1: 海江田三郎 ★ 2016/03/14(月) 09:24:19.87 ID:CAP_USER.net
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160314/bsa1603140500001-n1.htm
ホンダは前輪駆動車(FF)向けで世界初の10速AT(自動変速機)を開発した。現在、主流の6速ATに比べてきめ細かな変速に
よってエンジンを効率が良い回転数で運用でき、燃費は6%以上改善する。北米を中心として大型車に搭載する見込みだ。
ATは走行状態に合わせてギアを自動的に変え、エンジンからの回転をタイヤに伝える。走行時に必要な回転数を伝えるほか、
停止したときに駆動力を切り離し、後退時には回転を逆にするなどの機能を担っている。主に回転をギアに伝える「トルクコンバーター」、
回転を変速してタイヤに伝える「プラネタリーギア(遊星歯車)」、変速指示を出す油圧装置などで構成される。
騒音低減効果も
一般的にATは多段階化を進めると1つのギア当たりの速度域が狭くなり、変速した際のショックとエンジン
回転数を抑えることで燃費が改善する。騒音を低減する効果も期待できる
だが、変速数を増やせば歯車など部品点数が増えるため、ATが大型化して設計の自由度が制限されてしまう課題があった。
ホンダが開発した10速ATは、小型・軽量化して従来の6速ATと同等のサイズを実現したのが最大の特徴だ。
小型化が可能になったのは、3種のギアで構成するプラネタリーギアに独自の構造を採用したためだ。遊星歯車の外側にも歯を設け、
別のギアと一体化して4.5センチ短縮。前進と後退を切り替える部品も歯車と一体化して2.5センチ短縮するなど小型化に最適な構造を実現している。
その結果、全長は37.5センチと従来の形状よりも小型化し、多段階化による燃費改善と設計の自由度を両立した。
一定速度で走行した際のエンジン回転数を26%削減して騒音も抑制した。
さらに、急加速時に6速から10速など「3段飛び」の変速を可能にして加速感を高めたほか、変速の応答時間をこれまで
より30%以上短縮するなど「走り」にもこだわっている。
エンジン車の開発競争加速
自動車業界ではギアを使わず、ベルトを通した滑車の径を変化させることで連続的な変速を可能にしたCVT(無段変速機)で
燃費改善を図る車種も増えている。だが、CVTは大排気量の出力とは相性が悪いとされており、
ホンダは大型車向けに10速ATを開発してきた。報道公開した試験車も高級セダン「アキュラRLX」に搭載しており、
大型車の需要が強い北米市場などで投入が見込まれる。
ホンダは10日、新型燃料電池車(FCV)「クラリティ フューエルセル」のリース販売を開始。
2018年までにプラグインハイブリッド車(PHV)を市場投入し、将来的に電気自動車(EV)もラインアップに加える方針だ。
30年にはハイブリッド車(HV)も含めた環境対応車の販売に占める割合を3分の2まで引き上げることを目指しているが、
15年はHVの5%程度にとどまっており、当面はエンジン車が主流だ。10速ATなどでエンジン車の燃費改善を進めることが、
競争力維持には不可欠になる。
多段階化では、メルセデス・ベンツが昨秋発売した主力の「Cクラス」のクリーンディーゼル車に9速ATを採用するなど先行している。
自動車各社も開発を進めているが、ホンダが世界初の10速ATを開発したことで競争が加速しそうだ。(会田聡)
ホンダは前輪駆動車(FF)向けで世界初の10速AT(自動変速機)を開発した。現在、主流の6速ATに比べてきめ細かな変速に
よってエンジンを効率が良い回転数で運用でき、燃費は6%以上改善する。北米を中心として大型車に搭載する見込みだ。
ATは走行状態に合わせてギアを自動的に変え、エンジンからの回転をタイヤに伝える。走行時に必要な回転数を伝えるほか、
停止したときに駆動力を切り離し、後退時には回転を逆にするなどの機能を担っている。主に回転をギアに伝える「トルクコンバーター」、
回転を変速してタイヤに伝える「プラネタリーギア(遊星歯車)」、変速指示を出す油圧装置などで構成される。
騒音低減効果も
一般的にATは多段階化を進めると1つのギア当たりの速度域が狭くなり、変速した際のショックとエンジン
回転数を抑えることで燃費が改善する。騒音を低減する効果も期待できる
だが、変速数を増やせば歯車など部品点数が増えるため、ATが大型化して設計の自由度が制限されてしまう課題があった。
ホンダが開発した10速ATは、小型・軽量化して従来の6速ATと同等のサイズを実現したのが最大の特徴だ。
小型化が可能になったのは、3種のギアで構成するプラネタリーギアに独自の構造を採用したためだ。遊星歯車の外側にも歯を設け、
別のギアと一体化して4.5センチ短縮。前進と後退を切り替える部品も歯車と一体化して2.5センチ短縮するなど小型化に最適な構造を実現している。
その結果、全長は37.5センチと従来の形状よりも小型化し、多段階化による燃費改善と設計の自由度を両立した。
一定速度で走行した際のエンジン回転数を26%削減して騒音も抑制した。
さらに、急加速時に6速から10速など「3段飛び」の変速を可能にして加速感を高めたほか、変速の応答時間をこれまで
より30%以上短縮するなど「走り」にもこだわっている。
エンジン車の開発競争加速
自動車業界ではギアを使わず、ベルトを通した滑車の径を変化させることで連続的な変速を可能にしたCVT(無段変速機)で
燃費改善を図る車種も増えている。だが、CVTは大排気量の出力とは相性が悪いとされており、
ホンダは大型車向けに10速ATを開発してきた。報道公開した試験車も高級セダン「アキュラRLX」に搭載しており、
大型車の需要が強い北米市場などで投入が見込まれる。
ホンダは10日、新型燃料電池車(FCV)「クラリティ フューエルセル」のリース販売を開始。
2018年までにプラグインハイブリッド車(PHV)を市場投入し、将来的に電気自動車(EV)もラインアップに加える方針だ。
30年にはハイブリッド車(HV)も含めた環境対応車の販売に占める割合を3分の2まで引き上げることを目指しているが、
15年はHVの5%程度にとどまっており、当面はエンジン車が主流だ。10速ATなどでエンジン車の燃費改善を進めることが、
競争力維持には不可欠になる。
多段階化では、メルセデス・ベンツが昨秋発売した主力の「Cクラス」のクリーンディーゼル車に9速ATを採用するなど先行している。
自動車各社も開発を進めているが、ホンダが世界初の10速ATを開発したことで競争が加速しそうだ。(会田聡)
まとめサイト速報+
9: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 09:37:33.94 ID:PzG00pCv.net
さすが本田だ!
10: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 09:38:07.00 ID:t6TIiGgs.net
頻繁に故障しそうな予感しかしない
11: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 09:38:41.08 ID:gqyRN65i.net
無段変速では
ダメなのか?
ダメなのか?
12: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 09:41:55.63 ID:sXaQHolV.net
>急加速時に6速から10速など「3段飛び」の変速
したら、幾ら踏んでも加速しなくなるだろ
したら、幾ら踏んでも加速しなくなるだろ
26: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 09:52:55.44 ID:pp6WKvRZ.net
>>12
これ本当に意味不明だよね理屈が通ってない
これ本当に意味不明だよね理屈が通ってない
108: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 12:27:54.38 ID:mTSC8wLV.net
>>12
10足から6足の誤植なんじゃね?
10足から6足の誤植なんじゃね?
172: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 16:37:29.56 ID:qYe/bzK/.net
>>12
逆だよな、しかも四段飛びだし
逆だよな、しかも四段飛びだし
175: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 16:50:14.34 ID:Y1ijYkxs.net
>>172
10速から飛ばしなしのシフトダウンで9速
一段飛ばしで8速
二段飛ばしで7速
三段飛ばしで6速
四段飛ばすと5速になる
10速から飛ばしなしのシフトダウンで9速
一段飛ばしで8速
二段飛ばしで7速
三段飛ばしで6速
四段飛ばすと5速になる
23: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 09:51:28.59 ID:adISF3vC.net
小さくて丈夫ならいいけど
32: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 09:58:18.59 ID:a915N2o8.net
フォードが1年くらい前に
2017モデル(今年発売)のピックアップで
世界初の10速ATって発表してたぞ
ピックアップだから除外なのか
2017モデル(今年発売)のピックアップで
世界初の10速ATって発表してたぞ
ピックアップだから除外なのか
40: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:06:57.51 ID:Gw+wRo2f.net
>>32
FF用で世界初って事でね?
これはスレタイが悪い
FF用で世界初って事でね?
これはスレタイが悪い
33: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 09:59:42.00 ID:iruhwwEp.net
またリコールの繰り返しだな。それでオレはベゼルをキャンセルした。
38: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:06:34.24 ID:z2VrKLZa.net
欧州勢は既に8速とか9速だったから対抗したのか
200: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 19:45:51.14 ID:GS6GYfy8.net
>>38
6ATまでは徐々に多段化してた感じがするけど、ベンツが7速、レクサスが8速、ベンツが9速と競争が始まった気がする
つまり原因は主にベンツ
6ATまでは徐々に多段化してた感じがするけど、ベンツが7速、レクサスが8速、ベンツが9速と競争が始まった気がする
つまり原因は主にベンツ
39: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:06:42.54 ID:76JtC5xy.net
一般道だったら、三速で十分だよなー
高速で四速かな
スポーツカー以外に、車に技術つぎ込んでも仕方ないと思うけどなぁ~
はっきり言うけど、普通の人は、乗ってって変速機の違いなんて判らないわ!ww
友人のガチャガチャのチェイサーツアラーVのスポーツカーやら、自分では、大型二輪のKAWASAKI変態バイクに乗ってた事あるけど
田舎で、ほぼ99%において、時速0~60km範囲でしか操作しないね
踏み込めば、逮捕されるから。安全運転だわ
高速で四速かな
スポーツカー以外に、車に技術つぎ込んでも仕方ないと思うけどなぁ~
はっきり言うけど、普通の人は、乗ってって変速機の違いなんて判らないわ!ww
友人のガチャガチャのチェイサーツアラーVのスポーツカーやら、自分では、大型二輪のKAWASAKI変態バイクに乗ってた事あるけど
田舎で、ほぼ99%において、時速0~60km範囲でしか操作しないね
踏み込めば、逮捕されるから。安全運転だわ
52: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:29:27.42 ID:jG/kCvPE.net
>急加速時に6速から10速など
10速のほうが加速いいんだw
10速のほうが加速いいんだw
57: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:34:15.09 ID:92fe3vVo.net
>>52
そこが理解不能だよな。
ブレーキ後・原則ご勝手にATがシフトアップしてしまい、
次の立ちあがりに加速したいので、シフトとばしてダウンさせる
なら判るけどな。
そこが理解不能だよな。
ブレーキ後・原則ご勝手にATがシフトアップしてしまい、
次の立ちあがりに加速したいので、シフトとばしてダウンさせる
なら判るけどな。
55: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:33:48.54 ID:mSjc3oO+.net
6段から10段に、3段飛び越え変速出来て加速する?
加速はしないだろ。
高段ギアへの飛び越えシフトは多段ギアの弱点である
変速ショックを減らすのと、無駄な油圧動力の解消だろ。
燃費の改善にもなる。
自動車の記事書くのに記者はこのレベルで良いのかねぇ?
記事にはないが、加速するなら低いギアに飛び越えシフト出来なきゃならん。
今までのATでもキックダウン機構で、アクセル強く踏むと1段シフトダウンして急加速する。
これが流行りの多段ATだと1段シフトダウンしたくらいでは加速が鈍い。
3段ほど飛び越えシフトダウン出来るなら加速するだろう。
ホンダ広報の内容とこの記者の理解度ではどう違うのかわからんな。
加速はしないだろ。
高段ギアへの飛び越えシフトは多段ギアの弱点である
変速ショックを減らすのと、無駄な油圧動力の解消だろ。
燃費の改善にもなる。
自動車の記事書くのに記者はこのレベルで良いのかねぇ?
記事にはないが、加速するなら低いギアに飛び越えシフト出来なきゃならん。
今までのATでもキックダウン機構で、アクセル強く踏むと1段シフトダウンして急加速する。
これが流行りの多段ATだと1段シフトダウンしたくらいでは加速が鈍い。
3段ほど飛び越えシフトダウン出来るなら加速するだろう。
ホンダ広報の内容とこの記者の理解度ではどう違うのかわからんな。
56: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:34:06.68 ID:bvZMSwyR.net
ホンダの新技術なんて怖くて乗れんわ
どうせまた後出しで説明書を書き換えるんだろ
どうせまた後出しで説明書を書き換えるんだろ
58: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:36:06.99 ID:92fe3vVo.net
>>56
でも高みの見物なら、こういうことドンドンやってもらった方がいいんじゃない。
フィットもそうだけれど、多少ギクシャクしても、そのフィールが好きで買う人は
日本人は多いから。
でも高みの見物なら、こういうことドンドンやってもらった方がいいんじゃない。
フィットもそうだけれど、多少ギクシャクしても、そのフィールが好きで買う人は
日本人は多いから。
69: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:54:42.14 ID:3Spo6Mv1.net
他メーカーも参戦したらCVTとは何だったのかって事になりそうな気が
73: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 11:00:13.00 ID:MJ1xHJx7.net
一般のオートマには不要の話だろう・・
74: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 11:00:45.15 ID:b295IpEH.net
> 急加速時に6速から10速など「3段飛び」の変速を可能にして加速感を高めた
加速は高めてないです。
高めたのは【加速感】です。
高回転まで回して変速ショックドッカーン! いかにも加速してそうな~~
加速は高めてないです。
高めたのは【加速感】です。
高回転まで回して変速ショックドッカーン! いかにも加速してそうな~~
107: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 12:27:43.41 ID:iC7TS4n6.net
多段ATって、6速ATの1速とODを除く4つのギアを副変速機と組み合わせてるだけだろ
安いコストで、見た目のspecを向上させるのに適してるよな、まさにホンダ向けだ
安いコストで、見た目のspecを向上させるのに適してるよな、まさにホンダ向けだ
113: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 12:47:54.04 ID:3iW6j9A0.net
ホンダのエンジンって高回転まで回さないと馬力が出ない低回転トルクの無いエンジンだろ
10段ATとか相性最悪じゃね?
10段ATとか相性最悪じゃね?
138: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 14:29:57.85 ID:EpEMUH/f.net
やっぱトルコンの7ATとか8ATで充分だと思うけど
BMWとレクサスがこれに当たるが
BMWとレクサスがこれに当たるが
140: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 14:36:29.27 ID:gTZjf01h.net
ちょっと前まで、4速だったのに。
142: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 14:43:58.76 ID:2CI6Bova.net
リコール祭り
148: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 15:02:08.89 ID:sb+RfEbt.net
>世界初の10速AT(自動変速機)を開発した
おいおい、
レクサスLC500hはアイシン製10速AT採用しているだろw
>ホンダは前輪駆動車(FF)向けで
そういう限定範囲での世界初なんて恥ずかしくないのかよw
おいおい、
レクサスLC500hはアイシン製10速AT採用しているだろw
>ホンダは前輪駆動車(FF)向けで
そういう限定範囲での世界初なんて恥ずかしくないのかよw
149: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 15:06:34.59 ID:Y1ijYkxs.net
>>148
LC500hはTHS+4速の擬似10速
LC500hはTHS+4速の擬似10速
186: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 18:28:07.57 ID:7EaXUrBb.net
>>149
LC500は10AT
LC500hはTHS+4速の擬似10速
LC500は10AT
LC500hはTHS+4速の擬似10速
153: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 15:12:43.10 ID:xY+HfSpD.net
これって、新技術といえるのかよ。
どうでもいいか。
どうでもいいか。
154: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 15:15:12.42 ID:81F+bFL3.net
ホンダは特許の網をくぐり抜け開発
そして量産化して問題多発で リコールの嵐
そして量産化して問題多発で リコールの嵐
160: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 15:26:48.58 ID:NYBfnBX7.net
10速より、リコールのない8速を出せ
161: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 15:26:57.39 ID:1GlvGKPD.net
10速とかやべーな
ついにMTが燃費で抜かされるときがきたのか
ついにMTが燃費で抜かされるときがきたのか
167: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 15:47:22.87 ID:8onk2w09.net
これは期待できそうかな。低価格帯の車にも付けてほしいぞ
171: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 16:32:36.65 ID:8dY6q4bM.net
新しいものに手を出すよりも既にユーザーである顧客を大事にしないからホンダはホンダを乗り継いでもらえない事も理解して欲しいものだ
173: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 16:39:38.59 ID:wWGijfCd.net
日本じゃせいぜい5速あれば十分だ。
10速もあったらエンブレかけるときとか忙し過ぎる。
それにそんなにクロスしてなくてもいいから、5速100km/h、4速60km/hでそれぞれ1500rpmになる感じで。
10速もあったらエンブレかけるときとか忙し過ぎる。
それにそんなにクロスしてなくてもいいから、5速100km/h、4速60km/hでそれぞれ1500rpmになる感じで。
184: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 18:13:14.30 ID:j4ZneZFr.net
また客を使って実験する気だろ
失敗して無かった事になるまでが規定路線
失敗して無かった事になるまでが規定路線
187: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 18:28:27.21 ID:yABwtxTu.net
ATに乗る奴なんて
こんなの望んでないだろう。
ただ~だら~と走れればいいだけの奴らだから。
こんなの望んでないだろう。
ただ~だら~と走れればいいだけの奴らだから。
216: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 20:49:54.77 ID:BeCkXwxN.net
さすが技術のホンダ
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1457915059/
コメント
コメント一覧 (22)
この、記事を書いた記者自体が自動車工学に疎いようで、「CVTが大パワー伝達に適さない」という嘘を臆面もなく書いてるところを見ると、トレーラーやトラックに用いられている“トロイダルCVT”の存在を知らなかったようです。
今回のホンダの変速機。技術的には何ら新しいものはなく、単に変速ギアを追加する為に得意の“小型化”を施しただけで、今さらトルコンでなく10速DCTの方が確実に“低燃費”でスポーティーな車が出来る筈なのに、採用しなかったのは単に“技術力のなさ”が、原因でしょう。
確かに、可変プーリーと伝達ベルトのCVTでは、パワーが大きくなるとベルトが切れたりプーリーがベルトを固定出来ないでしょうが、それだけがCVTでは有りません。
他社にないCVTを開発してこそ、ホンダだと思いますがね。
自動車会社は自分で保険会社を立ち上げてでも
全自動を売り込んでいかないと、全自動と電気はアメリカが強いから
スマホみたいに一夜でシェアをひっくり返される事もあり得る。
ガラケーの時代は海外製ケータイを持ってる方が恥だったからね。
まあCR-ZとかのCVTにわざわざ付けてる手動変速のパドルを使うと
シフトダウン時の回転差が大きすぎて
多段変速のPDKやDCTの足元にも及ばないから
あの辺のみっともなさを解消したいのかもしれない
ワンダー・グランドのシビックは3年で異音が発生、フイットはジャダーが発生、結構丁寧に乗ってたんだけど
まったく意味がないけど……
以前はどちらかといえば高回転高出力タイプ、回転が上がるにつれてパワフルになる
今は下からドンとトルクを出していて2500も回っていれば結構加速が利くからCVTでもパワフル
あ、ターボエンジンの話ね
好まれる変速機は地域性が出る感じ。
個人的には乾式DCTなんだが日本では受けないらしい。。
めんどくさくてやってられんわ
可能なら全開のままで変速機だけでGを決定したいぐらい
だから範囲は広くなるし多段化するようになる
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※