【クルマ】レクサス、新型スポーツセダンを発売　サーキットで楽しめる加速性能、エンジンとマフラー音を迫力のあるサウンドに

2015年11月27日 08:00

カテゴリ:
ニュース
トヨタ

1: 海江田三郎 ★ 2015/11/26(木) 10:48:26.22 ID:CAP_USER.net

http://www.asahi.com/articles/ASHCT55L2HCTOIPE021.html

　トヨタ自動車は２５日、高級車ブランド「レクサス」の新型スポーツセダン「ＧＳ　Ｆ」を発売した。
一部改良したセダン「ＧＳ」をベースに、一回り大きい排気量５リットルのエンジンを搭載。
「サーキットで楽しめるほど」という加速性能を持たせた。エンジンとマフラーの音には、
車内のスピーカーから流す音を付け足し、迫力を増すようにした。５人乗りで、消費税込み１１００万円。販売目標は月２０台。

まとめサイト速報＋

4: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 10:51:08.35 ID:fDqOHFE9.net

＞マフラーの音には、車内のスピーカーから流す音を付け足し、
＞迫力を増すようにした

それでいいのか？ｗｗ

15: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:03:13.62 ID:yTqdK1KL.net

>>4
いいんじゃないの?
近所迷惑にならないし、静かに走りたい気分の時もあるだろうし。

60: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:46:33.04 ID:ixxTH0mD.net

>>4
それでいいんだよ。BMW i8だってそうやってるのだから。

5: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 10:51:59.33 ID:cnYJeUZY.net

ずいぶんお高いおもちゃですなぁ

6: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 10:52:22.38 ID:Z3MG0r7g.net

＞車内のスピーカーから流す音を付け足し、迫力を増すようにした。

日産も見習ってもらいたいわ。
ＧＴ－Ｒのクソやかましさったらない。

9: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 10:53:39.01 ID:B6FXM7M/.net

車内のスピーカーから流す音を付け足し

だせえ・・・

13: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 10:58:46.67 ID:nnni4YSe.net

サーキットで試せるほどの加速を街中で試せるのか

18: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:06:18.92 ID:T0Pt8taQ.net

セダンってもうちょいスクエアな造形のほうが合ってる気がする。

19: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:06:22.49 ID:1U/z1pcO.net

オレはできるかぎり静かで速い車のほうがいいんだが
スピーカーから音出すとかなんでそんな余計なことするのかね

40: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:22:38.09 ID:wDOqIZJN.net

>>19
ニーズがある(とメーカーが考えている)からだろうね。

24: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:10:22.73 ID:FEaAvrBd.net

レクサスおたくには丁度良い

27: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:10:52.24 ID:SKuPycho.net

いくらなんでも車内のスピーカー音はいらないだろ…
搭載しようと考えたその感覚がダサすぎるよ

31: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:13:59.37 ID:EnNTwOe6.net

>>27
いや、レクサス＝「静かな車」ってイメージなわけで、
それを思いっきり覆すアンチテーゼみたいなことを実際の製品でやってこれる
のは凄いと思うよ。トヨタみたいな田舎の大企業でね。

あきおちゃんが車本当に好きってのもあるけど、なかなか切れ者だわな

32: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:16:03.13 ID:/uJ5wmtD.net

サーキットなんてホトンドの人が行かない。
間抜けな商品企画。

61: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:47:34.57 ID:yTqdK1KL.net

>>32
だから月販20台とみてるんだろ。
そもそも5LNAなんて普通に走る分にはいらねーよ。物好きのためだけの商品だ。

33: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:16:10.06 ID:Smi6Y55D.net

シートのデザインとカラーが気に入らない。

34: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:18:46.00 ID:uE60vlsY.net

フロント部分の網みたいのは流行ってんのか？

35: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:18:50.77 ID:jFQ7oXMk.net

オートマのマフラーの音ほど下品なものはない

37: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:21:33.79 ID:nHJ/9TDc.net

こういう一般受けしない商品を供給できてこそ
車業界は評価されるんだぜ？

38: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:21:44.45 ID:hoHOPiMK.net

アカぬけねえ

43: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:26:14.69 ID:UJPav3IY.net

いいなあ。欲しいなあ。

44: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:26:32.44 ID:JcMQKCdT.net

スピーカーから排気音は頭悪そうだけど写真見たら外観は好みだわ
でもこれの2ドア版みたいなのが
トップギアでケチョンケチョンにされてなかったっけ？

45: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:27:14.22 ID:fxXntPnr.net

オラついてんなぁ

48: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:29:29.23 ID:/gqN4T6L.net

＞エンジンとマフラーの音には、
車内のスピーカーから流す音を付け足し、迫力を増すようにした。

こういうのって、他人にドヤ顔で聴かせるためにあるんじゃないの？

55: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:36:07.03 ID:ZnhuGgWn.net

最近、レクサスのグリルを見ると掃除機に見えてならん
悪意はない。

56: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:38:06.48 ID:Uq6/DSl4.net

ポルシェと同価格帯にしたらダメだろｗ

58: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:44:56.73 ID:SBuvkSxe.net

カッコイイとは思うが
臭す乗りが嫌いなんだなよあ～

59: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:45:07.62 ID:pvENMsaR.net

こりゃアレだな
祭りになると口で「ブォーン！バリバリ！！」と叫びながら
商店街を練り歩く珍歩族からヒントを得たんだな

65: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 11:53:00.15 ID:Hh8HUw7z.net

どこがカッコいいのか

72: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 12:07:02.55 ID:qnAjlEp5.net

スピーカーから流すなんてそんなのダメだ

74: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 12:08:14.31 ID:wEBFxVEv.net

ねらーが嫌うってことは、世間では人気だってことか。

78: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 12:21:19.10 ID:r3wKip4v.net

トヨタの技術者も、顔が真っ赤になる程恥ずかしいだろ。
騒音規制があるんだから仕方が無いね。

83: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 12:37:48.23 ID:OgFWK/rw.net

やだカッコいい

86: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 12:44:04.47 ID:t+e4m3O0.net

車内のスピーカーから流す音を付け足し

基本性能が静かすぎるのか？？？？
すごいなトヨタｗ

89: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 12:59:25.42 ID:rUK7kWVt.net

(｡｀益´｡)

91: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 13:04:40.48 ID:tTOVWI08.net

いつになったらスピンドルグリルやめるの？
ずーっとやるの？この下品な顔。

92: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 13:07:21.39 ID:fuFntiWU.net

このフロントマスクはやっぱり慣れないわ
全体的にデザインがクソ
レクサスにマツダのデザイナー入れたら
ベンツＢＭと肩並べると思うけどな

95: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 13:22:55.61 ID:5/zp6UOT.net

このフロントマスク、何時かは良く見えるようになるかもと思い続けて来た
だがやはり遠くから見るとバカ丸出しにしか見えない
特に色がホワイト系の時

96: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 13:24:05.57 ID:kER4G6ES.net

車内スピーカーからエンジン音や排気音を出すところに喰い付いてる人が多くてワロタ。

初耳なのかな。

118: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:08:12.83 ID:9ynAQywb.net

どれもおんなじ顔　もうあきた

120: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:10:26.97 ID:8dtMTRTj.net

飽きるほど同じ顔であることは、ブランドの証

129: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:20:40.94 ID:r9vSj55Z.net

レクサスってLFA以外はみんな同じだから車種は３つぐらいに
統合した方がいいと思う。

143: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 15:58:19.80 ID:qtxuaNi3.net

こいつはハイブリッドではないの？
俺としてはスポーティセダンが増えるのは有り難いけど

160: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:48:42.77 ID:Tft+P1fT.net

同乗者に寝るから消して！！　って言われそうな無駄な装備だと思う。

161: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 17:59:18.05 ID:mu3c8RUC.net

スピーカーからは
ゴッドファーザーのテーマ曲をホーン風に流してくれよ。

165: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:22:38.29 ID:9frI1DBc.net

「カッコイイ！」と思い、運転席見たら、
ラフな格好した普通の若い男
どんな職業のどんな男なんだろう？

167: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:29:06.24 ID:L/qArxfY.net

1000万もだしゃ中古の家が買える
トヨタに、V8 5Lのスポーツエンジンて有ったのか
アメリカで売ってるピックアップトラックがそうだと思うけど
低速トルク重視のエンジンだけどレクサスに積むとスポーツに変身するのか

172: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 18:50:08.83 ID:fjte/sKt.net

まぁスピーカーで流すのはドイツ車お真似だけどね。

っしかしあのスピングリルを見ると気持ち悪くなる。

180: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 20:07:20.45 ID:iFcWMGLK.net

1100万円だからお前らには関係ない

181: 名刺は切らしておりまして 2015/11/26(木) 20:10:04.46 ID:gqC/amlu.net

グリルとライトがどうしても駄目だ
まあ買えないが

197: 名刺は切らしておりまして 2015/11/27(金) 01:53:55.40 ID:Y0bu/ldT.net

カノンが流れるマフラーにしようぜ。
回りを和ます。

203: 名刺は切らしておりまして 2015/11/27(金) 05:00:20.26 ID:wPfxemGW.net

車作りは上手くなったが
軽量化とエンジンの開発スピードが1世代遅い

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1448502506/

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コメント一覧 (55)

- 1. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 08:14
- 今どきスピーカーで音鳴らすのなんてどこのメーカーもやってるだろ。何言ってんだこいつら
- 2. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 08:27
- どこでやっててもいいし需要あるか知らんけどダサいものはダサい
  1100万の車買える奴でもこの程度のなんちゃってスポーツカーで満足してるってのがガッカリするわ
- 3. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 08:29
- これで高級車を名乗るんだから、そりゃ韓国人に日本車を超えたなんて生意気言われる訳だw
- 4. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 08:35
- スピーカーからエンジン音のサウンドトラック出すのはBMWしか知らんな
  
  ほとんどのメーカはエンジンルームとキャビンの間引っ張った管のバルブ開け閉めが多いと思ったが
- 5. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 08:44
- 日本車しか知らない日本車贔屓は別として、様々なクルマを同列で評価できるクルマ好きなら、同セグメントの
  
  BMW M5
  AMG E63
  JAGUAR XFR-S
  ALFA ROMEO GIULIA
  
  あたりから選ぶだろうね。
- 6. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 08:58
- 逆に随分安いと思うわ
  それかRCFが高すぎるのかな
- 7. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 09:00
- ※5
  そうかぁ？GSFだってが十二分に渡り合えると思うが。
- 8. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 09:35
- ※5
  それらの車と比べてしまうと、GS-Fは少し中途半端な
  物足りない車に感じちゃうなぁ
- 9. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 09:59
- レクサス自体は嫌いじゃないんだけどこのデザインセンスどうにかならんの・・・
- 10. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 10:32
- 四駆好きとしてはAudiを選びたいところだが、同じセグメントのRS6(現行)にはセダンが用意されていないから、AMG E63 4MATICで我慢するしかないな。
- 11. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 10:46
- ※5
  国内なら実際のところは同価格帯のM3やC63がライバルじゃないかな。
  C63は速さだけでなくハンドリングもM3以上とか言われてて、選択肢から外すのはメルセデス嫌いでしかないかも。
  
  ※7
  操ってどうかの完成度が一歩以上劣るだけで、速さだけなら近いものがある。ラグジュアリー度では勝るかも知れないし。
  M5やE63は重いけど、C63やM3が相手だとGSFよりずっと軽いから勝てる要素ないけど。
  速さだけならATS-Vも同クラスのライバルになるのかな。
- 12. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 10:51
- 同じ条件で全部サーキットに持ち込んで比べてみたいよね。
  カーグラフィック誌とか恒例のジャイアントテストでやってくれないかな？
- 13. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 12:05
- スクエアじゃないとこにアイデンティティがあるじゃないか
- 14. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 12:35
- ５ＬのＶ８にターボを付けたりして最速セダンを狙わないのは
  トヨタ的な８０点主義の名残なんだろうな。
  高級ブランドなんだから、少しは突き抜ければスゲーってなる。
- 15. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 12:46
- コメの流れが乗り速と全くおんなじな件、つか※5、お前向こうでも全く同じ事書いてただろw
- 16. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 13:06
- でもこれも目標の何倍かで売れるんでしょ？
- 17. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 13:44
- わざわざコメントをコピーして
  色んなまとめで外車のポジティブキャンペーンをする※５ちゃん
- 18. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 14:17
- 試乗してみたい
- 19. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 14:49
- GS-FのHPを見てみると走る楽しさを押し出してるな
  これを買えるくらいの年収を考えると40代以上か？
  公道で制限速度を超えて遊んでいるような身分ではないのでこれでも馬力は充分すぎる位だろう
  
  ※5とかはこれ以上の馬力が欲しいみたいだが、
  プロのドライバーでも目指してるのか？
- 20. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 14:53
- 余裕のあるレクサスかっこいい。
  ただ俺もこのスピングリルだけは苦手( 一一)
- 21. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 14:56
- ※14
  絶対的な速さよりフィーリング重視らしいからね。これはこれでいいんじゃないかとは思う
  同じことすればパクリ、違うことすれば時代遅れと、何やっても文句言われるんだから
  
  でもV8ツインターボとかのモンスターエンジン作ってくれたら面白いなぁ
  さらにハイブリッド組み合わせちゃったりして。次期LSの最上級グレードにどうだろう
- 22. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 14:58
- ごめん間違えた、正しくはスピンドルグリルでした。
- 23. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 15:28
- ※21
  俺はむしろ欧州勢が軒並み大排気量NAを捨て去った今こそあえてトヨタにはこういう路線で行ってほしいけどね
  同じモンスターエンジンを作るならターボじゃなくてさらにでかいV10をぶち込むような頭の悪い行いをやってのけてもらいたい
  CO2排出規制がますます厳しくなる昨今、ハイブリッドやFCVで先行するトヨタだからこそできる芸当だし
- 24. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 15:54
- 都会より田舎のが発注が多いな。
  鹿児島行きのがバンバン出てくるし。
  3千回転からのサウンドが心地良い。
  RCFとは微妙に違うかな？
- 25. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 16:28
- M5の下位互換　トヨタよブランドでは欧州車には勝てないのだから
  性能では勝てよ　日本車はリミッター付いてるからただでさえマイナスだけど　性能で勝ってるなら　勝負できるやん
  
  ISFが売れなかった理由が未だにわかってない
- 26. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 16:28
- どうせ　数年経てば売れないから造るのやーめたってISFの時みたく逃げるんだろ
  そういうところがレクサスの悪いところ
- 27. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 16:47
- ※26 モリゾー「え?」
- 28. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 16:55
- このクラスはレギュラーモデルと違う「特別感」が重要。
  ライバルの欧州車は長年作りつづけて性能アップし存在感を確立しているがレクサスにはそういうメーカーとしての胆力がない。
  IS FやGS Fもそうだが、作りつづけてこそ意味があるし、LFAも限定商品にしないで年月をかけて進化させていくことでGT-Rのようにポルシェなどの購買層に選択肢を提示することが可能になり、世界中の自動車ファンが注目し続ける。
- 29. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 16:57
- >>60
  ホント、欧州車の後追いばっかりだなレクサスはw
- 30. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 17:31
- どんなセダンが出てこようと
  アメリカのダッジチャージャーヘルキャットには敵わないけどな
  
  Tppだし　早く日本にも売りに来ないかなあダッジ
- 31. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 17:32
- ※28
  ほんまそれ
- 32. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 17:38
- サウンドレーサーの時代がやってきたなｗ
- 33. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 19:26
- スピーカーでやってる車があることを知りませんでしたみたいなやつがよく恥ずかしげもなくレクサスたたけるね
- 34. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 19:27
- コンセプトほんとすき
  顔ちょっときらい
  やっぱスポーツセダンならクアトロポルテが至高だけど
  国産のこの手の車は貴重だし本当に頑張って欲しいよなあ
- 35. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 20:48
- ※28
  わかる。この手の車は性能だけじゃないんだよな。
  例えばホンダや日産がアクアより燃費良くて安くて荷物が積める車を作れば皆そっち買うだろうが
  こういうスペシャリティカーはトータルに優れたポッと出に食いつくような客層じゃないんだよな。
- 36. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 21:14
- ※28 だからこそ方針としてFを固める方向に入ったんじゃないさ、ISFが終わる前にRCFを後継のような形で出しGSFを出した。V8NAを残したのはわかりやすい個性を出したかったがゆえにでしょ。
- 37. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 21:50
- ※28
  そんなあなた向けにLCはどうかな？Sクラスクーペや6シリーズに相当するグランクーペ、世界から絶賛(デザイン)されたLF-LCの市販バージョン。
  パワーユニットはGSF&RCFの5.0V8と395PSの3.5V6+モーターの2種から。
  
  これ以上ない程エンスージアスト向けに仕立てられてると思うけど...どう？
- 38. いつもの名無しさん
- 2015年11月27日 23:59
- Fグレードを常設して最低でも20年は続けんとAMGやMには到底並べんだろうな
  このクラスになってくると歴史や伝統も重要なファクターを占める
  
  残念だけど今のところレクサスを選ぶ理由が見当たらない
  貴重な国産GTだし心情的には応援してるつもりなんだけどね
- 39. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 02:03
- 朝、出社の途中で、ときどき青いRC Fを見かける。
  いつもいいなと思いながら眺めている。
- 40. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 03:28
- ※25
  500万円近くの価格差と15kg･m以上のトルク差がある、サイズ以外は階級からして格上の車種と比較して勝った負けた論じて楽しい？
  批判するのは自由だけど、するならするでもっとお利口さんなやり方をしようね
- 41. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 07:20
- なんでいまだにNA？
  どうしても時代遅れ感、損してる感が残る。
- 42. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 13:42
- レクサスって未だに高級車作り(基本)を解ってないな…
  と思っていたが、基本が解っていないだけに高性能車の作り方も解っていなかったって感じだね。
- 43. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 16:25
- レクサスって未だに高級車作り(基本)を解ってないな…(ｷﾘｯ
  じゃあどんなのが高級車造りの基本なのかご教授願おうじゃあないかwww
- 44. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 18:13
- ※41
  おそらくは確信犯だと思うぞ
  2Lでは流行を追ってターボを展開してるんだから、トヨタのマーケティング部門がこういったでかいエンジンでもターボのほうが良いと判断してたら間違いなくターボにしていただろう
  それがわざわざNAにしてきたってことは、それによって得られる優位性があるということだ
  そもそも単にNAが時代遅れってのも変な話だしな
  
  ※43
  そらカロッツェリアに外注したアルミ叩き出しのワンオフボディとV8以上の多気筒DOHCエンジン、内装は本木目パネルに本革尽くしが大前提やろなぁ（）
- 45. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 20:48
- よく見たらエンジンRCFのそのまま載せちゃったのね…
  てっきりチューニングして500ps弱くらいあるのかと
  エンジンの官能性はトップクラスかもしれんがちょっと非力だなぁ
  
  ※41
  ドイツ勢は泣く泣く環境基準対応のためにダウンサイジングしてるんだぞ？
- 46. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 22:29
- >19
  >オレはできるかぎり静かで速い車のほうがいいんだが
  >スピーカーから音出すとかなんでそんな余計なことするのかね
  
  俺もだ。静かでいい。必要以上に音が鳴る必要は無い。
- 47. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 23:15
- どうせIS Fみたいに、また売れないとラインナップから消してなかったことにするんだろうな…
  大衆車ならまだしも高級車と自ら言ってるレクサスでそれをやるあたりが高級車作りをまるで解っていない証拠。
  
  売れようが売れまいが、経営状態が良かろうが悪かろうが、通常バージョンがモデルチェンジする度に高性能バージョンも必ずモデルチェンジして下から上まで万遍なくラインナップする欧州御三家を少しは見習うべきだ。
- 48. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 23:52
- ↑ほんまそれ
- 49. いつもの名無しさん
- 2015年11月28日 23:58
- ※47
  誰もISFを造らないなんて言ってないぞ？
- 50. いつもの名無しさん
- 2015年11月29日 00:08
- ※47
  欧州御三家×
  ドイツ御三家○
  
  だね
  
  て言うか、ジャガーやアルファロメオならわからなくもないがトヨタくらい大企業なら用意できて当然なのにね。
  ブランド構築の重要さを理解していないんだよ。
- 51. いつもの名無しさん
- 2015年11月29日 11:29
- 実際に見てみたい。　オーラすごそう。
- 52. いつもの名無しさん
- 2015年11月30日 17:26
- ※45
  どこがダウンサイジング？
- 53. いつもの名無しさん
- 2015年12月01日 12:42
- ※47 別になかったことにはしてないじゃん、RCFが出来たから販売を止めただけで・・・
- 54. いつもの名無しさん
- 2015年12月01日 13:48
- レクサスにマツダのデザイナーいれても無意味だろ。マツダのデザインが受けるなら、マツダがもっと売れてなきゃおかしい。
- 55. いつもの名無しさん
- 2015年12月04日 10:05
- 相変わらず小学生が履いてる運動靴みたいなデザイン