1: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 14:45:38.60 ID:I+gPbPye0.net BE:698254606-PLT(13121) ポイント特典

15人が死亡した長野県軽井沢町のスキーツアーバス転落事故で、事故後のバスのギアが
ニュートラルの状態だったことが、県警による車両の検証でわかった。

走行時、ギアがニュートラルの状態だとエンジンブレーキが利いていなかったことになる。また、
タイヤ痕には「横滑り」の特徴があり、県警はブレーキがきちんと利かない状態でカーブに入り、
高速のまま転落した可能性があるとみて調べている。

県警捜査関係者によると、フットブレーキなどの主要部品に目立った故障は見つからなかった。

国土交通省が20日に公開した監視カメラの映像では、バスがブレーキランプを点灯させながら
猛スピードでS字カーブを右に曲がっていく様子が映っている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160122-OYT1T50039.html


まとめサイト速報+

3: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 14:47:23.57 ID:G/n1mek80.net

フィンガーシフトの特性を教わってなかったからだろ。
大型バスの運転経験浅かったらしいし。


4: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 14:56:34.75 ID:4qiCWwLd0.net

なんて読むの
掌底?


6: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 14:59:37.83 ID:I+gPbPye0.net

>>4
かくていうんてん

覚低走行

体調は正常で眠気などの自覚症状はないものの、注意力や集中力が居眠り運転状態の
程度まで低下した状態で車両を運転すること。
慣れ親しんだ道での漫然運転時や、渋滞中のノロノロ運転時、広大な一本道の運転時などで陥りやすい。
追突事故をはじめとする交通事故の3割から4割が、居眠り運転時や覚低走行時に起こるとされている。


17: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:51:08.67 ID:d+2pI9/B0.net

>>6
ようは、ボーっとしてたってこと?




21: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:14:05.79 ID:4qiCWwLd0.net

>>6
ああなるほど
得ろい事考えてる時みたいな感じか


48: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:13:48.60 ID:/5+s1sxX0.net

>>6
慣れてないバスの運転でこの状態に入るものなのかね


5: 名無しさん@涙目です。(沖縄県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 14:57:29.86 ID:hEOsyWyE0.net

タイヤ痕が片側だけだから片輪走行してたんじゃないかって言われてるな
no title


7: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:04:52.65 ID:a2o93E5/0.net

上りはこなしてるんだから居眠りじゃないんじゃないの?


11: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:18:05.03 ID:G7j9OMXd0.net

>>7
だから、覚低って


10: 名無しさん@涙目です。(高知県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:14:31.60 ID:t9nD/7Of0.net

全てのバスにドラレコ強制導入の法改正しる


12: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:18:49.28 ID:RXeX/ndX0.net

>>10
ドラレコじゃドライバーのアクシデントは防げないだろ
自動安全装置とかで強制的に運転コントロールしないと

電車みたいに自動停止できない巨大な質量の乗り物が
混合交通で好き勝手に走ってるのがおかしい


13: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:37:54.00 ID:HFLRqiw80.net

バスってエンブレ効かさないだけであんなことになんの?


15: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:47:04.17 ID:WYZ2Fs0+0.net

この検証おかしくないか
ぶつかった拍子にシフトレバーが動いてたまたまニュートラになったと違うか?
たぶん、ブレーキ踏んだままカーブに猛スピードで突っ込んだから滑ってアボーンなんだよ真相は
86じゃねーしマンガでもねーんだからそういう走りしたら死んで当然って話
運転がヘタかミスかどっちか


16: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:50:48.66 ID:j8CRo2BK0.net

ダブルクラッチに中間ガス 基本をしっかり叩き込まないと大型は転がせない フィンガーシフトのクセをカバーするほどまでステッキシフトで身体に覚え込ませろ 


18: 名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 15:57:39.67 ID:8xB22mh30.net

ぼーっとしてしまうような道じゃないです


19: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:08:34.04 ID:Ylf4ZpYU0.net

ちゃんとハンドル操作してるのに?


26: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:39:59.37 ID:OTre31X10.net

バスってニュートラルだとリターダ効かないの?


27: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:43:39.57 ID:GxxQm4GV0.net

ボーッとしてたらニュートラルに入れずに、ギアそのままじゃないの?


28: 名無しさん@涙目です。(奈良県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:43:49.39 ID:TK2B0P5A0.net

この件で初めて『フィンガーシフト』ッて機構の存在を知ったわ


29: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:45:35.43 ID:qZvINjTV0.net

gifみたらわかるけどむしろめっちゃキレッキレの運転してたぞ
やっぱり故障じゃないだろうか


30: 名無しさん@涙目です。(富山県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:46:32.22 ID:Yty7X7Hq0.net

他のスレでは、エアで変速とかブレーキとか全部制御するから、エア関係の故障が怪しいってよ
飛行機みたいに複数の制御系列にしとけよ


32: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:55:13.45 ID:mWfeYUl2O.net

単なる故障か運転ミスだろこれ
今回の事故の原因が格安と結びつけるのは無理がある


38: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:01:35.54 ID:BCBAS1EG0.net

>>32
故障だと安価で仕事を請ける事で安全が犠牲になったと言われるだろうし
運転ミスだとすれば経験不足の人を安価で雇って安全が犠牲になったと
言われる。
結局は原因は格安って話に持って行くだろうよ。


56: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:29:10.69 ID:mWfeYUl2O.net

>>38
結局最終的に格安=危険ってことで落着したいわけかマスコミは
何か裏がありそうだね


33: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:55:15.94 ID:rZWAWRsN0.net

ブレーキ踏んでる
フェードするには早過ぎないかなあ
下って最初のコーナーだもん
アクセル戻ってないんじゃないかな


36: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 16:59:53.95 ID:ptvdYLxR0.net

6速から5速に落とそうとしたらギアが入らなくなったあわわわわだよ




41: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:03:52.39 ID:BCBAS1EG0.net

>>36
ギアを落とすも何も下りに入ってからは排気ブレーキだけで充分事足りるだろ。
排気ブレーキで間に合わなくなる状態にスピードが上昇した原因が何かだ。


61: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:40:41.02 ID:Nz69VIPM0.net

>>41
そこで スロットル固着ですよ

スロットルが固着してるんで、当然排気ブレーキは機能しない
あわわとなってるうちに、下り勾配も合わさって速度が上がってしまい
ニュートラルにしてフットブレーキ   も間に合わずに現場に至った


64: 名無しさん@涙目です。(浮動国境)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 18:20:06.90 ID:y7tlhW010.net

>>61
昔ボロい4t乗ってた時に高速でなったことあるわ
あれマジこえーよ手で引っ張って戻したけど


43: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:06:15.42 ID:f6zBN5nK0.net

半寝のハンドル操作じゃねーよな
Nポジじゃ排気ブレーキのランプ付かないから
ちゃんとブレーキ踏んでるやん

ブレーキトラブル隠蔽する気だな


45: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:10:30.35 ID:knPFUzPQ0.net

>>43
ニュートラルでクラッチ踏んでないならリターダONにしていれば排気でブレーキランプは作動する
間違った知識やめて欲しいw


49: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:16:36.76 ID:f6zBN5nK0.net

>>45
排気ブレーキは付かない
プロペラシャフトを直接制御するタイプのリターダー(電磁と流体)は付く


47: 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:13:44.34 ID:OIkAsHNs0.net

>>43
バスメーカーの工場で調査してるって事らしいけど。
整備不良なんかでもメーカーの印象悪くなるもんな。
あの世まで、死んだ運転手に持って行って貰いたいこともあるだろう。


44: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:07:16.40 ID:KfkNmdao0.net

燃費節約のためにくだりではNにするとか言う奴居るけど
まさかバスでやらないよねぇ


50: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:18:13.11 ID:vB8QHVpy0.net

フィンガーシフトをよく知らなかったってのが
一番つじつまが合うかもね。


70: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 19:46:49.29 ID:uhdF9OmN0.net

>>50
前職で運転してたのがシビリアンやコースター、自家仕様の中型とかだったらフィンガー未経験の可能性あるね


51: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:18:46.99 ID:NfCxB9/O0.net

確かに映像見る限り、スピードオーバーでとっちらかってるしな。
運転手は一気に目が覚めて必死状態か


52: 名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:21:04.26 ID:rpRDBJQi0.net

フィンガーなら事故の衝撃か救助者が当たったりでNの位置に戻ったんだろ
ダンプや中型貸切を長い事をやってたんだぞ
慣れてないからとか馬鹿かお前等


54: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:22:19.48 ID:j8CRo2BK0.net

排気ブレーキ(バタフライ式 日野は一部ギロチン式)
エンジンリターダー(圧縮開放ブレーキ)
電磁式リターダー
流体式リターダー(トレーラーヘッドに多い)
もう大型車の講習みたいだな


55: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:27:06.07 ID:jpJIBbQx0.net

タコグラフはスピードだけなの?

もし回転数まで分かるなら、ニュートラルになってたかどうか分かると思うよ


57: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:29:17.22 ID:fcKLpcIY0.net

なんでこんな未熟で運転技術のない判断力の鈍った底辺臭漂うおっさんに真冬の深夜の碓井バイパス運転させるんだよ


58: 名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:32:01.52 ID:mqY4kLy00.net

知らんかった
バスのギアレバーはただのスイッチなのか


59: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:33:21.35 ID:vB8QHVpy0.net

>>58
そゆこと。
な、フィンガーだと全ての符号が合うだろ。


63: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 17:42:05.30 ID:F+/I26HC0.net

ここが落し所というわけか
闇だな


65: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 18:39:08.99 ID:KdPcp9Fn0.net

後ろで渾身の屁をこかれて意識が遠のいたんだろ
動画を2日に渡って解析したが、これが真相


67: 名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 18:54:28.93 ID:eiWpQWIO0.net

ブレーキまともに踏めないほどパニクってたんだろ
あんだけハイスピードコーナリングをかくていでできるかよアホw


68: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 19:07:33.18 ID:SvsYvo2S0.net

上りでアクセル踏み込んでた
下りにさしかかったけどアクセルが何かに引っかかって戻らない
そのまま加速
フットブレーキだけじゃアクセルに勝てない
ニュートラルにして駆動力断ち切る
時すでに遅く転落
ショックでアクセルの引っかかりは外れ
いくら調べても原因は闇の中…


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1453441538/