1: エクスプロイダー(空)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:23:41.99 ID:iUPqRnIt0.net BE:875259835-PLT(15000) ポイント特典
燃費、公表値より15%以上悪い車も 三菱自の偽装問題
三菱自動車の燃費偽装問題で、燃費が公表している数値よりも15%以上悪くなる見通しの車両があることが、
同社の社内試験でわかった。道路運送車両法は、性能の均一性が保てない場合、
車の大量生産・販売に必要な国の認証「型式指定」を取り消せるとしており、国土交通省は取り消しも検討する。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4Z3CQRJ4ZUTIL005.html
三菱自動車の燃費偽装問題で、燃費が公表している数値よりも15%以上悪くなる見通しの車両があることが、
同社の社内試験でわかった。道路運送車両法は、性能の均一性が保てない場合、
車の大量生産・販売に必要な国の認証「型式指定」を取り消せるとしており、国土交通省は取り消しも検討する。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4Z3CQRJ4ZUTIL005.html
まとめサイト速報+
11: 膝靭帯固め(鳥取県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:34:43.40 ID:iaSFBxA+0.net
他社も参考にしたいわ
カタログ燃費と違うのは常識
カタログ燃費と違うのは常識
34: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:02:29.22 ID:N9BUhGbq0.net
>>11
実燃費との差が15%じゃなくて、三菱が自己申告した値を元にしたのと、
本来のやり方でやった試験結果の差が15%ってことだろ。
つまりカタログ燃費としての違いが15%。
実燃費との差が15%じゃなくて、三菱が自己申告した値を元にしたのと、
本来のやり方でやった試験結果の差が15%ってことだろ。
つまりカタログ燃費としての違いが15%。
41: ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:09:32.90 ID:VcaZrl0h0.net
>>11
認証値であるカタログ燃費に対し同じ条件で測定した場合に燃費が悪いと言うことだよ
最近は分からないけど認証試験はメーカーのドライバーが担当しドライバーの良し悪しでかなり変わる為、燃費や排ガス値を出せる人が抜擢される
昔10モードの時はHOTスタートという事もあり、排ガス値が悪く出そうな時はわざとエンストさせて再試験とかやっていたらしい
今はcoldスタートなので失敗したら翌日再試験になるのでそんな事しないと思うけど
認証値であるカタログ燃費に対し同じ条件で測定した場合に燃費が悪いと言うことだよ
最近は分からないけど認証試験はメーカーのドライバーが担当しドライバーの良し悪しでかなり変わる為、燃費や排ガス値を出せる人が抜擢される
昔10モードの時はHOTスタートという事もあり、排ガス値が悪く出そうな時はわざとエンストさせて再試験とかやっていたらしい
今はcoldスタートなので失敗したら翌日再試験になるのでそんな事しないと思うけど
12: 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:35:17.02 ID:JbpkEng60.net
中国にだけは買収されんなよ
13: エルボードロップ(北海道)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:35:47.38 ID:kRLkBhNN0.net
20×0.85=17.00
リッター20kmだと実燃費12km切りそうだよね
リッター20kmだと実燃費12km切りそうだよね
14: サソリ固め(catv?)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:37:18.14 ID:cuPoxtj30.net
他にもインチキしてそうで怖いね(>_<)
15: 河津掛け(中部地方)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:37:55.64 ID:mKUiTmlV0.net
これはカタログ燃費がそもそも悪いって話でしょ
16: レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:38:13.72 ID:icStzlr/0.net
15%というのはもはや話にもならないレベルの誤魔化し。
車に限らず、何かしらの技術者・開発者ならわかるはず。
コンピュータの処理速度、食品の減塩、生産速度、コスト削減・・・
給料や資産だってそう。
体重や毛髪の量もそう。
15%の増減というのは凄まじい変化。
車に限らず、何かしらの技術者・開発者ならわかるはず。
コンピュータの処理速度、食品の減塩、生産速度、コスト削減・・・
給料や資産だってそう。
体重や毛髪の量もそう。
15%の増減というのは凄まじい変化。
18: 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:41:08.77 ID:e8WT3M9d0.net
車の燃費なんてどうせカタログの3分の1だし
19: リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:50:37.28 ID:vTSqVF+P0.net
国がやるテスト以外に公開テストしようぜ
21: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:54:45.84 ID:2xQdRVZN0.net
型式指定取消しになったら今走ってる車どうなるん?
22: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:56:50.24 ID:u+NpyHw80.net
今回の話もいきなりってわけじゃないからな。去年の時点で軽量化目標未達で新型車の
開発が遅れたとかでエンジニア3人クビにしたりしてるし、現場と上が乖離してて勝手な
目標立てて責任押し付けてんだろうね
開発が遅れたとかでエンジニア3人クビにしたりしてるし、現場と上が乖離してて勝手な
目標立てて責任押し付けてんだろうね
25: レッドインク(宮城県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:58:17.71 ID:wc26B5HQ0.net
>>22
経営者があかんパターンだよね
サンヨーとかシャープとか
経営者があかんパターンだよね
サンヨーとかシャープとか
23: レッドインク(宮城県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:57:16.69 ID:wc26B5HQ0.net
正しく測ったところで実際と違いすぎるし
国土交通省の燃費測定自体がダメダメすぎる
国土交通省の燃費測定自体がダメダメすぎる
26: 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:58:30.16 ID:e8WT3M9d0.net
>>23
いやほんとそれ
いやほんとそれ
24: ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:57:40.82 ID:s0EtK+PU0.net
ユーザーは走行距離メーター偽装で対抗しているらしいねw
30: オリンピック予選スラム(広島県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 08:59:48.10 ID:TSYa0EZo0.net
三菱発表の数字だから信用性に乏しい
他が調査するとそれ以上になるかもな
他が調査するとそれ以上になるかもな
33: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:02:01.99 ID:u+NpyHw80.net
タイヤの転がり抵抗とか車体の空気抵抗とかが自己申告ってのがそもそもどうなのよ、っていうw
42: 膝十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:10:06.77 ID:cR4WUp0B0.net
>>33
性善説だからね。
悪い事はしないって前提。
性善説だからね。
悪い事はしないって前提。
36: タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:06:16.03 ID:GwvRlwyt0.net
三菱銀行の営業車が全部ダイハツになったら、本気でやばい(; ・`д・´)
37: ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:07:11.44 ID:flZdPh+L0.net
公的機関か、共同試験場とか作って試験しろ
39: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:08:31.00 ID:XRD5j22W0.net
俺の型式指定云々は製造ラインからの抜き取り検査だとおもう
ISOみたいな、テストコース走らせた車は走行距離が増してしまうけど
メーカーの品質保証ではわからないんだろうね
ISOみたいな、テストコース走らせた車は走行距離が増してしまうけど
メーカーの品質保証ではわからないんだろうね
45: ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:13:06.43 ID:EUUHDDMm0.net
ああカタログ燃費自体がさらに15%悪いてことかなるほど
てことは実燃費だと30~40%悪くなるのか・・・こりゃやべーな
てことは実燃費だと30~40%悪くなるのか・・・こりゃやべーな
54: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:16:48.97 ID:u+NpyHw80.net
>>45
計測モード自体が現実と乖離してるから、必ずしもそうはならないんじゃね?
計測モード自体が現実と乖離してるから、必ずしもそうはならないんじゃね?
46: 河津掛け(中部地方)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:13:25.44 ID:mKUiTmlV0.net
独立した消費者団体がいて、そこで実燃費を測定するといいんだけどね
日本だと車雑誌ぐらいだし
日本だと車雑誌ぐらいだし
47: 不知火(catv?)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:13:40.86 ID:n5YT6eBv0?PLT(12000)
燃費が低いのは分かったけど、なんでユーザーからそういう声が出ないんだろうね
52: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:16:02.86 ID:N9BUhGbq0.net
>>47
売れてなかったからじゃないの?w
売れてなかったからじゃないの?w
56: アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:17:54.70 ID:GIaaWK7K0.net
みんな運転が荒いから
60: かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:26:26.94 ID:1/MClad10.net
この燃費至上主義的な風潮てなんなんだ?
ランニングコストしか見えないんならカッパ着てチャリンコでも漕いでろよ雑魚が
ランニングコストしか見えないんならカッパ着てチャリンコでも漕いでろよ雑魚が
62: スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:27:44.17 ID:WukHuEiL0.net
韓国がパシリのマスゴミ総動員して三菱叩いてるな
64: エメラルドフロウジョン(滋賀県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:30:58.73 ID:2U1dQAnl0.net
これは酷いwww
65: 毒霧(庭)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:31:25.08 ID:GBt0j2T10.net
一度誤魔化す→モデルチェンジでその誤魔化した数字を上回るためにさらに誤魔化す→ループ
67: フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:32:07.22 ID:bjb7YIId0.net
きたか、取り消し
こうなれば日産、三菱ともに増税分の負担と燃費悪化のお詫びですませるわけにはいかなくなる。
連休明けにははっきりするだろうな
その原資がない三菱自工がどうなるのか
こうなれば日産、三菱ともに増税分の負担と燃費悪化のお詫びですませるわけにはいかなくなる。
連休明けにははっきりするだろうな
その原資がない三菱自工がどうなるのか
68: 不知火(catv?)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:32:28.82 ID:n5YT6eBv0?PLT(12000)
ここで実燃費調べとけ
http://e-nenpi.com/
http://e-nenpi.com/
70: フルネルソンスープレックス(北海道)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:34:13.10 ID:bjb7YIId0.net
そもそも燃費をちゃんと計測してない会社が排ガスをちゃんと計測してる訳が無いわ
74: 足4の字固め(鹿児島県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:39:59.03 ID:32BvERGc0.net
ディーゼルの排気ガスでまともなのはマツダだけだしな
75: タイガードライバー(栃木県)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:40:07.04 ID:tG+K5dJz0.net
カタログ燃費を15%誤魔化してたってことだろ。
これはさすがに他社はやらないだろ。
これはさすがに他社はやらないだろ。
76: 逆落とし(禿)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:40:20.79 ID:nIGvKidT0.net
規則破って下限値取るのと、某社が燃費計測用に作らせた中から公差が一番有利に働く組み合わせや、抵抗の一番少ないの持って来させるのとやってる事は同じだけど、それが出来なかった購買力の低さが三菱の敗因。
83: フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/ 2016/05/01(日) 09:50:33.81 ID:cStcxRfT0.net
10%どころじゃなかった\(^o^)/
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1462058621/
コメント
コメント一覧 (33)
運転の旨い下手でそれ以上の差が出るし。
そもそも何でカタログに燃費載せなきゃいかんのか。
べつに基準クリア、でいいじゃん。
ジャーナリストは本当の事故を再現して性能比べろよ
そういや日産のR35GT-Rは公称480馬力だったが実測は500オーバーとかってあったな
三菱も燃費悪いなら馬力ぐらいは高いんじゃ無いか?w
と毎度三菱スレで思うのです
実燃費なんて人によってバラバラなんだから測定法変えたところで同じなのに
極端な話、プリウスでも一切走らせずにエアコンだけ回してれば0
逆にRX-7でも山頂で納車してエンブレだけで山道降れば無限大
実燃費は約16で、従来なら燃費達成率54%で極端に低いって言われてたけど
新しい数値なら達成率64%くらいだから、他車と同じくらいの値になるね。
初めから無理せずリッター25で売っておけば・・って、それじゃ魅力がないか。
試験をメーカーに丸任せして
数字の踊ってる書類だけのデスクワークしかしてない
実測試験しろや能無し公務員
他メーカーはお咎めなし?
だってとりあえず不正をしたっていう証拠は出てきてないんだもん
咎めようがない
自主規制はあくまで自主規制
同列視するのは全く的外れ
あくまでも自主規制だから懲罰の対象ではないってのは当然
でも出力の自主規制しなければ法規制されてたかもしれないって状況で自主規制導入→実際の出力は規制値オーバーなんて限りなく黒いグレーだと思うが
※10
1000mlの飲料が1010mlだったり1020ml入ってても問題ない
でも三菱は今回、1000ml飲料の中身を850mlで売ったようなもん
各社のUSAサイトで国産車の燃費見てきてみ?
だいたい実燃費どおりの表記されてる
になっちゃうんじゃないの。ただし踏んでも加速しません、坂道は
上りません。みたいな
>>16
やめてくださいしんでしまいます
公務員に労働基準法なんてありません
しんでもだいじょうぶなのでやってください。
毛髪言うな!
わざわざそんなUSAのサイトなんか見に行く必要は無いだろ。国産車の実燃費の件でなんか。
そのカタログ燃費がそもそも違うって話してんだが
実燃費なんかさらにさがんだよ
実燃費は、ユーザーが実走行して判る燃費、カタログ燃費をさば読もうが変わりゃーせんわな!
VWの不正は、地球環境に悪い排気ガスを良いように見せたもので、地球への裏切りがある。
三菱はカタログに記載する燃費(税金の判定に使うJC-08)を誤魔化した訳で、実際に走った実燃費は、今後カタログを修正しても変わらんよ。結果、実燃費率(実燃費/カタログ燃費)は今より改善しますわな。
今話題のハイブリット車の多くの実燃費率が三菱車より悪いのいっぱいあるよ。調べた方がいいと思います。
今回の件、社会的信用には大きな問題があるけど、VWと違い地球環境に大きな問題があるとは感じない事件ですね。
すでに販売された車両ってどうなるの? 運行不可能?それとも関係ない?
今までに取り消しになった事例ってあるんだろうか
先天的なものは車重ぐらいなもんだから、カタログでは車重だけ見てれば大体分かる。
ゎぃの最初の車AE111BZ-Rの4AGカタログ165馬力のところ実測(シャシダイ)で170馬力あったやで
同じ5バルブ型4AGでも101と111、更には前期後期や個体差、慣らしの仕方でかなり違ったんやで…
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※