1: 孤高の旅人 ★ 2016/03/25(金) 19:41:43.10 ID:CAP_USER*.net
ホンダ、事故認識後にタカタに設計変更要請 エアバッグ部品めぐり
2016年 03月 25日 12:54 JST
http://jp.reuters.com/article/autos-honda-failsafe-idJPKCN0WR08A
[デトロイト 24日 ロイター] - ホンダ(7267.T)車に搭載されたタカタ(7312.T)製
エアバッグインフレーター(ガス発生装置)破裂が計5件の死傷事故に関連すると
判明した後の2009年8月に、ホンダがサプライヤーのタカタに設計変更を要請
していたことが分かった。その一方で米当局には通知していなかったという。
ホンダがロイターの問い合わせに事実関係を認めた。
ホンダはタカタに対し「フェイルセーフ(障害が発生した際、安全に制御するための
設計)」を施したエアバッグインフレーターの製造を要請していた。2009─11年の
タカタの技術資料や内部メモをロイターが確認した。
複数の法律専門家、およびホンダやタカタを訴えている弁護士によると、再設計は
これまで明らかにされておらず、14年の大幅なリコール(回収・無償修理)拡大より
前からインフレーターの安全性リスクについてホンダが認識していたことを示しており、
係争中の訴訟で両社が一段と守勢に回る可能性がある。
米国法では、各自動車メーカーは安全性リスクやその防止策を米道路交通安全局
(NHTSA)に報告する義務がある。
しかし、ホンダの広報担当者クリス・マーティン氏は、安全性リスクは特定の設計上の
欠陥というよりもタカタの製造誤差に関わるもので、再設計を当局に通知する義務は
ないと説明。ホンダが再設計を要請したのは「将来における製造誤差の可能性を
防ぐ」ためであり、「インフレーターのより大規模な設計上の不具合を認識していた
のではない」としている。
同氏によると、ホンダは2011年に一部の車に改良済みインフレーターの搭載を始め、
現在も採用している。さらなる欠陥に気付いたため、リコールを拡大したという。
NHTSAのブライアン・トーマス報道官は、設計変更およびホンダがNHTSAに
通知する法的義務があったかどうかについてコメントを拒否した。
タカタは声明で「顧客自動車メーカーの求めに応じて」複数のバージョンによる
再設計インフレーターを「試験・展開した」ことを認めた。さらに具体的な質問や、
設計変更理由に対するホンダの説明については回答しなかった。
タカタはこれまで、破裂の一部は工場における製造誤差に関連していることを認めている。
ホンダはタカタの最大の顧客企業であり、ホンダはタカタ株を少数保有している。
2016年 03月 25日 12:54 JST
http://jp.reuters.com/article/autos-honda-failsafe-idJPKCN0WR08A
[デトロイト 24日 ロイター] - ホンダ(7267.T)車に搭載されたタカタ(7312.T)製
エアバッグインフレーター(ガス発生装置)破裂が計5件の死傷事故に関連すると
判明した後の2009年8月に、ホンダがサプライヤーのタカタに設計変更を要請
していたことが分かった。その一方で米当局には通知していなかったという。
ホンダがロイターの問い合わせに事実関係を認めた。
ホンダはタカタに対し「フェイルセーフ(障害が発生した際、安全に制御するための
設計)」を施したエアバッグインフレーターの製造を要請していた。2009─11年の
タカタの技術資料や内部メモをロイターが確認した。
複数の法律専門家、およびホンダやタカタを訴えている弁護士によると、再設計は
これまで明らかにされておらず、14年の大幅なリコール(回収・無償修理)拡大より
前からインフレーターの安全性リスクについてホンダが認識していたことを示しており、
係争中の訴訟で両社が一段と守勢に回る可能性がある。
米国法では、各自動車メーカーは安全性リスクやその防止策を米道路交通安全局
(NHTSA)に報告する義務がある。
しかし、ホンダの広報担当者クリス・マーティン氏は、安全性リスクは特定の設計上の
欠陥というよりもタカタの製造誤差に関わるもので、再設計を当局に通知する義務は
ないと説明。ホンダが再設計を要請したのは「将来における製造誤差の可能性を
防ぐ」ためであり、「インフレーターのより大規模な設計上の不具合を認識していた
のではない」としている。
同氏によると、ホンダは2011年に一部の車に改良済みインフレーターの搭載を始め、
現在も採用している。さらなる欠陥に気付いたため、リコールを拡大したという。
NHTSAのブライアン・トーマス報道官は、設計変更およびホンダがNHTSAに
通知する法的義務があったかどうかについてコメントを拒否した。
タカタは声明で「顧客自動車メーカーの求めに応じて」複数のバージョンによる
再設計インフレーターを「試験・展開した」ことを認めた。さらに具体的な質問や、
設計変更理由に対するホンダの説明については回答しなかった。
タカタはこれまで、破裂の一部は工場における製造誤差に関連していることを認めている。
ホンダはタカタの最大の顧客企業であり、ホンダはタカタ株を少数保有している。
まとめサイト速報+
3: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 19:49:42.68 ID:8kCiNZNA0.net
>14年の大幅なリコール(回収・無償修理)拡大より前から
>インフレーターの安全性リスクについてホンダが認識していたことを示しており、
>係争中の訴訟で両社が一段と守勢に回る可能性がある。
ここだよな。
ホンダはインフレーターの不具合を2009年に把握、設計変更を指示するくらい、
状況を把握してたのに、タカタは支援しない、取引もしないと尻尾切りをしようとしてた。
>インフレーターの安全性リスクについてホンダが認識していたことを示しており、
>係争中の訴訟で両社が一段と守勢に回る可能性がある。
ここだよな。
ホンダはインフレーターの不具合を2009年に把握、設計変更を指示するくらい、
状況を把握してたのに、タカタは支援しない、取引もしないと尻尾切りをしようとしてた。
5: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 19:52:47.36 ID:zqAxkl0D0.net
車門外漢のタカタを引き込んだのがホンダだからな
雇用者責任連座制ならホンダが親分
雇用者責任連座制ならホンダが親分
6: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 19:53:54.99 ID:21lnqF1E0.net
どこの情報だか分からないが、タカタ問題が出たとき
「タカタは本田に偽りのデータを渡した」というのがあった。
今から考えればホンダのダメージコントロールだったのかもしれない。
「タカタは本田に偽りのデータを渡した」というのがあった。
今から考えればホンダのダメージコントロールだったのかもしれない。
14: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:06:38.49 ID:21lnqF1E0.net
>>6「タカタは本田に偽りのデータを渡した」というのがあった
タカタがホンダの賠償請求とマイナス情報の流布に対抗して流したと思われ。
おそらく、負担率でホンダがごねていると思われ。
タカタがホンダの賠償請求とマイナス情報の流布に対抗して流したと思われ。
おそらく、負担率でホンダがごねていると思われ。
24: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:23:26.22 ID:21lnqF1E0.net
>>6
まだ確定していないから、少し待とうよ。
タカタの単なる反撃の可能性も、充分ある。
(おそらく「ホンダに押しつけよう」という合意が形成されたのかも)
とにかく、日本の会社の標準以上の品質管理ができていたと思う。
ただし「エアバッグ」という安全確保の切り札が死者を造るというだったから、「標準以上」の品質管理ではダメだ。
「ブレーキ・ディスクの欠陥で人が死んだ」ではなく「ブレーキディスクが壊れた部分が飛んで死んだ」という違いだから。
まだ確定していないから、少し待とうよ。
タカタの単なる反撃の可能性も、充分ある。
(おそらく「ホンダに押しつけよう」という合意が形成されたのかも)
とにかく、日本の会社の標準以上の品質管理ができていたと思う。
ただし「エアバッグ」という安全確保の切り札が死者を造るというだったから、「標準以上」の品質管理ではダメだ。
「ブレーキ・ディスクの欠陥で人が死んだ」ではなく「ブレーキディスクが壊れた部分が飛んで死んだ」という違いだから。
7: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 19:54:19.88 ID:8RFHToPf0.net
問題出たのメヒコの工場だけなのにロット管理杜撰で全工場分逝った奴か
8: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 19:56:42.73 ID:31dUB1aV0.net
どういうこと?共犯なのにタカタに責任押し付けてしらばっくれようとしたのがバレたったこと?
9: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 19:57:42.35 ID:GslmHa+J0.net
GMやフォードのは完璧ですよね さすがです
13: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:06:27.88 ID:8RFHToPf0.net
>>9
GMもフォードもBMもメルセデスもタカタだな、、、
GMもフォードもBMもメルセデスもタカタだな、、、
20: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:18:52.18 ID:8kCiNZNA0.net
>>13
となると、GMもフォードもBMもメルセデス、それにトヨタや日産から
どうしてもっと早く、そのリスク情報を出してくれなかったんだと
攻められるかもな。
ホンダ車だけで死亡事故が発生してたわけだし、タカタ採用は5割以上の
ホンダが統計的にもいち早く不具合に気づくだろう。
他社でも死亡事故が1件でもあれば、リスクが表に出ていたかも・・・
となると、GMもフォードもBMもメルセデス、それにトヨタや日産から
どうしてもっと早く、そのリスク情報を出してくれなかったんだと
攻められるかもな。
ホンダ車だけで死亡事故が発生してたわけだし、タカタ採用は5割以上の
ホンダが統計的にもいち早く不具合に気づくだろう。
他社でも死亡事故が1件でもあれば、リスクが表に出ていたかも・・・
10: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 19:57:51.36 ID:BZd2oVE40.net
結論:ホンダが糞
11: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:01:02.46 ID:8kCiNZNA0.net
タカタが全部悪い、と言ってたけど2009年からホンダは硝酸アンモニウムインフレーターの危険性を
把握してたという事実が明らかになったということ。
ホンダがどんなにしらばっくれようとしても、タカタ側の
>ホンダはタカタに対し「フェイルセーフ(障害が発生した際、安全に制御するための
>設計)」を施したエアバッグインフレーターの製造を要請
>2009─11年のタカタの技術資料や内部メモ
が出てきちゃね。
把握してたという事実が明らかになったということ。
ホンダがどんなにしらばっくれようとしても、タカタ側の
>ホンダはタカタに対し「フェイルセーフ(障害が発生した際、安全に制御するための
>設計)」を施したエアバッグインフレーターの製造を要請
>2009─11年のタカタの技術資料や内部メモ
が出てきちゃね。
12: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:03:52.67 ID:8RFHToPf0.net
要は生産管理があるレベルまで杜撰になると不具合おこすんだろ
そのマージンもちっと取れる様に設計見直し
メヒコタカタの上層部って誰も死んでないけど今頃何やってんだろ
そのマージンもちっと取れる様に設計見直し
メヒコタカタの上層部って誰も死んでないけど今頃何やってんだろ
17: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:15:17.52 ID:21lnqF1E0.net
>>12
自動車が年間何億台も売れると、製造欠陥が現れてしまう。
例えば100万台に1台だと、1億台で100台になる。
トヨタも数年前ころ、製造工程管理が数年間おかしくなった。
その最中にアメリカで欠陥問題が爆発した。
タカタも、適応できていないんだろうな。
大昔「欠陥車問題」の時、大メーカーの副社長が「欠陥車なんてない」と言った。
マスコミは小さくしか扱わなかった。
だからGEが「シックス・シグマ」を目標に掲げた。
もう一つ、シャープと同じで系列にはいっていない。
そうすると。経営陣をコントロールするものがいなくなる。
(銀行が入ると、おかしくなることもあるが)
タカタ会長は、一切表に出ない(正確に言えば1回だけ)
自動車が年間何億台も売れると、製造欠陥が現れてしまう。
例えば100万台に1台だと、1億台で100台になる。
トヨタも数年前ころ、製造工程管理が数年間おかしくなった。
その最中にアメリカで欠陥問題が爆発した。
タカタも、適応できていないんだろうな。
大昔「欠陥車問題」の時、大メーカーの副社長が「欠陥車なんてない」と言った。
マスコミは小さくしか扱わなかった。
だからGEが「シックス・シグマ」を目標に掲げた。
もう一つ、シャープと同じで系列にはいっていない。
そうすると。経営陣をコントロールするものがいなくなる。
(銀行が入ると、おかしくなることもあるが)
タカタ会長は、一切表に出ない(正確に言えば1回だけ)
22: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:20:04.35 ID:8RFHToPf0.net
>>17
アメ車のリコールって日本メーカーと比較にならん位多かった筈だけど
何か役に立ってるのかね
アメ車のリコールって日本メーカーと比較にならん位多かった筈だけど
何か役に立ってるのかね
15: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:10:22.96 ID:+XG0Ye2q0.net
ホンダがクズがでFA?
まぁ、ここ数年のリコールの山見ればわかるけど
まぁ、ここ数年のリコールの山見ればわかるけど
18: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:16:20.77 ID:fiN5Vv4z0.net
悪質過ぎる10兆円くらい制裁金課してくれ
19: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:18:13.88 ID:X+8bc2rS0.net
異常破裂は、材料が水蒸気に反応する特性があるのにも関わらず
タカタが無視した為、起きた不具合だ
インフレーターへ設計変更依頼していたのなら、大問題だ
タカタが無視した為、起きた不具合だ
インフレーターへ設計変更依頼していたのなら、大問題だ
27: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:31:30.22 ID:21lnqF1E0.net
>>19
タカタ独自製法だから、変更すると他社との値下げ競争になる。
事故率から考えると、普通のテストをやっても出なかったと思う。
仮に出ても、少ないと「欠陥です」というと会社全体を危機に陥れる。
ありえないくらい最良の状態でも「代わりになるものを開発しろ」、普通なら網走支社の営業、最悪は口封じに冤罪事件でっち上げ、ホームで事故。
億が一、オーナー社長が本気になったとしても「会社を倒産させたら、アウト。何とか品質を向上して、あとは箝口令」
この社長なら、なにもしない(口封じを命じることさえしない)と思われ。
パナや東芝がプラズマテレビを、ソニーがβビデオを、シャープが液晶を捨てられなかったのと同じ。
タカタ独自製法だから、変更すると他社との値下げ競争になる。
事故率から考えると、普通のテストをやっても出なかったと思う。
仮に出ても、少ないと「欠陥です」というと会社全体を危機に陥れる。
ありえないくらい最良の状態でも「代わりになるものを開発しろ」、普通なら網走支社の営業、最悪は口封じに冤罪事件でっち上げ、ホームで事故。
億が一、オーナー社長が本気になったとしても「会社を倒産させたら、アウト。何とか品質を向上して、あとは箝口令」
この社長なら、なにもしない(口封じを命じることさえしない)と思われ。
パナや東芝がプラズマテレビを、ソニーがβビデオを、シャープが液晶を捨てられなかったのと同じ。
21: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:19:57.89 ID:AV0yuehF0.net
ご覧下さい、これが現在の MADE IN JAPAN です
30: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 23:09:19.47 ID:O0bDRnVs0.net
>>21
メキシコですが
メキシコですが
25: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:23:39.93 ID:j4S814lF0.net
エアバッグ付けるなら、高級なバケットシート入れろや(´・ω・`)
26: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:24:36.52 ID:X+8bc2rS0.net
インフレーター周辺を金属で破損し難い仕様変更なら、爆発で部品が飛散しなかったんだよね
28: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:36:25.13 ID:21lnqF1E0.net
>>26
1円単位、1銭単位で値下げ要求をしてくる自動車会社に言えない。
仕様変更に気がつくと理由も推察できて、(自動車会社の)リコール問題になる。
気がつかないのが、お互いの幸せ。
自動車産業が日本の中心だから、国益そのものに直結する(オリンパス、東芝、シャープとは違う)。
そう考えれば、日本国内で何とかするのは無理だった。
1円単位、1銭単位で値下げ要求をしてくる自動車会社に言えない。
仕様変更に気がつくと理由も推察できて、(自動車会社の)リコール問題になる。
気がつかないのが、お互いの幸せ。
自動車産業が日本の中心だから、国益そのものに直結する(オリンパス、東芝、シャープとは違う)。
そう考えれば、日本国内で何とかするのは無理だった。
29: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 20:47:50.84 ID:8kCiNZNA0.net
>1円単位、1銭単位で値下げ要求をしてくる自動車会社に言えない。
命に関わる安全装置でそれやっちゃ駄目だろ。
命に関わる安全装置でそれやっちゃ駄目だろ。
31: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 23:30:17.10 ID:xl2MfelQ0.net
ホンダ「硝酸アンモニウムなんて使うな!!」
33: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 04:22:09.76 ID:gvCdI3ZR0.net
>>31
何年か前のアニュアルレポートで環境にやさしいとかって言って異常破裂し易い方を全車種展開したってドヤってた記憶が…
何年か前のアニュアルレポートで環境にやさしいとかって言って異常破裂し易い方を全車種展開したってドヤってた記憶が…
34: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 04:24:15.46 ID:PvGX72+20.net
どうでもいいけど早く対象車の修理しろよ
その間にエアバック事故で死人が出たらどうすんだ
その間にエアバック事故で死人が出たらどうすんだ
35: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 05:38:50.85 ID:JDb1TsL40.net
ドュユノーこれがタカタ 魔法みたいな言葉タカタ
37: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 07:15:21.04 ID:TQt2+wEd0.net
>ホンダ(7267.T)車に搭載されたタカタ(7312.T)製
>エアバッグインフレーター(ガス発生装置)破裂が計5件の死傷事故に関連すると
>判明した後の2009年8月に、ホンダがサプライヤーのタカタに設計変更を要請
2009年の時点で不具合がわかっていたのだから、
NHTSAに通知はしなくていいかもしれないが、リコールしておけば
被害はここまで拡大しなかったかもな。
そもそも死亡事故は最近まではホンダ車だけだったわけだし。
>エアバッグインフレーター(ガス発生装置)破裂が計5件の死傷事故に関連すると
>判明した後の2009年8月に、ホンダがサプライヤーのタカタに設計変更を要請
2009年の時点で不具合がわかっていたのだから、
NHTSAに通知はしなくていいかもしれないが、リコールしておけば
被害はここまで拡大しなかったかもな。
そもそも死亡事故は最近まではホンダ車だけだったわけだし。
39: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:02:52.26 ID:ReAVspdx0.net
しかし、なんでまた、難しい、称賛アンモニウムなんて使っちまったんだろな?
ほんのチョビッとのコスト削減?
ほんの少しの性能優位のため?
馬鹿なことをしたなぁ・・安全軽視w
ほんのチョビッとのコスト削減?
ほんの少しの性能優位のため?
馬鹿なことをしたなぁ・・安全軽視w
42: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 12:39:30.19 ID:TG0taUQf0.net
>>39
同業他社に特許使用料払いたくないからでしょw
同業他社に特許使用料払いたくないからでしょw
43: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 12:50:59.05 ID:N7nTjW830.net
これってホンダでなくてタカタが悪いね
45: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 12:56:56.20 ID:lGvNutPE0.net
ベーイモさん新車販売台数スレから逃亡したと思ったらこんな所に居たのかw
46: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 13:03:42.89 ID:id+IfbQn0.net
ワターシタチノ オリージナリティ
48: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 14:00:04.72 ID:ADdUGz2l0.net
もはやタカタもホンダも糞メーカーだな
49: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 15:31:30.91 ID:YM6WE2I70.net
素朴な疑問だが、
なんで死亡事故がホンダ車に集中してるんだ?
なんで死亡事故がホンダ車に集中してるんだ?
4: 名無しさん@1周年 2016/03/25(金) 19:51:43.07 ID:96mxbWZr0.net
これはもうだめかもわからんね
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1458902503/
コメント
コメント一覧 (10)
これアンチホンダの特徴な。
根本から根が腐っていやがったな。
何かあったらタカタに全部被せるつもりだったと
やっぱりホンダはくそだ
火消し早いなw
フェイルセーフを付ける様に言ったのにタカタが無視してたってことじゃないの?
なんでホンダが悪い事になるんだ?
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※