1: 海江田三郎 ★ 2015/11/29(日) 12:48:08.98 ID:CAP_USER.net

http://japanese.engadget.com/2015/11/25/make/
1周年を迎えたDMM.make AKIBAの記念イベントから、トークセッションの模様をお届けします。
これは、堀江貴文氏(SNS株式会社ファウンダー)を迎え、岩佐琢磨氏(株式会社Cerevo代表取締役CEO)、
小笠原治氏(DMM.makeエヴァンジェリスト)の3人が、「もし3人でスタートアップするとしたら何を作るか!?」という
お題のもと1時間みっちり(飲みながら)語り合うというものです。話題の自動運転から、パーソナルモビリティ、VRの進化まで話題は多岐に渡りました。

冒頭「この3人でやるならおカネが掛かるものをやりたい」と切り出したのは岩佐氏。それを受けた「100億円くらい?」
という堀江氏の想定でセッションはスタートしました。
堀江氏は既にロケット事業をスタートさせていますが、それ以外でこれから始めるとしたら?
――攻殻機動隊で描かれたように人間の基本能力を拡張することに関心がある、と岩佐氏。
DMM.make AKIBAに入居するexiiiの筋電義手が示すようにDisableの人々を支援する技術や環境は整いつつありますが、
それ以外の皆が手に入れたくなるようなデバイスやサービスを作ろうとするとおカネがすごくかかる、というわけです。


「オリンピックを目指して資金調達とPRですかね?」(堀江氏)
「僕がやりたいのは『ホントの』VR」と堀江氏。Oculus Riftのような既存のVRではカメラから見た視野や音は得られますが、
光線の経路のシミュレーション(レイトレーシング)までは提供できていません。触覚や嗅覚、あるいは音の再現性もかなりの
ところまで来ている。あとはレイトレーシングを小型・高精細なディスプレイ、全方位カメラ、センサーで行えないか?
それによって、あたかも自分が瞬間移動したかのような感覚を得られるデバイスが実現できないか? と問いかけます。

「それなら100億掛からない」と岩佐氏。ウェアラブルにこだわらず8Kのような高精細で大型のディスプレイを顔の動きに
合わせて移動(この追随性をどう実現するか、も課題だと岩佐氏は指摘します)させれば、同じ効果は得られるのではないかと言います。
岩佐氏のアイディアによって「じゃあ僕は高速通信のところを担当すればいいんですか? リアルタイムで、
となると一番難しそうだけど(笑)」(小笠原氏)、「アミューズメント・パブリックビューイングの手段としてオリンピックを
目指して――僕は資金調達とPRですかね?」(堀江氏)となんだかホントに実現しそうな雰囲気に。

車の未来もPCの進化と同じ?
「スタートアップするんだったら、グーグルが買収したくなるようなものがいい」と堀江氏。ホリエモンドットコムで
さまざまな最新技術を取材しており、その中にはパーソナルモビリティも含んでいます
。「EVが普及すれば、市場全体の販売台数が小さくなるカーシェアリングへと向かう。それは大手自動車メーカー
が望む未来ではない。でも実際起こりつつあるのはオフコンからPC、そしてスマホへの進化と似て、
でも一気にスマホに向かうような未来。であれば1人1台のパーソナルモビリティに可能性があるのではないか?」(堀江氏)

いまやPCよりも価格が高くなり、しかし1人1台、しかも短いスパンで買い換えることが当たり前となったスマホ
。同じようにクルマという移動手段もパーソナルに向かう可能性があるのではないか、と堀江氏は言います。
「いまその分野は実際いろいろ動いているので、面白いんだけど、話しにくい(笑)」と岩佐氏は応じ
「(Xiomiの3万円台モビリティのように)中国ではめちゃくちゃ安いものが生まれている」と指摘します。
すかさず「DMM.make Storeでもツインホイール電動一輪スクーターを販売しているんだけど......」と小笠原氏。
公道での走行が規制されている日本にいると分かり難いのですが「スマホよりずっと安いパーソナルモビリティ」
がすでに身近になっている、というわけです。「そんなパーソナルモビリティと社会との関係を考えているし、
実際ハウステンボスみたいな場所で大規模な実証実験だって行えるはず。大手自動車メーカーとしては『うー......』となっちゃうわけだけど(笑)」と堀江氏。


2: 海江田三郎 ★ 2015/11/29(日) 12:48:17.66 ID:CAP_USER.net

「クルマの側がどこに行きたいかをもう知っている」世界

3人が考えるパーソナルモビリティは「クルマの側がどこに行きたいかをもう知っている」
世界です。「カーナビなんてそれこそ『音響カプラー』くらいに古くさいと思ってる。
Siriみたいにクルマと会話しながら――という記事も最近あったけど、なんで会話しなくちゃ行けないんだ(笑)」(堀江氏)。
「毎週末、『イオンモールへ』って言いたくないよね(笑)楽しみ以外にはヒトが運転する必要もない」(小笠原氏)。
堀江氏は更にパーソナルモビリティは「ラストワンマイル」の移動手段で良い、と断言します。

「バッテリーの持続時間や航続距離が問題になるんだけど、
目的地の近くまではバスやレールのような公共交通機関を使えば良い。パーソナルモビリティのまま乗れたり、連結されたりとかね」(堀江氏)

「それ東南アジアとかアフリカとか既存のインフラないところには可能性一杯あるんじゃないか?
安いデバイスをばらまいてみたい。需要が拡がれば品質は自ずと上がっていく」(小笠原氏)

「深?なんか電動バイクが当たり前になっている。悪貨は良貨を駆逐する、ではないけれど、
ホントに安いパーソナルモビリティを電車に乗せて、駅からの残り10キロ程度をそれで移動する、
という動きは拡がりつつある。それは『駅徒歩5分』みたいな不動産業界にも破壊的イノベーションをもたらす。萌えます(笑)」(岩佐氏)


「パーソナルモビリティが中心となる社会システムを構築すれば、
いまEVや自動運転が抱えている問題は一気に解決する。日本でも5年くらいでガラガラと変わる可能性はある」(堀江氏)

モノを動かすサイバネティクスやデバイスによる医療や身体拡張、仮想的な移動を実現する次世代VR、
そして実際の移動をスマートにするパーソナルモビリティ。全体を通じて
「動く・動かす」がテーマとなった1時間はあっという間に過ぎます。その後は堀江氏と言葉を交そうと参加者が長い列を作っていました。


4: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 12:53:45.28 ID:hq0x1g0W.net

カーナビに従って走って事故って事例はもう無くなったのかね?


240: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 17:21:08.94 ID:USFrUR3h.net

>>4
俺それなったわ。ナビ通り行ったらあまりにも険しい道だった。


6: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 12:55:22.11 ID:eoaiJ3xT.net

何だよパーソナルモビリティってw


7: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 12:56:11.65 ID:IuaWojtH.net

コンソールタイプのカーナビは実質カーオーディオの機能の一部です
カーオーディオの中級機種+ポータブルナビorスマホナビで
実は殆どの場合問題無い
ただ中級機種のカーコンポが無くなって久しい


8: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 12:56:45.14 ID:U0bkHjv6.net

音響カプラってw
たとえが古すぎるだろwww


11: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 12:58:57.63 ID:NOycoPGz.net

まあ普通に最近はグーグルナビで十分なのは確か。
地図更新も早いし。


12: PS4に美少女とパンツの充実を望む名無し 2015/11/29(日) 13:00:03.08 ID:Zd08j4W5.net

堀江は思考が硬直し過ぎてる




71: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:39:08.32 ID:7iE+KKje.net

>>12
自分が興味のないものは必要性を感じないんだよ
そのくせなんにでも口を挟むから結果としてこき下ろすことになる


16: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:01:15.50 ID:h42MjMhK.net

実際に使ってないから、ダメさ加減がわからないんだろ。


17: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:01:27.29 ID:1xACzV0T.net

カーオーディオ含めて車専用に据え置きの設備は
古臭いと思ってたところだ


21: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:03:52.12 ID:Janoyavm.net

カーナビは古臭いじゃん。操作する度にピッピッとなる。
それをメインにしている日本メーカーはシリコンバレーに負ける。


36: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:20:27.39 ID:wHIYGY8A.net

新車かって余程の納車待ち人気車でなければ、サービス割引で着けてくれるよ^^;


37: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:21:34.92 ID:HDY4aULv.net

一人1台のパーソナルモビリティー


スクーターがなぜ普及しないか。


40: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:22:34.32 ID:YgdkJ6cS.net

今時カーナビ単体なんて無いだろ。バックモニターとかカメラとセットだし。


46: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:24:42.04 ID:AuyFx0WT.net

カーナビってGPSだけだと位置の精度が悪いって知らないのかこのバカは?
GPSだけだと平気で一本隣の道を示したりするぞ。
車載のカーナビは車速パルスを利用して位置の精度を上げてるんだぜ。

頭の中の机上の空論ほど泥臭い現実の技術は薄っぺらくねーんだよ。


53: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:27:54.87 ID:iBBN0aNu.net

>>46
俺スマホのナビで全く困らん


58: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:30:54.47 ID:1CwoMOKZ.net

>>46
おれもこれ

車載GPS否定論者の車は、
首都圏の高速、とくに立体交差ジャンクションや東京都内の地下での出口付近の挙動が、
猛烈にあやしくなる。

おれは首都高速で起こる事故の2割くらいは、
この手のGPSカーナビのナビ不全によるものだと睨んでる。


67: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:35:39.72 ID:iLQJCRov.net

>>58
最近のGPSチップは内部にGセンサ積んでるし、多少の屋内なら
受信してしまうと言う、出始めの頃に比べると格段に
チップの性能があがってるよw

道1本間違う、というのはたたき壊した方が良いねw

俺が作ったのは誤差3センチ。 アンテナを車体のどこに設置するのか
でオフセット書ける必要があるレベル。


74: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:43:51.13 ID:1CwoMOKZ.net

>>67

つまり、
車載GPSのほうが携帯式GPSナビ(ガーミン、ゴリラ、スマホ、タブレット)より
精度が良いという話でよろしいか?

あと、トンネル内の受信は上記ナビ群だと無理。
東京都内で検証済み。
ビル群の谷間もだめだな。


81: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:49:59.45 ID:iLQJCRov.net

>>74
GPS単体で見るなら、アンテナのサイズとチップの世代で決まるよ。

カーナビでみるなら車載機に適うわけないじゃん。

大体車のトルコンだってカーナビの地図データで坂道とかこのさきカーブとか
でシフトパターン買えるほど綿密に連携してんのに。

あと上の方で測距の為にカメラ2個なんてのはナンセンス。
もうミリ波レーダーの方が安くて確実なのは確立されている。
15万ぐらいのOPで買える。


104: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 14:00:28.00 ID:LSUFfEQ9.net

>>81

>測距の為にカメラ2個なんてのはナンセンス。
もうミリ波レーダーの方が安くて確実なのは確立されている。


ミリ波レーダーで確実なのは確立されてるって
いつからだよ...
コンチネンタルもミリ波だけでは無理だとカメラを採用してるだろ?


110: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 14:05:10.24 ID:iLQJCRov.net

>>104
ええw お前トヨタの車買ったことないの?
レーダークルーズコントロールなんて、ミリ波だけで前走車との車間
キッチリ保ってくれるぞ。 バイクでもちゃんと検出してくれる。

距離が測定出来点だからそりゃ止めるところまでやろうと思えばやれるわな。




118: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 14:08:33.11 ID:LSUFfEQ9.net

>>110
話しにならん…


47: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:25:09.98 ID:dmILoOt8.net

いまいち想像できないが身体にフィットするセグウェイみたいなもんかね
自律走行するローラースケートとか


55: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:28:49.73 ID:sFPU920M.net

今の技術水準でオールインワンは危険すぎるんだけどな
なんでもスマホで用足りると言ってる馬鹿は大災害で生命の危機にさらされるよ


59: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:30:56.34 ID:VGjOTb+i.net

スマホのGPS精度悪すぎて非常に使いにくい
やっぱまだ車のナビは必要だわ


60: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:31:18.21 ID:Xlbbstxu.net

テスラ モデルS 17インチタッチスクリーン
no title


66: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:34:53.03 ID:d1nZsK4S.net

>>60
将来HUDになりそうだな


68: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:36:54.84 ID:iLQJCRov.net

>>66
HUD版はもう出てるよ。パイオニアから。


62: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:33:38.62 ID:t1ENQmOM.net

なんかこう
運転しない人の妄想って感じだなあ
もしかして無免許のひと?


78: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:47:29.08 ID:OEUJMxCV.net

堀江はカーナビの使い方について語ってるだけで別に変なことは言ってないかな。
センサーはこれから益々重要になるからね。googleもappleも「入力」が得られれば
自動車だろうが人間だろうが関係ないのだろう。
当然、自動車における「出力」はハンドルとアクセルってことになるんだろうね。
それが堀江の言う車が行き先を知ってるということなのだろう。


85: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:51:05.78 ID:VGjOTb+i.net

自動運転ってもう未来とかいう話じゃなくて
あと数年後だろ。


102: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 13:59:10.60 ID:bi0mzXuV.net

指示してもらうことが古いんでしょ
発想はすでにその先に行ってるのは確かじゃん
自動運転の需要が多くなってんのに
ちっちゃ話はしてない大きく見てそうなる


115: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 14:07:26.70 ID:HPvUMegW.net

おれ道に迷いたくて車に乗ってる気がする。無意識で


185: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 14:46:49.11 ID:9gEIKCVe.net

ナビ最大の利点は、自分がどこに居るのかが判ること
おまけでTV等が見られること

これ


188: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 14:50:24.63 ID:iLQJCRov.net

>>185
走行中は本来TVは映らないことになってますがwww
まぁ俺のも映るけどね。


201: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 15:07:52.15 ID:G7D14YOA.net

いつになったらタイヤのない車ができるんだ


202: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 15:08:01.08 ID:Cm2hOEya.net

8割ぐらいはスマホで間に合うかもしれないが
残り2割は専用カーナビでないと信頼性ないと思います
特に東京とかの大都市だとスマホだけだと危険だと思います


206: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 15:17:01.19 ID:/UpMt5XD.net

次の技術ができてないのに古いとかアホか


213: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 15:35:07.22 ID:mj6xbo4U.net

>>206
ホリエモンは一歩先行く天才だからね


208: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 15:21:35.02 ID:yQD6VuTp.net

クルマなんて古臭い。時代は徒歩。


225: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 16:06:39.95 ID:9TAR27o/.net

カーナビなんて確かにいらないわ
事故の元だし
地図みればいいだけだからな


230: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 16:17:53.00 ID:Ct75NKTr.net

まあ標識見てりゃ迷うことない


237: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 17:02:55.36 ID:PCx29rTh.net

カーナビは地図更新に何千円も払わせるってのが気に食わない。それだけ。


241: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 17:27:24.28 ID:8hkSQtpD.net

カーナビ派だけどレアになってしまったか


252: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 19:36:43.58 ID:/4pOLa5g.net

スマホじゃ精度があてにならないしやっぱりカーナビは欲しいな


262: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 20:41:35.68 ID:2s3e1PZ2.net

まあでも最早カーナビの時代じゃないとは思うよ
だって更新料高いじゃんwww


265: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 21:02:28.20 ID:ve6NF+e/.net

OKグーグルで十分


268: 名刺は切らしておりまして 2015/11/29(日) 22:55:28.99 ID:ZxDdlxP+.net

車の進化は思ってるほどはやくないよ。
雪に弱すぎることが判明したからな。


272: 名刺は切らしておりまして 2015/11/30(月) 00:54:17.47 ID:PAFz5/ZA.net

お前らって本当に新しい物に難癖付けるよね
それに何の意味があるの?


271: 名刺は切らしておりまして 2015/11/30(月) 00:42:00.83 ID:XOptOT48.net

googleのナビがバカすぎて、まだカーナビには到底及ばないと感じた


引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1448768888/