1: 海江田三郎 ★ 2015/09/19(土) 10:40:25.26 ID:???.net
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11558.html
今回はブランドについて考察してみたい。日本メーカーは、とかくこのジャンルが苦手だ。どうしてもいいものを安くつくろうとするあまり、
いいものを高く見せる色気が不足しているように感じる。
たとえば、独ダイムラーのブランドであるメルセデス・ベンツのなかでも特に高級志向のAMG、独バイエルン発動機製造(BMW)の子会社である
BMW M、独アウディのRSという、3つのチューニングメーカーは個性的で魅力的だ。そこでドイツの高級車メーカーが、
どのようにしてブランドを構築したのか、チューニングというマニア向けのジャンルを開拓した実例に基づいて書いていこう。
強烈なエンジン音が特徴のAMG
AMGは2人のメルセデスのエンジニアがつくった会社だ。当時、モータースポーツを禁止していた会社に嫌気が差し、“脱サラ”して興したのである。
彼らは持ち前の情熱でメルセデスを改造し、ツーリングカーレースに参戦。今ではAMGはメルセデス・ベンツのひとつの部門となっている。
10年以上前は英マクラーレンと組んでSLRを開発し、カーボンシャシー(フレーム)を勉強していた。今ではF1チームでも力を発揮しており、
エンジンだけでなく車両全体を開発できるまでに成長している。
そもそもAMGは、エンジンに強烈な個性があった。彼らが生み出すV8はあえて獰猛な音を奏でる。その理由を開発エンジニアに聞いたところ、
「加速力よりもエンジン音のほうが記憶に残りやすい」というメルセデスの心理学者からの提案があったからだという。
加速力と音こそAMGのアイデンティティだったのだ。昨年発表されたAMG GTはマシン全体の完成度が高く、
AMGに対するイメージが変わってしまうほどである。エンジン開発専門会社から大きく成長した完成車メーカーというのが、今のAMGの姿ではないだろうか。
ステアリングが特徴のBMW M
BMW Mは、BMWのモータースポーツ車両を開発するために設立された会社で、レースエンジニアリングを得意とする。
3シリーズをベースにM3を開発し、80年代には自動車レースのグループAを席巻した。初期に搭載されたエンジンは自然吸気の
2.5リッター4気筒をチューニングしたもので、レースでも使えるパワフルなエンジンとカミソリのような切れ味のステアリングが特徴だった。
この初代M3の成功で「M」の神話がつくられていく。だが、Mの走りはただの神話ではなくリアルだ。その真髄はステアリングにある。
M3以外ではM5も人気だが、AMGと違ってエンジンよりもハンドリングの気持ち良さが光っていた。また、M1というスーパーカーを開発し、
80年代はF1のエンジンも開発している。モータースポーツのために生まれたM社の伝統は最新のM3やM4にも受け継がれている。
AWD が魅力のRS
AMGやMモデルに比べて後発なのがRSだ。このシリーズはクワトロという別会社が担当する。ひと昔前は英国のコスワースを傘下に置いて
エンジンを開発していた。RSの前身としてはポルシェがチューンドアウディの開発を行っていたこともあった。
ラインアップではワゴンやSUV(スポーツ用多目的車)にも力を入れているのが特徴である。
これは、アウディがどこで強みを発揮するのか、商品戦略の巧みさを表していると思う。RSは内外装にデザインの一貫性を求めているし
洗練されたスタイルこそがRSの魅力だ。また「4」を意味するクワトロという社名の通り、現在のRSはすべてAWD(四輪駆動)である。
AMGやMモデルはFR(後輪駆動)が主力であるのに対してRSはすべてAWDで、サーキットを走るとアンダーステアが出そうに思えるが、
実際はかなりゴキゲンなハンドリング性能を持っている。AWDでも軽くドリフトできる操縦性はうれしい限りだ。
AMGやBMW M、RSはいずれも劣らぬ個性を持ち合わせている。日本にも、このような強烈な個性を持ったブランドが登場することを願っている。
(文=清水和夫/モータージャーナリスト)
今回はブランドについて考察してみたい。日本メーカーは、とかくこのジャンルが苦手だ。どうしてもいいものを安くつくろうとするあまり、
いいものを高く見せる色気が不足しているように感じる。
たとえば、独ダイムラーのブランドであるメルセデス・ベンツのなかでも特に高級志向のAMG、独バイエルン発動機製造(BMW)の子会社である
BMW M、独アウディのRSという、3つのチューニングメーカーは個性的で魅力的だ。そこでドイツの高級車メーカーが、
どのようにしてブランドを構築したのか、チューニングというマニア向けのジャンルを開拓した実例に基づいて書いていこう。
強烈なエンジン音が特徴のAMG
AMGは2人のメルセデスのエンジニアがつくった会社だ。当時、モータースポーツを禁止していた会社に嫌気が差し、“脱サラ”して興したのである。
彼らは持ち前の情熱でメルセデスを改造し、ツーリングカーレースに参戦。今ではAMGはメルセデス・ベンツのひとつの部門となっている。
10年以上前は英マクラーレンと組んでSLRを開発し、カーボンシャシー(フレーム)を勉強していた。今ではF1チームでも力を発揮しており、
エンジンだけでなく車両全体を開発できるまでに成長している。
そもそもAMGは、エンジンに強烈な個性があった。彼らが生み出すV8はあえて獰猛な音を奏でる。その理由を開発エンジニアに聞いたところ、
「加速力よりもエンジン音のほうが記憶に残りやすい」というメルセデスの心理学者からの提案があったからだという。
加速力と音こそAMGのアイデンティティだったのだ。昨年発表されたAMG GTはマシン全体の完成度が高く、
AMGに対するイメージが変わってしまうほどである。エンジン開発専門会社から大きく成長した完成車メーカーというのが、今のAMGの姿ではないだろうか。
ステアリングが特徴のBMW M
BMW Mは、BMWのモータースポーツ車両を開発するために設立された会社で、レースエンジニアリングを得意とする。
3シリーズをベースにM3を開発し、80年代には自動車レースのグループAを席巻した。初期に搭載されたエンジンは自然吸気の
2.5リッター4気筒をチューニングしたもので、レースでも使えるパワフルなエンジンとカミソリのような切れ味のステアリングが特徴だった。
この初代M3の成功で「M」の神話がつくられていく。だが、Mの走りはただの神話ではなくリアルだ。その真髄はステアリングにある。
M3以外ではM5も人気だが、AMGと違ってエンジンよりもハンドリングの気持ち良さが光っていた。また、M1というスーパーカーを開発し、
80年代はF1のエンジンも開発している。モータースポーツのために生まれたM社の伝統は最新のM3やM4にも受け継がれている。
AWD が魅力のRS
AMGやMモデルに比べて後発なのがRSだ。このシリーズはクワトロという別会社が担当する。ひと昔前は英国のコスワースを傘下に置いて
エンジンを開発していた。RSの前身としてはポルシェがチューンドアウディの開発を行っていたこともあった。
ラインアップではワゴンやSUV(スポーツ用多目的車)にも力を入れているのが特徴である。
これは、アウディがどこで強みを発揮するのか、商品戦略の巧みさを表していると思う。RSは内外装にデザインの一貫性を求めているし
洗練されたスタイルこそがRSの魅力だ。また「4」を意味するクワトロという社名の通り、現在のRSはすべてAWD(四輪駆動)である。
AMGやMモデルはFR(後輪駆動)が主力であるのに対してRSはすべてAWDで、サーキットを走るとアンダーステアが出そうに思えるが、
実際はかなりゴキゲンなハンドリング性能を持っている。AWDでも軽くドリフトできる操縦性はうれしい限りだ。
AMGやBMW M、RSはいずれも劣らぬ個性を持ち合わせている。日本にも、このような強烈な個性を持ったブランドが登場することを願っている。
(文=清水和夫/モータージャーナリスト)
まとめサイト速報+
28: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:52:19.53 ID:8SCfEuzl.net
>>1
日本車は、すでに性能的にはドイツ車と互角かそれ以上だから、
アトは、ひとえに「車体のデザイン」のみの問題。
日本人のオレからにしてもトヨタ以下、日本車のデザインは今だにクソだからな(あのレクサスでさえ)。
日本車は、すでに性能的にはドイツ車と互角かそれ以上だから、
アトは、ひとえに「車体のデザイン」のみの問題。
日本人のオレからにしてもトヨタ以下、日本車のデザインは今だにクソだからな(あのレクサスでさえ)。
157: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 11:55:11.96 ID:mIlk0Fc9.net
>>1
外車だからだよ
外車だからだよ
3: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:42:19.14 ID:/G8RQZO2.net
本田には無限があったじゃないか。
5: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:43:24.35 ID:uml5UATH.net
わかりやすさ
伝統(ブランド)
伝統(ブランド)
10: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:45:57.60 ID:LXGvEz+6.net
ほとんどは見栄でしょ
16: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:48:37.85 ID:z6YEZQLZ.net
すでに販売台数世界一なのだが、知らないのか?
32: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:54:13.98 ID:LXGvEz+6.net
>>16
最近フォルクスワーゲンに抜かれてね?
最近フォルクスワーゲンに抜かれてね?
158: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 11:56:30.50 ID:jW1J9Kpp.net
>>32
抜き返した
抜き返した
17: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:48:42.90 ID:KcfSKKxE.net
日本の街の乗りにベンツやBMWなんて不要ですわ
25: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:51:19.10 ID:vqn7EHvV.net
無限ってコケタ会社だよな!!
27: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:51:58.68 ID:S9AKovGO.net
真似して無いって事は良い事
29: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:52:27.19 ID:0Kc+8YYW.net
いい車って何だよ?
道具だぜ、道具
移動する道具というのが大前提だ
道具だぜ、道具
移動する道具というのが大前提だ
30: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:53:14.02 ID:czkDTQp8.net
ドイツ車は故障多すぎ
昔から伝統やもんな
昔から伝統やもんな
31: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:53:35.31 ID:0Kc+8YYW.net
ドイツ車の品質が最高なんていってるの日本人だけだよ
海外でそんな話は聞かない
海外でそんな話は聞かない
33: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:54:21.78 ID:0Kc+8YYW.net
訂正
ドイツ車最高は中国人と日本人だけ
ドイツ車最高は中国人と日本人だけ
34: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:54:36.03 ID:0Pp3UifG.net
ベンツ買う奴は、どんなにボッタくられようと喜んで買うんよ
35: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:55:08.12 ID:il3fZraa.net
そうだねえ…
とりあえず今の日本で好まれるのはとにかく少ないトラブルとメンテナンスと維持費だからね
あとはデザイン位
とりあえず今の日本で好まれるのはとにかく少ないトラブルとメンテナンスと維持費だからね
あとはデザイン位
38: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:55:42.37 ID:3au0WDpO.net
良質の車を大衆に解放した事、それこそが日本の自動車企業が貢献したことだよ。
43: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:57:34.32 ID:XCkoCiTd.net
一昔前は日本車はモデルチェンジが多くて外車はあまり変えないイメージあったけど
最近は外車もコロコロ変えるね
最近は外車もコロコロ変えるね
45: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:58:04.94 ID:v6Ikeevp.net
日本車は真似から産まれたからな
46: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:59:21.86 ID:ijdH09OI.net
まあ、ここで話題になってるのはAMGやM、RSの話だもんな。
もう高級車としてのブランド価値が残ってるのはここという話
だろ。ベンツやBMWよりアウディの方が最近は人気あるし。
もう高級車としてのブランド価値が残ってるのはここという話
だろ。ベンツやBMWよりアウディの方が最近は人気あるし。
48: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 10:59:44.17 ID:0Kc+8YYW.net
真似から生まれた・・・
その後は何なの
その後は何なの
55: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 11:01:41.07 ID:t19tAHmi.net
ないものねだり。
イギリスではGTR、マツダとかが高級車扱い。
イギリスではGTR、マツダとかが高級車扱い。
148: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 11:51:24.22 ID:QOnmYVHS.net
うん、絶対勝てないね、ベンツ、BMW、アウディには
もう見た目で完敗
もう見た目で完敗
160: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 11:57:48.54 ID:DMKHu6lO.net
ドイツ車信用でけん。フォルクスワーゲン罰金2兆円になるかも。
環境値を偽ソフトで絶賛ゴマカシ販売。
環境値を偽ソフトで絶賛ゴマカシ販売。
179: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:08:19.45 ID:giYxhrmH.net
・出る杭打つ
・安物思考
・デザイン軽視
全然無理
・安物思考
・デザイン軽視
全然無理
180: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:10:21.63 ID:FWkIU7Yp.net
メーカーの技術力や思想の差というよりメインマーケットのユーザーの質の差だと思うよ
軽やHVやミニバンが8割近い異常な日本ではまともなクルマ作りなんてばかばかしくてできない
日本のユーザーがドイツ人ぐらい車に詳しかったらもっといい車は絶対作れるはずさ
軽やHVやミニバンが8割近い異常な日本ではまともなクルマ作りなんてばかばかしくてできない
日本のユーザーがドイツ人ぐらい車に詳しかったらもっといい車は絶対作れるはずさ
184: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:18:47.46 ID:KnFCkRyJ.net
逆に、ベンツ、BMWは日本車のように安くて燃費良く、壊れない車は作れないけどな。
中東でランクル率の高さは異常。
中東でランクル率の高さは異常。
187: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:20:36.28 ID:uq4ZLzpI.net
一番燃費の良い車を作るのは日本なのに
なんでわざわざ外車買うの?
メルセデス、bm乗ってるヤツ見る度に思う
なんでわざわざ外車買うの?
メルセデス、bm乗ってるヤツ見る度に思う
196: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:29:28.45 ID:kz0pbqYQ.net
>>187
燃費でもドイツ車は迫ってきてるぞ
プラグインハイブリットの生産も始めてるし
クリーンディーゼルは言うに及ばず、小排気量ターボも日本車は後塵を拝してる
もっと危機感もたんとダメだわ
燃費でもドイツ車は迫ってきてるぞ
プラグインハイブリットの生産も始めてるし
クリーンディーゼルは言うに及ばず、小排気量ターボも日本車は後塵を拝してる
もっと危機感もたんとダメだわ
188: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:22:12.33 ID:DAg3+EVG.net
燃費とか求めてない層もいるけど
189: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:22:44.56 ID:9I+Sr5mH.net
ブランドは性能やスペックじゃなく物語。
クルマ好きだけじゃなくて、例えば女だって
バッグはヴィトンやエルメス、シャネルが好き。
大衆向けから出発してはステイタスブランドにはなれない。
クルマ好きだけじゃなくて、例えば女だって
バッグはヴィトンやエルメス、シャネルが好き。
大衆向けから出発してはステイタスブランドにはなれない。
195: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:27:39.70 ID:tBptQmKV.net
まぁ確かに日本の車は色気がまるでない。車文化はやはり西洋文化だと思う。
日本人の得意な分野は燃費とか静音性とか使い勝手とか数字でわかりやすいところであって、感性に訴えるってところは下手くそ。昨今の日本車の開発者は特にそういうセンスを持ち合わせていない。
日本人の得意な分野は燃費とか静音性とか使い勝手とか数字でわかりやすいところであって、感性に訴えるってところは下手くそ。昨今の日本車の開発者は特にそういうセンスを持ち合わせていない。
197: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:30:16.45 ID:t+DWpfMO.net
高速でよく炎上してるよなベンツ
205: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 12:36:41.16 ID:/zt57IjF.net
BMWには勝ててないがベンツには勝ってるだろ
298: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 14:43:43.58 ID:7kdivGdJ.net
日本車は使い捨てになるような車しか作らない
300: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 14:45:09.22 ID:05KQg6Px.net
>>298
走行距離延ばすなら日本車が一番だと思うけど
走行距離延ばすなら日本車が一番だと思うけど
301: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 14:45:38.44 ID:ImEELEes.net
>>298
世界中で中古車で人気なのは日本車が多いんじゃないの?
最近は変わったの?
世界中で中古車で人気なのは日本車が多いんじゃないの?
最近は変わったの?
302: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 14:45:41.67 ID:DxJ9Me0z.net
悔しかったら売上と利益で日本車メーカーに勝ってみせろw
304: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 14:48:36.42 ID:QeLnyPkr.net
日本車とドイツ車の最大の差は『無駄』
306: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 14:49:14.48 ID:Bl0ZdKrg.net
どんなにいい車でも
韓国、中国製ではブランドにならない
証明終了
韓国、中国製ではブランドにならない
証明終了
307: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 14:52:10.66 ID:9KFrrtKr.net
価格の勝負なんてくだらない
俺はハスラーこそが一番素晴らしい車だと今は思ってる
俺はハスラーこそが一番素晴らしい車だと今は思ってる
311: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 15:01:36.59 ID:nwndQufF.net
物の価値もわからん見栄っ張りがまだまだ多いって事だね
323: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 15:29:09.34 ID:vacoh6EA.net
エンジン音が個性的だったり
ハンドリングが気持ちよかったり
ドリフトできたりするのがブランドの魅力を高める個性で
日本車はそれが出来ないからベンツやBMWに「絶対に」勝てないんだよ
感想としては
別に負けでいいかなと
ハンドリングが気持ちよかったり
ドリフトできたりするのがブランドの魅力を高める個性で
日本車はそれが出来ないからベンツやBMWに「絶対に」勝てないんだよ
感想としては
別に負けでいいかなと
327: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 15:42:28.20 ID:UlXYRryL.net
よく燃えてるよね ヨーロッパ車
333: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 16:18:19.46 ID:nRky+bXO.net
独フォルクスワーゲン、ディーゼル排ガス規制を違法ソフトで不正回避
制裁金最大2兆円も
これがドイツの技術 すごいなあw
制裁金最大2兆円も
これがドイツの技術 すごいなあw
334: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 16:20:10.11 ID:fFpgJi2s.net
これが勝てない理由だろww
独VW、米排気ガス検査での不正認める-制裁金は2.1兆円超か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150919-00000014-bloom_st-bus_all
独VW、米排気ガス検査での不正認める-制裁金は2.1兆円超か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150919-00000014-bloom_st-bus_all
344: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 17:04:54.12 ID:TR4ufXQB.net
ベンツやBMWはポンコツを高く見せることに長けているということか
353: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 17:31:07.79 ID:a9kjN/bl.net
高級車なんて買ったら税務署が怖いよ?
ボロい軽がいちばんだよ
ボロい軽がいちばんだよ
366: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 18:26:17.15 ID:RRqUFVTW.net
ブランド力とは、ものを見る目のない者を引き付ける力
367: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 18:30:43.51 ID:Amht36Ts.net
実用的な大衆車として見てんだよ。
369: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 18:35:19.78 ID:Yka/OPa1.net
ミニバンと軽の開発で忙しいからな
371: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 18:35:48.34 ID:pHOmGKpg.net
日本では欧州のように超高速・長距離の性能が求められることはないから、
仕方ないと思うな。
あっちのファミリーカーやワゴン・SUVが、国産のスポーツクラスの
スペックを軽く上回ってることはザラにある。
かわりに耐久性や信頼性、スペースの使い方、エアコン・電装は国産の方
がうわて。欧州車は何せ良く壊れるし、数年で樹脂やゴムが溶けたり
クラック入ってすぐボロくなる。
仕方ないと思うな。
あっちのファミリーカーやワゴン・SUVが、国産のスポーツクラスの
スペックを軽く上回ってることはザラにある。
かわりに耐久性や信頼性、スペースの使い方、エアコン・電装は国産の方
がうわて。欧州車は何せ良く壊れるし、数年で樹脂やゴムが溶けたり
クラック入ってすぐボロくなる。
372: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 18:37:32.58 ID:2uSKvb1i.net
高級感+デザインというものからかけ離れているからね。
373: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 18:40:50.33 ID:y5H/ocWQ.net
高級といえば欧州製品だからな
人種、国のブランド価値の差
人種、国のブランド価値の差
374: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 18:43:29.66 ID:JyqHL+1H.net
BMWとかVWとかデザインが洗練されてる。
全車種にメーカーの哲学・美学が強く感じられる。
日本車でそれっぽいのはマツダとスバルとレクサスくらいだな。
ホンダ、ミツビシ、ニッサン、この辺はほんと魅力ゼロの退屈なメーカー。
トヨタは商用車を中心に実用的な魅力があるだけマシ。ランクルなんかもそうだな。
全車種にメーカーの哲学・美学が強く感じられる。
日本車でそれっぽいのはマツダとスバルとレクサスくらいだな。
ホンダ、ミツビシ、ニッサン、この辺はほんと魅力ゼロの退屈なメーカー。
トヨタは商用車を中心に実用的な魅力があるだけマシ。ランクルなんかもそうだな。
382: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 18:55:40.94 ID:d+km7WXR.net
「絶対」は「絶対に」無いと言うことがよくわかった。
383: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 19:05:33.24 ID:ixTcAJ2g.net
日本車って無駄にカッコいい車少な過ぎ
やればできるだろうにもったいない
やればできるだろうにもったいない
389: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 19:39:29.31 ID:H4ZXnsZM.net
ぶっちゃけ日本車はベンツやBMWに結構勝っているとおもうがw
ドイツ車信者のジジイがいなくなればわかる
ドイツ車信者のジジイがいなくなればわかる
390: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 19:40:47.06 ID:7xkpAa2q.net
いいんじゃない
日本は高級志向のものより
安くて丈夫な良いものを作る国なんだから
ロレックスとカシオ然り
ベンツとトヨタ然り
高くて良いものもあれば安くて良いものもある
日本は高級志向のものより
安くて丈夫な良いものを作る国なんだから
ロレックスとカシオ然り
ベンツとトヨタ然り
高くて良いものもあれば安くて良いものもある
395: 名刺は切らしておりまして 2015/09/19(土) 20:02:42.01 ID:MEXuTG2b.net
走りや見た目よりも、荷物がたくさん積めて
意味のない機能が満載された車が好きなんだよ、困ったお客だよ日本人は。
意味のない機能が満載された車が好きなんだよ、困ったお客だよ日本人は。
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1442626825/
コメント
コメント一覧 (151)
名乗るのに基準も資格も無い。そして雑誌やブログの市場記事も全てメーカーから招待を受けての物だし。
ツベを始め新たな媒体が生まれ、この連中より余程面白い試乗動画も直ぐに上がるし、雑誌社が自社社員で試乗レポートを書く様になれば、フリーランスのこいつらヨイショ記事ジャーナリストなんて不要だろ。(そもそも評価能力が有るか疑わしい。乗った感想とカタログフレーズをコピペしているだけだし)
ただし、マガジンXの座談会の記事は最高に面白い。なんせ車メーカーの広告が無い雑誌なんで、現役メーカーエンジニアや部品メーカー在籍社員が遠慮なく客観的に試乗(自分達で調達)車の評論をしているから。w
これに比べたら、スレ元の清水某の記事何か1円の価値すらないわ。
日本人は確かにブランドに弱いが、外国人は日本人よりブランドに弱いのか?
車なら高給ブランドより安心ブランドを選ぶわ。
友達も知り合いもいるし、というか人間は毎日大量に見てるとどんなものでも有り難みを感じなくなるものなのさ
それにあっちは日本人が思ってる以上に黒人やトルコ移民、中国や東南アジア系も多いんだ
その中で移民でもない駐在員のガキってのはなかなかいいポジションなのだ
むしろ帰国して言葉とか習慣の違いで日本人に笑われた方のが多いわけで
アジア系であることにそんな面倒なコンプレックス持ってたのなら、わざわざ日本国籍を選んでないんだなぁ
外車みたいにイキってないところが更にかっこいい。
ポルシェがかっこいいとは思う。
けど 何がかっこいいのかとも思う。あんなビートルを圧縮させたカエルみたいなの。
隅々に浸透してる欧州讃美なんだよ。
そりゃ勝てないわ
とりあえず、日本車の開発者は 日本の自称モータージャーナリストはホントに馬鹿にしてたよwwww
物語アピールすれば、もうちょっとブランド感出そうだな。デザインもなるほどと思わせるようなヤツにして。
このこと気づいている車関連の日本人はほとんどいないだろうし、知っていても俺みたいに意見を言えない日本人が大半だろう。
だから俺は、ほとんど故障がないしよく走るゴルフRに載っている。
中国の工場で生産してるドイツ車のアイデンティティ?
まぁドイツは中国にべったりだけどな
フォルクスワーゲンは嘘っぱちで自動車売ってたぞ
他のドイツメーカーも遅れているんじゃないか?
サイゾーはダミーサイトを使って日本叩きをする場合があるから気を付けた方がいい。
BMWが何だって?
節穴くんwww
まじかよ・・・・・、技術者なのにドイツ車の不正に気が付かないで、アホ面さげて
のってたのwww
レス見てると乗ったことすらないない人ばかりないんじゃないか
靴みたく自分の足に気持ちよく合うのが国産車とは限らないのに
デザインと数値と先入観だけで判断してるのは勿体ない気がする
車が趣味でいくらでも金かけるから自己満足できる奴が欲しい、ってなら燃費も積載性も必要ないだろうが、そんな車は大衆にとってはクソだよ。
ゴルフRはディーゼル車じゃないから今回の件とは関係ないぞ。
お前は何をいってるんだ?ワーゲンのディーゼ乗ってないのに技術者がわかるわけないし、不正があったのはPCによる不正なのに…
こんな不正を平気でやる様なメーカーの車を「ディーゼルじゃないから関係ない」なんて言っちゃうと、頭の中がお花畑って思われるよ。
果たして、日本車がベンツやBMWに「絶対に」勝てないのかどうか?
今回の問題はディーゼルに関してなのに、何が関係あるの?
話を無理矢理変えるのはおかしく無いか。
それに不正に関しても氷山の一角なのに、昔にあったトヨタのブレーキ問題だってかなり問題な事なのに。
技術がないから不正をしたんだろ
技術がないならば日本メーカーにお願いすればいいのに
技術がない事をみとめなさい!
車は生活必需品に過ぎないと思ってる人間はそんなの気にしない。
壊れなくて安いが最上。物差しが全く違う。
それを勝てないとかいうのは理屈がおかしいし意味が解らない。
勝手にブランド崇拝したりしてるのは果たして誰かな?ちゃんと富裕層向けだの普通に言えばいいのに。
結構、日本車メーカーと提携してたりするし
ブランドだけで売れてりゃそんなことはしないでしょ
日本車のブランド価値はちゃんと存在してるよ
それは、いろんな調査の結果に現れてる
プリウスに問題はなかったと裁判で判定が下ったのにも関わらず払った1200億円とは意味が違う
デザインが違うと言われてもBMWのキドニーグリルを伝統と捉えるか豚の鼻と捉えるかで評価は正反対になる
工業用品なのに精度に欠くものをデザイン性が~と賛美することでカバーしようとされてもねえ
俺は※66じゃないから話を変えるとかそういうのは※66とやって。
で何が関係あるのなんて言っちゃってるけど、こんな悪質な不正をやったら、世の中からは他にも色々やってんだろって思われるのが自然な訳だ。
あなたが本当に技術者だとしたら、こんな事も考えられない全くリスクマネジメントができない頭の中がお花畑の社員を雇う企業の商品は安心して買えないね。
挙げ句の果てにトヨタも~なんて言い出すし。
今じゃほとんどがエアロパーツ製造がメインでコンプリートカーなんてほとんど出さない
ドイツ車に歯が立たないところはブランド力くらいだろう
消費行動の社会性だのを論じ始めると、また違う答えが出るが
実際問題、ゴルフ(現MQB)は大衆車なのにブランド(価値を認めさせ、カネを取る力)を形成したバケモノ
本来日本車の領分なのに、消費者ナメてたから先を越されたと思ってる
セイコーは最高峰のマニファクチュールなのに、何故ぱてっくやらバセロンはじめスイス機械式に商品力で劣るのか
GTRやNSXが諸スーパースポーツを品質で凌駕しながら、何故仲間入り出来なかったのか
初代LSが全世界の度肝を抜きながら、何故こんな有様になったのか
そういう話でしょう
毒ガス好きの人間にはドイツ車は堪らないよ!
まるで動くアウシュビッツだ!!!
ざまあみやがれ、
だから外国人デザイナー雇ってるんだぞ
ロスに短期留学してた時に日本車は沢山走ってたし(主にプリウスとレクサス)日本車にブランド力が無いなんて感じなかった(多くが中流階級↑の人が乗ってる)
俺の一個人の意見を言わせてもらえば、売れてればブランド力なんて後で付いてくるもんだと思ってる、結局は数が正義なんだよアップル然りサムスン然り…売れてないソニーやシャープがブランド力を語っても悲しいかな滑稽なんよ
外車厨涙拭けよ
あれ?トヨタって利益率高くなかった?
やっぱりこれ知ってたのかな?
買い戻した株式額が制裁金ぐらいじゃね?
と言うことはベンツやBMWには、ぼったくり金が内部留保として
不正蓄財されてるってことかい
日本の金持ち達は詐欺にあったおばあちゃんと一緒だね
みたいな対象があって、これはアメリカでもロシアでも中国でも同じ
本当はバブル期に上手く機運をつかめれば、日本車がこういう地位を得られたかも
しれないのが残念ではあるが
騙されたスズキはワーゲンを訴えるかもしれない
提携解除の理由がディーゼルエンジンだったからね
利益率の話でもなくてね
悲しいかな現状は「トヨタの車は確かに良いけど、それに1000万円も出すのはねぇ・・・」って人間も少なくないわけで
それはLFAが「でもレクサスなんだよなぁ・・・」と評価されたところに端的に表れていると思う
そのくせ同程度の商品でもベンツだとかBMWだとかになると途端に「まぁこのくらいなら1000万円でも妥当かな」ってなる人間がほとんどなわけで
要は需要曲線の均衡価格を今より高いところに持っていきたいねってことだな
値段のくだりはものの例えとはいえ誇張しすぎたからそこは反省する
いかに大衆車として素晴らしいかはよく分かったから、かっこいいのも1つくらい作ってみてくれよ日本車メーカーさん
日本車は製造コストが低い割にはいいだけ。
下請けと孫請けに跳ね返ってるからね
原価を抑えまくってるんだから、利益率が高いのは当然だよね
レクサスやプラドなら1000万出す価値あるわ
いまどきブタ顔BMやベン喜んでる田舎モンて恥ずかしい
日本人としての誇りもないんだろう
ワーゲンもそうだがドイツ製品なんて信用できなくなった
ブリタもダイソンもホントの数値出してんのか
あれは完全な冤罪
調べてから書けよ
物事の上辺だけしか見られないのか?
例えばレクサスLSがどんなに頑張ったってSクラスの乗り心地にはワンランク届かないし
新しくGSF造ると言ってるけどM5の下位互換やし
知ってたかどうかは知らんが
VW側は情報を出さない(出せない)で、スズキから技術を貰おうとする
そんな一方通行なやり方じゃ絶交したくなるよ
このスレ建てたやつバカかw
日本人じゃないんだろーな
ちなみに保護者で欧州車のってんのは在パチさんが多いので有名
外車乗れば売国奴?
皇族ですら外車に乗ることもあるのに
マジで言ってんの?
レクサスとBMメルセデスが同格と思ってるのならそれは間違い。
世界中の金持ちは日本者なんて乗らない。
君の価値観は否定しないが。
もし外車で俺の娘を嫁にくれと言って来ても反対するで
頭がおかしいよ
お前頭おかしいよ、せっかく日本と云う自動車大国に生まれて
おんぼろベンツがいいなんてアホ丸出し
詐欺に合ったおばあちゃんと一緒
そんなのどこも似たり寄ったり、外車の下請けがウハウハなんて聞いた事ない
悪徳アップルなんかもっと酷い
話のわからない奴だな。
世界的に高級車と言えばメルセデスやBMやアウディ。
これは事実なの。
批判されて悔しいんだろうけど、事実を否定してんじゃねーよww
事実を認めてこそ改善があるのだ。
お前脳タリンだな、一辺ドイツメーカーのボンネット開けてみろよ
ポンコツやで
海外ではプリウスもある意味ブランド化してるぞ
セレブでさえプリウスに乗ってるのが少なくないし
こんな人いるんだ
引くわ…
つまり使い捨てなんです
少なくとも日本の旧車よりかは数残ってるぞ…
それはわかる。
ただ、みんな横一線でデザインで勝負できるメーカーがひとつも無いのが不満。
国産買いたくても選択肢が少ない。
まあ涙ふけよwww
毒ガスヴァーゲン大好きだったT先生が生きていたらなんて言うかな?
VWつぶしの陰謀だって言いそうだな。
プラドカッコイイだろ
これでも金が余ってるならトヨタクルーザー35を買えば?
これでも金が余ってるならホンダジェット機買えば?
あのねえ、高級車の価値っていうのはブランド価値。
多少故障しやすくても買う人がいるのよ。
故障率云々しか誇れない時点で、ブランド価値がないって言ってるようなもの。
何を言っているのか良く分からんが、見た目が良ければポンコツでも
売れると言うことかえ、それ詐欺だろ
まあハッキリしている事はおんぼろワーゲンはこの先日本では
売れないと言う事
それは間違いない
ニュル24時間耐久でイカサマチューンしても、スバルにボロ負けしてたけどwww
欧州車を有難がる連中の気が知れんわwww
アメリカンマッチョな車は、ほんと好き。一度は乗ってみたい。カマロくんかっこいい…かっこよくない?
BMWの豚鼻やアウディのブッサイクなグリルとか、カッコいいとは思わん。むしろ、WRX、ランサー、86みたいなマシンのがカッコいいと思うがね。
日本車も壊れる云々言ってるのがいるが、それは違うぞ。ドイツ車メーカーが問題にしない様な小さい事でも、故障扱いしてるだけだからな。そもそも、一ヶ月ごとにオイル交換が必要なドイツ車と比べんなや。
本当に車を突き詰めていけば答えはそれしかない
ドイツ車はメルセデスしか所有したことはないけど、故障は全くないよ
ブレーキダストが酷くて、月に数回洗車してもらわなくちゃいけないが
アタマいいな
日本人には良心があるからドイツ車には(偽装工作で)勝てない
だから、性能しか誇れない時点で、ブランド価値はないと言ってるようなもの。
この記事で言及されているのはブランド価値についてなのだから、せいのううんぬんは的外れな話。
日本車の高級車が、ドイツ車の高級車と同じ価格で売れるかって話。
お前は頭 おかしいよ
それが全て嘘だったし、それでも売れたってことはやっぱり欧州の人はポンコツでブランドの意味さえ理解できてないとそういうことじゃんwww
擁護しようのないものを意地を張って喧嘩腰になるからおかしくなる
害車擁護キモ!
性能悪いなら買わないだろふつう
BMやベンの豚鼻にブランド価値などない
ドイツ車なんぞ高級車ではないただの大衆車
ドイツ行ってみろよ
あと、メルセデスやBMに安いグレードがあるなんて承知。
あくまで高級車のグレードのことを言ってるんだぞ?
結局ブランドなのです
犬の糞に有名チョコブランドのロゴが書いてあれば買ってしまう、そういう人達がこの国には沢山いる
決まってるだろ、
”日本車のブランド”が悪いわけじゃない。
”東洋人のブランド”がついて回るからだよ!
所詮、格差社会に住む欧州人。米国までも下に置く連中なんだから、
東洋の「黄色いサル」が作った製品なぞ当然のように拒絶反応示す、ってこと。
運転もしやすく なんてなったらもう一義的に形が決まりそうだけど。
さらにいえばデザインって良し悪しっていうのはなくて、ブランド構築にあたっての一貫性だけの話なんだから。デザインを良くしようと考える事自体が間違ってる
性能も丈夫さもレクサスの方が上で安いのに ベンツ BMW バカジャネーノプギャー
ってプラグマティズムの精神を持ってる人が多い。
日本車だろうが外車だろうがそれなりの金を出せばいい車が手に入るんだよ。
もうやめようぜ、外車絶対主義は
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※