欲しかったなあ
78: 2016/05/04(水) 21:00:09.89 ID:7eWUdzLn
R32はR31のハイソイメージを払拭するためにわざとああなった。
でもってR33こそが王道のスカイラインGT。GT-Rばかりに目が行くが、まず標準車ありき。
そもそもスカイラインはスポーツカーじゃない。ファミリーセダンに高性能エンジンを押し込んだのがスカGだ。
究極形としてのGT-Rに、どこか無理が生じるのは寧ろ自然と言える。
でもってR33こそが王道のスカイラインGT。GT-Rばかりに目が行くが、まず標準車ありき。
そもそもスカイラインはスポーツカーじゃない。ファミリーセダンに高性能エンジンを押し込んだのがスカGだ。
究極形としてのGT-Rに、どこか無理が生じるのは寧ろ自然と言える。
87: 2016/05/04(水) 21:05:44.62 ID:cd8QMEc1
R32と比べてあまりにも人気が無く、日産が「最新のGT-Rが最高だ」とか文句を付けた車だったような記憶がある
110: 2016/05/04(水) 21:18:31.96 ID:dsGeyyer
R33は最高速安定してたな。
113: 2016/05/04(水) 21:22:29.48 ID:wq3MrQ9H
性能なんてどうでもよくなった今現在において、32は未だカッコ良く見え
33と34はただの高かったスポーツカーにしか見えん。この差が全てを物語るわな
33と34はただの高かったスポーツカーにしか見えん。この差が全てを物語るわな
118: 2016/05/04(水) 21:27:44.18 ID:Z+jRXoqe
33の方が32より速く車内も広いから失敗ではない
120: 2016/05/04(水) 21:32:29.73 ID:q1W391oV
日産は本当馬鹿
フルモデルチェンジで成功した車種は
マイナーチェンジで必ず太くデカクして失敗する
そりゃ
外国資本に身売りして当然の経営陣だよ
三菱自工も歴代経営陣全員
役職手当返上しろやボケ
フルモデルチェンジで成功した車種は
マイナーチェンジで必ず太くデカクして失敗する
そりゃ
外国資本に身売りして当然の経営陣だよ
三菱自工も歴代経営陣全員
役職手当返上しろやボケ
121: 2016/05/04(水) 21:32:37.89 ID:1Lnm/mSq
R32は商業的には失敗だったって聞いた。
熱烈なファンがいた反面、一般人にはあまり評価されなかった。
まあ、車内が狭かったからな。
走りにこだわりの無い人にしてみれば、どこが良いのかわからなかっただろうな。
熱烈なファンがいた反面、一般人にはあまり評価されなかった。
まあ、車内が狭かったからな。
走りにこだわりの無い人にしてみれば、どこが良いのかわからなかっただろうな。
124: 2016/05/04(水) 21:34:42.69 ID:GX7L6yub
ひとこと
重たい。
それだけ
重たい。
それだけ
137: 2016/05/04(水) 21:46:21.83 ID:S2BodtqI
見た目だけなら33好きなんだがな
152: 2016/05/04(水) 21:59:11.20 ID:RnsI0WLh
フロントのデザインはR33が一番好きだなあ
リアはR35が良い
リアはR35が良い
154: 2016/05/04(水) 22:00:09.37 ID:Vh1IbiOj
元オーナーとして言わせてらうと、32から乗り換えた時は確かに大きく
重く感じたけれど高速では32より良かったよ。
ローレルと共通プラットフォームとか色々ネガな情報があったけど、実際
に乗ったら全然悪く無い。
その次の34はまた一気に32に寄せて来たけれどね。
33は完全に究極の高速ツアラーですよ。
重く感じたけれど高速では32より良かったよ。
ローレルと共通プラットフォームとか色々ネガな情報があったけど、実際
に乗ったら全然悪く無い。
その次の34はまた一気に32に寄せて来たけれどね。
33は完全に究極の高速ツアラーですよ。
158: 2016/05/04(水) 22:03:42.66 ID:GQZKnYNt
デザインはR32
中身はR34
R33は確かに褒める所が思い浮かばないな
ちなみにスカイラインで一番好きなデザインは鉄仮面じゃないRS
中身はR34
R33は確かに褒める所が思い浮かばないな
ちなみにスカイラインで一番好きなデザインは鉄仮面じゃないRS
166: 2016/05/04(水) 22:10:49.78 ID:rPn9Rd/d
確実に進化してるし失敗作だなんてとんでもない。
ただあのデザインどうにかならんかったのかね。
ただあのデザインどうにかならんかったのかね。
182: 2016/05/04(水) 22:17:53.42 ID:s4hi8gLm
32は恰好いいけど
完成してるのは34だよな
33は不人気だけど湾岸のオッサンは褒めてたよな
完成してるのは34だよな
33は不人気だけど湾岸のオッサンは褒めてたよな
213: 2016/05/04(水) 22:57:30.83 ID:GcmmqoLo
意外とR33いいという意見が多いな。
けどその後のR34があの高評価なんだから、やはりR33は
期待を裏切った失敗作という評価で間違いないだろう。
けどその後のR34があの高評価なんだから、やはりR33は
期待を裏切った失敗作という評価で間違いないだろう。
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1462359289/
コメント
コメント一覧 (93)
32は国内レース必勝の為に33は海外レースも見据えて開発したモデル
34は両方の良い所どりをした車
アホの豆腐屋マンガとかに無茶苦茶叩かれてるけどアホの豆腐屋の車こそ評価されるような代物の車ではないよ
ベスモの広報チューンはこれに限らず
ホンダやマツダは勿論スバルや三菱も当たり前のようにやってたけどね
バレない程度にブーストアップとか効きの良いブレーキパッドとかこっそりつけてた
タイムアタックも当時は280馬力カーがTC2000を1分4秒台で走っていたが
最新のエボ10やGRBインプレッサが1分7秒台だったりで矛盾が多数存在する
「Car トップ誌 筑波サーキットタイムアタック」とかでググれば出てくるから
33は、レースにも出でたけどN1とかのレースでのボディ作りには苦労してたよ。(目標とする剛性が出なくて)
ベストモータリングのビデオは見てたけど、広報車との差がありすぎたのは酷かった…
土屋圭一は、広報車に乗って凄かったので33 GT-Rを2台購入したんだけど、32の時みたいに何台も乗り継ぐ事はしないで終わってしまったね。
34は子供っぽいデザインがなぁ・・・
R33の広報車騒動以降も、そういう事行われたんですか?
※4じゃないけど多分やってたと思う。
露骨なのはやってないだろうけど。
34はそこがいいんだよ。
トランスフォームしてもおかしくないあのカタチは「これぞクルマ」って領域にある。
33は子供っぽい以前に全体がただデブいだけだしチープ、安っぽい。
乗ってみると貶す所なんかほとんど無い(内装のチープさ位か)
外見が好きなら乗って損は無い
やっぱ32が一番かな
性能じゃなくて主にDQNオーナーが多いという点でな。
見た目だけの問題で性能は33の方が全然良かったと思うな
パンター戦車の方が高性能でも有名な戦車エースの多いタイガー戦車の方が人気があるようなもんだ
市販仕様対決なら間違いなく遅い。
悪い車ではなく、売る人間の悪事がバレただけである。
車載ジャッキでタイヤ交換しようとすると片側全部上がるのでメチャクチャジャッキが重かった
この感覚、真にGTRを所有した者にしか分からない。
↑コイツの乗った事無い感は異常w
両方乗ったけどボディ剛性というか乗り味が全然洗練されてるよ33は32よりも
デザインも一番好き
この車種に限らずこれ以降の釣り目ゴツゴツのガキ臭いデザインは受け付けないからずっと旧社乗り継いでる
日本でR33を見かけないのは、オーストラリア人が買いあさっているからって。ホント?
W124のAMGやE34E39のMに興味を持った時期です。
ただそれと同じ仕様を納車しろっていうのは土屋くんだけだが
しかもやらなかった日産をメディア使って晒したのも彼だけだ
喧嘩上等な人だからね
ボディ剛性が物凄くて足がガチガチだって暗にノーマルじゃない事を匂わせてたからな。
※4
すぐ他もやってるって言うけど少なくとも
タイプRは広報車もユーザー車もかわりながいことが証明されてます。
何回もユーザー車出てきてるけど広報車と同等のタイム出してたからな。
どっちもデザインはかっこいいし、まぁ個人的には34のケツの方がかっこ良いとは思いますが
RB自体は32,33,34でタービンとかの仕様が若干変わってるので出力自体違いますが…
※27>
音も全部違うけど、どれも回すとすごく良い音しますよ
タイヤ代とガソリン代はほどほどかと
目安ですが、タイヤneovaとかだと8000k~10000kくらいしか持たないし、275/30/19のサイズだと交換一回で20万くらいかかりますし、燃費はタービン交換・ブーストアップ・ハイカム位で600psくらいだしてるとリッター4k~位だし(あくまで私の仕様+踏み方次第ですが)
まぁ、いろいろ書きましたが、なんにせよどれも楽しい車ですね
でかくなった恩恵もあるのに、叩くやつってそういうところは都合よく触れないんだもの
だいたい車重に至っては34の方が全然重いのにねw
全体のフォルムが非常に美しい
20代だった当時の憧れの1台だったなあ
あの事件以来、車はユーザーから借りてるのに広報も糞もあるかよ
※4
最新エボ10が1分7秒台て…ちゃんとベスモ見てないのがよく分かるなぁ
気温が高いか低いかでもタイム大幅にかわんのに昔1分4秒でたのが今は1分7秒だから広報チューンの疑いあり!とか本当に車載ったことあんのか疑うレベルだ
車重やタイヤ、元々のコンセプトが違えば遅くて当然だろ。
2代目インプレッサSTIの通常仕様ならば素人が乗っても6秒台は出せるぞ。
多少はまぁ許せるけど、あのR33はやり過ぎたな
排気音からして土屋のR33とは別物だったもんな(笑)
そりゃあ土屋もガチ切れするよな
運転手に欠陥があったようだが
33Zのドリフトで突っ込んだり、なぜか日産のスポーツカーは未成年者アタックが話題になる
※4と※5にもCARトップ誌の計測でって書いてあるじゃん
誰もベスモなんて言ってないよ?
それにベスモは全部が全部ユーザー車じゃないですよ
一部そういうユーザー車を借りての企画もあったようですが、基本的にメーカーやお店の借り物ですよ~
あと※42はたかだか10m前後しか延長されてないコース改修で1秒も2秒もタイムが変わるとでも思ってんの?
気温、路面温度、車重やタイヤの違いでタイムが変わるのは当たり前だが
明らかにエンジン性能で勝る4B11がバックストレッチで数キロも差が出るのは納得いかないですね
君たちが広報チューンを否定したがるのは分かるけれど
広報チューンなんてこの手の業界を少しでも知っている人なら皆知ってるよ
今やネットですらその情報が当たり前のように出てくるしな
同じ工業製品なんだから新しければ新しいほど良い。
気温と路面温度、車重だのタイヤの違いだの自分で言ってるだろアホめ
一例にコースも変わってると書いただけでコース変わったことだけが原因だなんて書いてねーよ揚げ足取り野郎
でなきゃ気温が違うだけでとか書くわけねーだろ、文盲かお前
正直、あの当時土屋圭市とベスモは発信力があって、そこで酷評されちゃったからな。あれだけの発信力があったのだから発言一言一言に気を付けて欲しかった。正直ベスモがGTRをめちゃくちゃにしたような気もする。チューナーは良くなってると言ってたけど。
33も内装に関しては(特に前期)酷いなんてもんじゃないが
あと、GTR以外のグレードのターボがね。現在のダウンサイジングターボみたいに低回転からトルク効かせる方向だったけど、制御が未熟で体感に欠けた。「GTRもこうなるのか?」と思われたとしても仕方ない。
そういう伏線めいたものがありすぎたから、ネガティブな印象だけが根強く残っちゃってるのかも。
後な、VスペR33(広報車)に張り合う異常なインプレッサとか、摩訶不思議な加速のスープラとか
あの回は色んな意味で闇が深かったなぁ・・・
youtubeにも動画あるから見てみるといいw
ある意味詐欺だからね
広報車チューンで酷かったのはトヨタ、日産だね
あとはブレーキパッドが違うとかその程度だよ
実際にノーマルで素人が近いタイム出しているしね
「バレたのは失敗だったな」
漫画を引っ張り出して語るモータージャーナリスト 高橋大介
シルビアもそう。S13からS14になってズッコケた。
その後のR34・S15共に面構えをエッジの効いたものに
戻したのを見れば、いかに方向性を見間違えたかが分かる。
32の方が人気あるけど33の方が好きなくらいだし。
R32よりも明らかにR33の方が進化してるし見た目も良くなってるよ。
R32が最高と言う奴は思考が止まったおっさんだろ。5ナンバー最高!とか言ってる奴と同じw
他との違いは日産が本気じゃなかっただけ
失敗作と言われても仕方ない
確かに土屋圭一みたいな走り方をするなら不向きな車だろう。32(Vスペック)はテクニカルサーキット向き、33はハイスピードサーキット向きだった印象がある。
活躍出来るステージが違う車をいくら比べても共通項は出ない。ただ、日産は昔から広報車をチューンし過ぎて市販車とは全くの別物を出して来るのがムカつく。
日産エンジニアから聞いた話。
エンジン広報チューンは、公差の少ない選ばれしパーツを組んだから。
トヨタの広報車のエンジンを内緒でおろした時に発覚。
と福野礼一郎の本に有ったな。
あと、故徳大寺御大が三菱のGTOの広報車のブーストアップを批判していたわ。
走り屋みたいなのから日産車が好まれててイメージ悪化につながってた
だからS14前期あたりもそうだけどこの頃の日産はDQN要素を極力排除してる
売れなくなったから結局DQN路線に寄せてきたけどね
>R32よりも明らかにR33の方が進化してるし見た目も良くなってるよ。R32が最高と言う奴は思考が止まったおっさんだろ
性能は解らんが、見た目が良くなってるかどうかなんて人それぞれ、好みの問題だ
見た目も32より新しくなってるだろ
なのに32-34三兄弟では一番の直線番長。おもろい車やんけ
でR32→R33はそんなにあいてないよね、見た目も割りと似ているし
だからR32は前作に比べて大きく向上、それに対してR33はそうでもなかった、っていう印象だったのが原因じゃないの?
ちょうどZ33とZ34がそんな感じじゃない?
その中でただ一台、広報車両でありながらドンケツを走るFD3S
流石マツダさんやで。
32は33に対して総じてアンダーなので低速コーナーも高速コーナーも33の方が速い
クラウンやスカイラインのような国内専用車で日本人のする批評以外となると、
わざわざ並行輸入する日本車マンセーのアメリカの素人の批評ぐらいなもんだが
彼らは土屋、清水、中谷のようなプロドライバー兼評論家のドライビンテクニックも
違いを感じ取るセンサーも持ってないよ
知り合いが32出てすぐ買ったところものすごくレスポンスもよく速かったが
結構すぐ壊れて、エンジンだか新車だかに交換になったとのこと。
そしたら別物のようなダルなレスポンス、パワーになったと。
33はマフラー一本交換で劇的に変わった。ものすごく押さえられてたんだなと思う。
スパでポルシェに何十周も差をつけて余裕勝ち。
無知な世界に、GT-Rというスーパーマシンを叩きつけた伝説のモデルだった。
デザイン面で言えば、33はノーマルの車高がかっこ悪いよなー。デキの悪いトミカみたいな、これ車高上げてるの???って感じが・・・。
まあ車自体は嫌いじゃないぜ。
↑こういうキチガイやホイールベースだの言い出す玄人ぶった乗ったことも無い奴がごちゃごちゃほざいてるが
そもそもローレルはチェイサーのライバルでありCMもスポーツカーを意識して造られている、これも当時のCMを見ていれば昔を知っていれば分かる話である
つまりローレルを叩いてる奴は昔を知らない連中だと言う事つまりニワカ
そして曲がらない32から確実に進化しニュル8分を切った
NSXやロータス最速車エヴォーラはニュル8分を切れなかった
つまりそれだけの性能、ポテンシャルを持った33を未だにマンガの影響で叩いてるなんて悲しすぎるよな
因みにマンガの影響とな言うなら湾岸ミッドナイトやオーバーレブは33褒めてるぞどっかの頭文字マンガと違ってなw
トランクが狭い ゴルフバッグ何個積めるようなしろ
後部座席を広くしないとゴルフに連れ立って行けないだろ
と要求してた
営業なんてなんでもかんでもゴルフゴルフだから相手しなきゃいいのに
後輩がR33乗っててコイン入れあるからファミリー仕様と笑ってた
スポーツカーでコイン入れあるの見たことないからなw
まあでもR34含めて結局フルチューンしたら最高性能は変わらないと言われてたからな
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