1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:45:29.970 ID:ar/8bond0.net
3000回転とか見るとビビるようになってしまった
MT車乗ってる時は普通に常用範囲だったのに
MT車乗ってる時は普通に常用範囲だったのに
まとめサイト速報+
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:46:56.248 ID:3Hx6y10w0.net
なんで?
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:49:23.082 ID:ar/8bond0.net
>>2
発進とか普通に加速する分だと2000回転でぐーんって上がってから1000回転くらいに落ちる
3000まで上がることめったにないから
発進とか普通に加速する分だと2000回転でぐーんって上がってから1000回転くらいに落ちる
3000まで上がることめったにないから
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:47:29.908 ID:gLz886Aq0.net
別にCVTじゃなくても3000超える前にはシフトするだろ
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:52:27.865 ID:ar/8bond0.net
>>3
MT車乗ってるときは結構引っ張ってた
MT車乗ってるときは結構引っ張ってた
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:49:26.474 ID:jeX0ieRbp.net
シフトダウンすると5000くらい余裕でいくだろCVT
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:50:35.934 ID:ar/8bond0.net
>>5
スポーツモードとかあるけどエンブレ目的でしか使わない
くねくねしててスピードに乗れる田舎道走るときはたまに使うけどほんとに稀
スポーツモードとかあるけどエンブレ目的でしか使わない
くねくねしててスピードに乗れる田舎道走るときはたまに使うけどほんとに稀
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:53:28.129 ID:g1A1qziC0.net
S2kに乗ってるが、3000でようやく軽自動車について行けるレベル
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:54:40.344 ID:ar/8bond0.net
排気量とか車のトルクとかはほぼ同じなのにな
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 01:55:41.648 ID:MNA+0HBY0.net
パワーバンドハズレないのがいいね
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:01:07.025 ID:ar/8bond0.net
つかCVTってとにかく回転数落とすみたいな印象あるけどおいしいところ使わなさ過ぎて逆に燃費悪くなったりしねえの?
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:02:29.719 ID:nfNNu8Kg0.net
そりゃMTの方が燃費いいでしょ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:04:07.749 ID:ar/8bond0.net
>>12
MT>CVT>AT
のイメージ
だけど結構ぶん回してたからMTでも(俺は)燃費よくなかった
当時のMTより今のCVTのほうが圧倒的に燃費良いな
MT>CVT>AT
のイメージ
だけど結構ぶん回してたからMTでも(俺は)燃費よくなかった
当時のMTより今のCVTのほうが圧倒的に燃費良いな
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:14:37.338 ID:XogLKpl+0.net
>>14
MTよりCVTの方が燃費良いのは昔から。
ただ2リッタークラス以上だとCVTはあんまり相性は良くない。
MTよりCVTの方が燃費良いのは昔から。
ただ2リッタークラス以上だとCVTはあんまり相性は良くない。
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:03:51.421 ID:MNA+0HBY0.net
MTは回したくなっちゃうので燃費悪い
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:05:46.641 ID:gLz886Aq0.net
MTの方が燃費良いとか言ってるやつはいつの時代の人間なんだよ
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:07:48.115 ID:OcqPyiW00.net
CVTの乗り心地の悪さは異常
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:12:55.255 ID:ar/8bond0.net
>>17
乗る分にはいいだろ
運転する分にはつまらんが
乗る分にはいいだろ
運転する分にはつまらんが
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:08:36.295 ID:otsA9E/40.net
CVT乗ったことないんだけど無断変速って電車みたいに加速するの?
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:10:17.599 ID:ar/8bond0.net
>>18
そうだよ
アクセルが一定ならずっと一定のエンジン音と加速度で加速する
そうだよ
アクセルが一定ならずっと一定のエンジン音と加速度で加速する
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:10:10.723 ID:MNA+0HBY0.net
そうだぜ
どっちかってーと原付と同じ
どっちかってーと原付と同じ
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:15:35.051 ID:otsA9E/40.net
シフトチェンジの感覚結構好きなんだけどな
乗っちゃえば慣れるんだろうけど
乗っちゃえば慣れるんだろうけど
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:16:44.543 ID:MNA+0HBY0.net
マヌアルモードで我慢
うちのはパドルついとる
うちのはパドルついとる
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:18:15.849 ID:ar/8bond0.net
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:22:04.904 ID:MNA+0HBY0.net
>>25
それ比較の条件がなぁ
それ比較の条件がなぁ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:28:57.949 ID:XogLKpl+0.net
>>25走行中の情報が無いからなんとも言えない。
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:20:43.965 ID:nfNNu8Kg0.net
え?
変速機の伝達効率とか革新的によくなったのか?
変速機の伝達効率とか革新的によくなったのか?
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:23:46.848 ID:UTWu9rt6a.net
久しぶりAT乗ったら音のわり速度出てないのとクリープの強さにビビった!
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/04(土) 02:25:27.014 ID:yjfaOF2Vp.net
ATで7千回転くらいまで行きますけど
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1435941929/
コメント
コメント一覧 (80)
個人的に、無段変速ならではの節度感の無さ・単調さが嫌いだと言う巷の意見には賛成する。
が、このCVTの場合はギアが切り替わる時の「段」が付いているかのような制御をしてある(スバルではリニアトロニックと呼ぶらしい)せいか違和感が少ないと思った。
トルコンATより格上げした扱いします。
アクセルパーシャルで50㎞くらいの速度域でエンブレみたいな変な感覚がある
初めてCVTの車に乗ったが3か月たっても違和感があって慣れない
普通に都内で乗るにはMTはめんどい。
ステップトロニクよりカクカクしない
伝達の効率もあまりよくないし
DCTが良いんだろうけど、低速でガタガタするとか、色々問題あるしね
※3
CVTのクリープって、微速で前進させるのに便利ってわざと設けてるんじゃなかった
あのアクセル踏み込んだ時のズルズル滑ってる感覚が気持ち悪い。
それに比べ最近のトルコンATはロックアップしてくれるからかなり良くなったよな。
全く同じ乗り換えだ
俺はスムースな変速が水平対向と合ってて好きだよ
ただし、燃費志向のECUがあかん
低回転まで無理矢理落とす
互角以上出せるけど高速巡航が中心の使い方だと回転数差がモロに効くんでCVTに勝てる気はしないな。
あとMTに乗ってても、アップダウンや信号、混雑状況などを
先読み・予測してシフトできないやつはCVTどころか従来型のATより燃費悪くなる。
慣性とエンブレで走れない人間はほんっとダメ。同じ車なのに驚くほど燃費悪い。
今時わざわざMTの奴が超燃費運転すればAT/CVTの低燃費走行を越えられるかもしれないけど、それは職人芸の領域。
一般人はAT/CVTのほうが圧倒的に燃費がいいよ(ベタ踏みブレキーパカパカ猿とかは除くw)
MTだと低回転でクラッチミートするから、どうやっても燃費の悪い時間が発生する。
ECVTおすすめ
都会の価値観が絶対だと思ってる田舎者なんだろうな
知り合いのダンプ、オートマに乗り換えたら登れない場所が出てきたとか
なおホンダがリコールしまくる模様
加速も静粛性も燃費も全面的にレヴォーグの方が上だわ
CVT嫌いの人も受け入れられると思う
別に超燃費運転なんかしなくても「通勤時の日常運転」レベルでCVTと同等以上出るけど……。
意識して超燃費運転するのは、カタログスペックにチャレンジしたるで!みたいな時だけ。
こんな論争は不毛だと、いい加減気付けよ。
MTのが伸びる人は総じて下手なんだよ。
直結感が無いと一定速保てないから微加速と微減速繰り返す、加速がイメージより遅れるから踏みすぎるなど。
CVT車すら乗りこなせないと将来電気自動車とかでも不利だぞと。
やるなCVTのくせに
プリウスもダラダラとエンジン回してたら燃費は延びない。
最初に巡航速度まで素早く加速してあとは出来るだけモーターで走らないと。
サルみたくアクセル踏んでブレーキパカパカしてたら意味無いのよ。
案の定MTがめんどいって言うと飛びついてくる決めつけMT乗りの恥晒しがいてわろた
ちなみに俺はMT乗りなんでw
突っかかってきても意味ないよアスペくん♪
ひたすらゴーストップの街中だと、効率のいい回転数を使うCVTの方が燃費が良くなる
>>25は「坂道が多い」とか「一般道」とか条件が適当すぎるんだよな
ひたすら信号のないバイパス走っても一般道だし、渋滞だらけの町中走っても一般道だし
時速100キロの場合、MTの5速で3600~4500回転位
CVTだと2800~3500回転位
これで無理無理カタログ燃費を下げている
実燃費だとごまかしきれないから上のYouTubeの動画のような結果になる
スズキのAGSも6速ならいいのだが
最初期のCVTはクリープが無かった(確かスバルの軽)運転してて違和感が凄かった
その結果大ブーイングでわざわざトルコンつけてクリープを付けた
君はATの車、乗ったこと無いのかな?
ATに慣れた身には出足のかったるさとアクセル一定の時の違和感が運転してて気持ち悪い
CVTMT以前にアクセルワーク改善する方を優先しろ
「2ペダルMT」っていう名詞。クラッチがないけど自分で変速する方式のこと
ATに分類されることくらいみんな知ってる
変速せずに回転数だけ上がって加速しなかったりする
やっぱりナビ5が最高だよ
アレ20万キロ持つの?と思うと不安になる
ゴルフ6に搭載されていた7速乾式DSGなんて中国でリコールになったんだろ?
10年30万キロ走る自分みたいな奴にとっては、一度は変速機交換になるだろうから厳しい・・
まだ30万程度で交換できるなら良いけど、かなり高額だって聞いたし
よほど下手じゃなければあらゆる場面でMTのほうが燃費がよくパワーも出る
そもそも伝達効率が段違いだぜ
MTは99%近くてCVTは80%前後と言われている
伝達率を考えてもMTよりCVTのほうが燃費がいい。
MTはいくら速くシフトチェンジする時に無駄な燃料がでるからな。
F1でもヤバイからCVTが禁止になったくらいだし。
MTはいくら速くシフトチェンジする時に無駄な燃料がでる
どゆこと?詳しく教えてくれませんか?
お前はおんなじ車種のCVTとMTを交互に乗ってるのかな?
高速の定速長時間ならMTだし、街中の加減速地獄はCVTやろ。
擬似クリープ=半クラ多用な状況では駄目。
米国、中国では保証期間が延長されたが、日本では3年のまま。
ちなみに修理=交換で3桁万円弱掛かる。
今の街乗り通勤+たまに高速で遠乗りの自分にはNA2000㏄以下CVTだな。
ATはトルコンATの古いイメージだから多段ATならMTの方がいい。けど現実には必要ない。
CVTで加速ガーっていうけど、そんなに踏み込んで加速しないといけない状況なんてないけどね。高速の追い越しならあるが町乗りで右からパスするに知ったってマニュアルモードで加速すれば問題ないでしょ。
フィーリングも遅れてくる加速感はあるけど分って使いこなすのはどのタイプのトランスミッションでも同じで、個人的にはシフトアップして欲しくても無駄に引っ張るATの方が不愉快。好みの問題でCVTの良し悪しではないよ。
車の特性を理解してアクセルをパーシャルにしていれば目的の速度に到達するから静かで低燃費で運転にストレスも少ない。
ここで書き込んでいる人達は普段どんな運転しているのかと首を傾げたくなる。
あらゆる場面ってそれは言いすぎだろ
どんなプロだろうがゴーストップをひたすら繰り返す街中ではCVTの方が上だし、下手なMT乗りもいるわけで
今時はCVTにもトルコンが付いているので、区別するならCVTとステップATとするべきだな。
それが視野が広く前方に車いないとついつい速度上げ気味になるけどそうなると結局は赤信号で止まる事になる。
自分が今走行している道は60キロが最適か80キロが最適か見極めれるようになるとCVTで一定速が楽になるし燃費も良くなる。
CVTが燃費がいいのは認めるけどその反論は恥ずかしいぞ
CVTが伝達効率が悪くても燃費が伸びる理由は、トルクバンドを常に維持できるから
昔のアルトなんかリッター25以上は出てた記憶がある
コンパクトカーレベルの燃費って実際は向上してない
実際に燃費が上がってるのは排気量の大きい車
遜色ないくらいにはなって来てるって話だけど
レガシィの2.0DITとか乗ると考え方代わると思うんだけどね
あとATのほうがMTよりめんどいよ ATは安全性が低いから、恐怖を感じで疲れる
ATじゃないとダメ。
CVTじゃないとダメ。
何と器の小さい事か。
チョイ乗りじゃなくて 自分の車として感じればキット良さがわかる、
軽だって60キロでエンジン1500回転から1700回転ぐらいだぞ
一昔前の普通車でももっと回っていた、これが技術の進歩と言うもの。
ただ、ATは誰でも扱えるから主戦場。
ちょっと前はCVT万能の風潮だったが、今は高トルク・高出力は2ペダル、
一般の車はロックアップATが主流に。
BRレガシィ乗ってるが、代車でレヴォーグ乗ったら色々と改善されてて良かった。
CVTの加速が悪いって言ってるが、
レガシィやレヴォーグのS#モードだと物凄くエンジンレスポンスが良くて速度にダイレクトに反映する。
ゼロ発進の場合、1速で発進して高回転まで上げた後、
無段階変速だからその回転数のまま2速3速の速度までどんどん繋がっていく状態。
速度を変えても常に最高出力のでる回転数を維持してくれるわけで、
しかもデュアルクラッチのAT同様0.1秒で変速するわけだし、
峠でコーナリングやライン取りを楽しむには最高なんだが。
あと、燃費優先のモードでも踏めばすぐ高回転に切り替わる。
変速が早い分、普通のAT車のキックダウンよりも直ぐに切り替えてくれる。
どうしても先読みで切り替えたいっていうならパドルで切り替えればMT車同様に扱えるわけで。
一世代限りで採用をやめてしまったところを見ると、世界基準とはなれず、近いうち
ガラパゴス化された技術になってしまう気がする。
そりゃCVTが苦手とする高速域を常に使い続ける公道最速プロボックス様には合わないだろう
適材適所の失敗例
オートマ感覚でもマニュアル感覚でも行けちゃう素晴らしいTMです。
3000rpmでビビるってのは理解できねえな
同意。良いCVTは良い。レヴォーグのCVT(リニアトロニック)なんか凄く良い。
比較の仕方が悪いんだよ。
なんで走り重視の車のMTと、軽に使うようなやっすいしょっぼいCVTを比較するんだ。
それなら軽に使われてるクソみたいな4速MTとリニアトロニックくらい比較しないとフェアじゃないぜ。
下のトルクがやっぱないのか。
CVt? いらねーよ。
コース情報も希望
小さい所だとZ34は亀だから。
本題に戻るがMTは俺が乗ると燃費が悪い。 2速発進で2速は限界まで使いたくなってしまう。
あと前方の車が予想を超えた動き(いきなり停止して曲がるとか)をした時 厳しい。
普段使いで2000cc以下ならCVTが一番燃費も加速も良い。
ただCVTは回転が一定なので「加速感」はずば抜けて無いからつまらないのは同意。
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※荒らし対策に「削除・NGワード・一時的な承認制」を行い対応しています。※
※関係ない皆様にはご不便をおかけして、申し訳ありません。※