1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:19:50.763 ID:qG5D8lfT0.net
世界ではコンパクトカーブームになっている。その車たちは軽に近い全長3500mm、全幅1800mm、排気量800~1000CCというのが主流。
このカテゴリーは軽自動車とかなり近い規格となっている
ガラパゴスという枠に軽自動車を閉じ込めないで、規格をグローバルに合わせて、行くべきだはないだろうか?
軽自動車分野では日本は恐らく世界一の技術と経験がある。
軽自動車の規格を拡大し輸出出来る様にすべきだと思う
異論は認める
このカテゴリーは軽自動車とかなり近い規格となっている
ガラパゴスという枠に軽自動車を閉じ込めないで、規格をグローバルに合わせて、行くべきだはないだろうか?
軽自動車分野では日本は恐らく世界一の技術と経験がある。
軽自動車の規格を拡大し輸出出来る様にすべきだと思う
異論は認める
まとめサイト速報+
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ◆DvUgCvOGFQ 2015/10/07(水) 23:22:30.069 ID:TyiMdhuk0.net
生産でも燃費でも環境負荷が小さい軽自動車をエコカー減税しないで新たに税課す意味が分かんね
そんなに金が欲しいか
そんなに金が欲しいか
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:24:16.257 ID:7uVq9BFTe.net
>>2
台数が普通車<軽自動車になっちゃったからしょうがないだろ
台数が普通車<軽自動車になっちゃったからしょうがないだろ
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:23:57.145 ID:rMRH575g0.net
全幅1800のどこが軽と近いの?
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:26:40.843 ID:qG5D8lfT0.net
>>3
でも幅だけだよね
全長はほぼ同じだし
エンジンもほぼ変わらない
でも幅だけだよね
全長はほぼ同じだし
エンジンもほぼ変わらない
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:26:47.948 ID:/Q1F5y0y0.net
軽自動車の技術はガラパゴスなどではなく、小型車に応用が利く
スズキのAセグメントでのインドと欧州での好調を見ればわかるだろ
スズキのAセグメントでのインドと欧州での好調を見ればわかるだろ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:33:12.548 ID:qG5D8lfT0.net
>>6
確かにそうだな...ぐぬぬ
でも国内でも海外でも同じものを作れたら、効率が上がるとは思わんか?
確かにそうだな...ぐぬぬ
でも国内でも海外でも同じものを作れたら、効率が上がるとは思わんか?
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:40:31.584 ID:XZLP0fIz0.net
>>8
スズキの会長曰く軽は貧乏人の車
まさにその通りだと思う
でも車体価格上がってるのに軽ばっかり売れるよな
なんでかっつったら税金だ
年間3万浮くとなったら貧乏人は飛びつく
その唯一の魅力が薄れたらどうだ?
貧乏人は軽すら買わなくなる
軽が売れなきゃ軽主力のメーカーが苦しみ他のモデル作る余力も無くなり軽の開発で得られていた小型車においての技術研究もままならなくなる負のスパイラルに突入する
たった3000円税金上がるだけで大騒ぎだったんだぜ?
軽規格見直しなんてやったらどうなるよ?
スズキの会長曰く軽は貧乏人の車
まさにその通りだと思う
でも車体価格上がってるのに軽ばっかり売れるよな
なんでかっつったら税金だ
年間3万浮くとなったら貧乏人は飛びつく
その唯一の魅力が薄れたらどうだ?
貧乏人は軽すら買わなくなる
軽が売れなきゃ軽主力のメーカーが苦しみ他のモデル作る余力も無くなり軽の開発で得られていた小型車においての技術研究もままならなくなる負のスパイラルに突入する
たった3000円税金上がるだけで大騒ぎだったんだぜ?
軽規格見直しなんてやったらどうなるよ?
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:28:16.339 ID:7uVq9BFTe.net
軽規格を撤廃して、普通車の仲間入りをさせ
普通車の税金から軽自動車分の税金を引き下げれば
みんなハッピーじゃね?
普通車の税金から軽自動車分の税金を引き下げれば
みんなハッピーじゃね?
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:35:17.912 ID:qG5D8lfT0.net
>>7
おお成る程、TPPでやるからやらないなとか言ってたやつかな
おお成る程、TPPでやるからやらないなとか言ってたやつかな
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:39:57.087 ID:ZK0L6kKh0.net
マーチぐらいの車が息を吹き返さないかな…
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:40:52.431 ID:qG5D8lfT0.net
>>16
あれを軽とカウントするとかしない限りないとおもふ
あれを軽とカウントするとかしない限りないとおもふ
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:42:18.780 ID:XZLP0fIz0.net
>>16
今元気なのはスイスポくらいか
今元気なのはスイスポくらいか
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:41:30.704 ID:V6AbLDpo0.net
どう見なおせばいいんだよ
排気量の制限をリッター以下とかにすんのか?
排気量の制限をリッター以下とかにすんのか?
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:42:00.276 ID:NiP37mfGd.net
まあでも確かに排気量とかはとくに1000くらいまで拡大してもいいよな
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:42:05.325 ID:WmBptfFT0.net
全幅1800とか日本じゃクラウンより幅あるんですが
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:42:37.789 ID:ZSaLxTom0.net
軽の車体の小ささが魅力的
でも排気量と馬力制限は魅力減
車体サイズは現状維持して欲しいな
でも排気量と馬力制限は魅力減
車体サイズは現状維持して欲しいな
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:44:11.294 ID:XZLP0fIz0.net
>>25
俺からしたら今の軽なんてデカすぎ重すぎだわ
新アルトワークスの噂には期待してる
俺からしたら今の軽なんてデカすぎ重すぎだわ
新アルトワークスの噂には期待してる
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:47:47.283 ID:qG5D8lfT0.net
>>27
さすがにアルトワークスは小さ過ぎないか
せめてムーブぐらい
さすがにアルトワークスは小さ過ぎないか
せめてムーブぐらい
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:48:58.990 ID:XZLP0fIz0.net
>>33
ムーブとかワゴンRとか横風に速攻煽られるような車はNGだわ
ムーブとかワゴンRとか横風に速攻煽られるような車はNGだわ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:50:32.265 ID:qG5D8lfT0.net
>>34
一生AZ1でも乗ってろ
一生AZ1でも乗ってろ
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:52:28.421 ID:XZLP0fIz0.net
>>37
平成ABCとかコペンプレミア付きすぎ
リアシートは最低限欲しいから軽2シーターは要らん
平成ABCとかコペンプレミア付きすぎ
リアシートは最低限欲しいから軽2シーターは要らん
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:55:32.885 ID:qG5D8lfT0.net
>>39
軽ならなに乗るん?
軽ならなに乗るん?
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:00:21.386 ID:isbo/RK70.net
>>43
アルトターボRSのMTが出たら欲しい
というか買う
アルトターボRSのMTが出たら欲しい
というか買う
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:53:06.469 ID:MyRleHkze.net
>>34
ミラとかkeiとかしか残らない気がするんですがそれは...
ミラとかkeiとかしか残らない気がするんですがそれは...
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:55:15.460 ID:XZLP0fIz0.net
>>40
かつてのミラターボとかまた出してくれないもんかねダイハツ
かつてのミラターボとかまた出してくれないもんかねダイハツ
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:56:31.731 ID:qG5D8lfT0.net
>>40
ミラとかそこらへんのは商用車じゃないの?
ミラとかそこらへんのは商用車じゃないの?
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ◆DvUgCvOGFQ 2015/10/07(水) 23:43:49.964 ID:TyiMdhuk0.net
800位までは緩和しようず
とにかくとして今の日本で普通車ほどの大きさを排気持った車殆ど必要ないだろ
普通車がサイドカーとなるべき
とにかくとして今の日本で普通車ほどの大きさを排気持った車殆ど必要ないだろ
普通車がサイドカーとなるべき
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:47:12.689 ID:qG5D8lfT0.net
>>26
エンジンが小さいことで燃費が落ちてるからな
確かにそこらへんがちょうどいい
エンジンが小さいことで燃費が落ちてるからな
確かにそこらへんがちょうどいい
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:44:18.240 ID:XSrqbl5p0.net
軽の新車が中古のそれこそVWのゴルフRとか116iとかよりも高いのがおかしい
しかも2年しか乗らないなら維持費はほぼ変わらない
中古に流れちゃう
しかも2年しか乗らないなら維持費はほぼ変わらない
中古に流れちゃう
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:49:30.031 ID:MyRleHkze.net
>>28
安全基準がきつくなったからしゃーないといえばしゃーないし、ここまで放っておいたのが行けない
安全基準がきつくなったからしゃーないといえばしゃーないし、ここまで放っておいたのが行けない
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:50:35.634 ID:ff03lwmf0.net
軽は自動車税の安さは魅力的
その制度が変わったら誰も軽買わないよな
その制度が変わったら誰も軽買わないよな
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:55:05.868 ID:qG5D8lfT0.net
>>38
それが高騰し始めて意味わからんことになっとるのが現実
それが高騰し始めて意味わからんことになっとるのが現実
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:58:47.584 ID:/qJ+KYIi0.net
>>38
都市部以外では車庫証明が要らないというのも
何気に大きいんだぜ?
都市部以外では車庫証明が要らないというのも
何気に大きいんだぜ?
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:01:40.627 ID:8P3TAeVi0.net
>>47
確かにそれはある
確かにそれはある
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:57:26.278 ID:HUPV26/Q0.net
個人的には外見ミライースで1,000ccの車でたら欲しい
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:00:12.403 ID:qAmaRq7G0.net
>>45
ミライース用のボルトオンターボをどっかのメーカーが作ってたはず
ミライース用のボルトオンターボをどっかのメーカーが作ってたはず
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:57:37.177 ID:ZSaLxTom0.net
1.3Lと、軽ターボ比べて、価格と試乗の結果1.3Lを選んだ。
価格は軽ターボの方が20万円強高かった。
累積出費が軽の方がお得になるのは、8年目以降くらいかな。
価格は軽ターボの方が20万円強高かった。
累積出費が軽の方がお得になるのは、8年目以降くらいかな。
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:59:53.057 ID:HUPV26/Q0.net
むしろ都市部と田舎だと車に対する購入者のベクトルが違う気がする
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:00:34.901 ID:V5FNng5z0.net
あと軽は高速道路料金とかも割安だし
スタッドレス必須の土地ではタイヤ代の差もバカにならない
スタッドレス必須の土地ではタイヤ代の差もバカにならない
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:00:45.429 ID:UmUPmNDtE.net
田舎って普通車でも車両証明要らなかったような
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:13:56.916 ID:Wvwc4k8wa.net
>>54
普通車は必須。
普通車は必須。
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:18:58.914 ID:UooZ/jMb0.net
>>54
田舎も一部地域は車庫証明必要
てかさっきの分類ってよくよく考えたらそのまま軽、5ナンバー、3ナンバーなんだなって
田舎も一部地域は車庫証明必要
てかさっきの分類ってよくよく考えたらそのまま軽、5ナンバー、3ナンバーなんだなって
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:16:15.528 ID:RQXeE7kK0.net
軽自動車の税金も普通車と同じくらいにしていいよ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:02:59.120 ID:svrcx3Vl0.net
普通車も税金はともかく
高速優遇とかしたら売れたりしないかな
高速優遇とかしたら売れたりしないかな
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:04:03.147 ID:hJ+hGMYA0.net
2000cc以下を引き下げるか
2001cc以上を引き上げる
かつての2Lターボの時代復活
2001cc以上を引き上げる
かつての2Lターボの時代復活
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:08:26.306 ID:z6jmDYzy0.net
ローバーミニの車体サイズで、軽超えエンジンの国産車が出たら嬉しい
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:08:40.337 ID:8P3TAeVi0.net
普通車も軽並の税金にしてさ代わりに車の売買だけは消費税15%にして5%はそのまま自動車税に当てる
これどう?
これどう?
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 00:21:53.491 ID:Ma3v7ILt0.net
>>63
最後がよくわからん
最後がよくわからん
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/07(水) 23:45:02.622 ID:KOs7mokn0.net
排気量据え置きで馬力自主規制撤廃だけで十分だろ
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444227590/
コメント
コメント一覧 (67)
5ナンバー小型乗用車を所持するメリットは無いな
メイン3ナンバーの普通自動車、セカンドに軽自動車
これ最強
その分の性能解禁しやがれ
んな訳ねぇだろ。
軽はまだ去年の売り上げで4割だわ。
エアコンレス・ノンパワーウインドー・オーディオレスなら文句言ってよしw
800ccまでになればNAでもトルクに余裕が生まれてエンジンをあまり回さなくても走れるから燃費や排出ガスを改善出来る
多少税金が上がったとしても必要だから五台は維持し続けるが、親父の車が軽になったり、俺がアクア乗らんといけなくなるかも知れんな。
だよね。この前代車で普通のNA軽に乗ったけど、驚くほどトルクなかった
しかも、衝突安全や各種快適装備のおかげで車重は結構あるもんだから、その加速の鈍さったらもう・・・
茨城在住だから、流れに乗るのも一苦労。結局ぶん回しちゃうから、燃費なんて言わずもがな
排気量は800cc程度、幅を1600程まで広げて、逆に高さを1800位にまで下げると、横風に対してもかなり強くなって良いんじゃないかと思う
正直今の幅1480以下、高さ2000以下ってのは縦長すぎるんじゃないかな
タイヤ代や点検、検査代も全部違うから。
あの車幅の小ささがいいって人もいる。
今の軽自動車は余計なキンキラ装備付けて値段高くして車重重くして走りスポイルしてって、そんなのばっからからだよ
デカイ声がウザイからじゃね
プリウスの開発費はアメリカや中国(どちらも日本より市場が大きい)からも回収可能だけど、
ハスラーやN-BOXの開発費は国内からしか回収できない
アルトはインドや東南アジアの安全基準の低い国で800cc程度のエンジン載せて販売しているし、
先代Copenも1300cc載せて売ったけど、軽企画の無い国でBセグメントの価格でわざわざ買わんよね
むしろ3ナンバー乗りの「軽規格無くせ」「棺桶」とかいうデカい声の方がウザいんだが
というかここのやつら騙されすぎだろ
軽の税が安いんじゃなくて普通車の税が高すぎるんだよ
日本は車が主力のくせに重税すぎ
軽とかチープすぎてなんか情けなくなる、いくら吠えたって無理
仮に政府が軽自動車廃止にしようとしたら
スズキやダイハツやホンダが何しでかすかわからん
ウルトラハイトなんか軽の枠にいれたらダメだろ。
もっとサイズを小さくしてゆく方向を検討すべし
無駄に大きいキャビンスペースを減らせば十分可能
税金が悪い 税制の性で日本は低文明な660cc車をいつまでも作らなくちゃいけない
いつまで造るんだこんなガラパゴス車
排気量660の時点で普通車じゃねぇわ。
普通車か軽どっちかに乗ったことねぇんか
広さを求める
滑稽さ
小型自動車 5ナンバー
軽自動車 黄色ナンバー
ちゃんと使い分けろな
小型車1000cc以下と軽をまとめて新小型車枠にすべき。
で、より小さいシティコミューター(日産のニュー・モビリティ・コンセプトやトヨタのコムス)を
軽に代わる新しいカテゴリーとして、普及を促せばいい。
普通車はどうせアメリカの顔色伺って増税はできないだろうしね。
高速走りたいやつは小型車に乗り換えて税収UPや
あと横幅をあと2〜5センチ広くする。
これだけで内部容積は変えずに安全性も確保できるし、高速路での運用も問題なくなる。
そして排気量にも余裕があるから省エネなのにな。
「センチュリーを作ってる会社」に軽を作る技術がないのと
今更イメージ的にも参入しにくいのもあるし。
需要にこたえて一応コッソリ出してるけどOEMだし。
優遇じゃねえだろ車格も排気量も規制されてるだろうがアホか
小型車の1L車と同じようなもんだろ。
作られてるから1800mmじゃ止めづらくてしょうがない。
高速道路の制限速度も阻害している
21世紀の乗り物じゃないんだよ
燃費と排気量の関係で税金が決まるのは、したらしたでカタログ燃費ありきで、今の欧州でディーゼルの排ガス問題から飛び火した実燃費との乖離問題の乖離具合が広がりそうだけど。
パワートレインが同じなら車重や空気抵抗の少ないボディのほうが燃費が普通良いはずなので、自家用車は車重を100kgか50kg毎の累進課税の重量税一本化が個人的には好きかな。
軽い車が優遇されるのが本来の軽自動車のあるべき姿とでもいうのか、そんな感じ。
日本が今後世界をリードするべき技術の軽量素材の開発スピードが加速しそうで、いい案だと思うんだけど。
そうなると軽量化でリードしてるスズキ有利になるかも知れんし、ロードスターとかの軽めのスポーツカーが買いやすい時代になるかも知れん。
コンパクトで軽い時代の旧車の所持がしやすくなるとしたら車愛好家にとっては歓迎。
古い車の自動車税15パーセントアップとか車文化を大切にしようとかいう考えが全く無いんだよなあ。
その代わり高速道路はダメ。
(どんなに安全装備を付けても絶対的に小さいのでね)
1,000ccまで、税金15,000円
1,500ccまで、税金20,000円
2,000ccまで、税金25,000円
ここまでが大衆車。
3,000ccまで、税金40,000円
4,000ccまで、税金60,000円
それ以上
税金100,0000円
どうよみんな。
最後高杉内www
排気量で課税するより燃料そのものに乗せたらどうやろな
税金は走った分だけ払えばええやん
自己中ばっかり
トヨタがダイハツを傘下に置いてからは規制緩和やら軽自動車の規格見直しの話が進んだ
って噂www
高っけぇ…
3Lから金持ち専用だな
邪魔なのは軽じゃないオマエ自身だ気づけキチガイ
軽自動車を高速道路から排除する根拠が意味不明
法定速度100km/hの道路を普通に走ってるだろ
むしろ速度超過で煽ってくるプリウスを高速道路から排除しろカス
高速道路は速度の速い遅いよりも業務で使うから、大型でその料金とるとなると、物価に全て跳ね返ってくるんだぜ。
軽トラもメチャクチャ羨ましがってるぞ
輸出政策も見直せばいいのに
そのへんの人たちは実用車にも乗ってるから
下手な車オタよりも車の知識を持ってたりするぞ
自動車税は“排気量大きいと環境負担大きいから税金いっぱいとるね”
重量税は“車重が大きいとより道路傷めるから税金いっぱいとるね”
ってスタンスなんだがそれがまずおかしい。
毎日通勤に使って年間1万キロ走るワゴンRとサンデードライバーで年間2千キロも走らないクラウンだったら
環境負担も路面負担も圧倒的に前者のが大きい。
ガソリンを多く使う=それだけ路面や環境に負担をかけるって図式のほうが合理的。
エコカー減税も同様に撤廃したらいいさ。
アメリカじゃ自国の車売れなくて米国メーカーと政府が一丸となって
とにかく日本車を叩いてくるのにアメちゃん側の輸入規制が見直されんやろ
最後、点の位置がズレてて読みづらかった
エコカー減税とかエコが付く政策は一部の者だけが得をし、その分のツケを他の人が賄うというクソ政策だからね、
無くなったほうがいいよね。
一部減税やら一部増税やらで色んな税をかけると、その対策対処に費用が設けられてまた、一部の者に収入が生まれる図式を作るんで、一本化とか集中とかいうもの避けたい人たちの思惑よ。
ガソリン税爆上げしたらいいんだけど、車好きらは概ね賛成意見、車を足にしか見てない人の大多数が反対だから難しい。軽自動車に好きで乗ってる人と、仕方なく乗ってる人の割合の差に近そうかも。
今じゃ政治家の間でも
アルファードやエルグランド等の
大きめのミニバンが流行りなんだが?
最も、自ら運転することは絶対にしないコトは、昔も今も同じだが。
小型自動車が売れなくなる
辞めたら政府に目を付けられて税金を上げられるから上げられないんだよ。
税金が上がったとしても税金は一番安いから売れはするのでは。
大体良いと思うけど、
軽は今のままでいい。
高速も100km/hでいい。
5ナンバーと3ナンバーは高速120km/hにする。
その代わり速度超過は厳しく取り締まる。
軽の税金上がったとこで国民からしたら何もメリット無いんだが
むしろ軽と一緒に普通車の税金も底上げされるってオチ
今のドライバースキルで120km/h巡航はムリだよ
逆送するジジイがいるんだぞ?追い越し車線を80km/hで走るBBAがいるんだぞ?
走行車線と追い越し車線をまたがって走る意味不明なオッサンがいるんだぞ。
ムリムリ
5ナンバー車みたいな大衆車のタイヤのベアリング、見た事ある?殆どおもちゃみたいなものだぞ
なんなもんで120kmh出すとか恐ろしくなるレベル
一方、スポーツカーは作りが全く違う、足回り、駆動関係、ブレーキに至るまで性能高い高級品を使っている
そういう事加味しないとダメ
ブレンドとまではいかなが、上質のブレーキを採用してくれ
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※