コメント一覧 (104)

1. • 5. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:30
   • 安物じゃないFFならOKってこと？
2. • 6. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:30
   • 5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/03(水) 13:18:54.63 0.net
     FFとか四駆しか乗ったことないやつって
     ＦＲの利点を根本的に理解できないと思う
     
     これFRの利点ってやつをぜひ聞いてみたい
3. • 7. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:32
   • トラックの楽しさを知っている同志がいるとは
4. • 8. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:37
   • MR2乗りだが、FFも楽しいぞ！
     
     駆動方式より、ドライバーの思った通りに動くかどうかの方が大切。
     
     
5. • 9. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:43
   • 三菱「ＦＲにはデメリットしかないから売らない」
6. • 10. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:44
   • BMよりベンツの方がスポーティとかありえん
     AMG GTと1シリの比較じゃないだろな？
7. • 11. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:46
   • 遥かにいうほどじゃないだろ
     小さいFFのMT車はでかいFRのATより楽しいし
8. • 12. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:50
   • ※10
     現行モデルの3シリーズとCクラスの話なら間違いなくベンツの方が上
     Cクラスの出来がいいのもあるが３シリがメーカー公認で糞だからな
     今度のマイチェンの触れ込みが改良新型って時点でお察し
9. • 13. いつもの名無しさん
   • 2015年06月04日 18:55
   • このスレ主はFRじゃないとドリフトできないとか勘違いしてそう。
10. • 14. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:05
    • RRで事故死してから後輪駆動はどうも苦手
11. • 15. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:06
    • 入力に対して素直に反応する奴は大体楽しい。
12. • 16. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:10
    • ＦＲなんて雪降ったらケツふりふりでまともに走らなくてめんどうなだけ、
      しかも排気量の割に重くて加速悪くてドリフトしたいやつだけのシステム
      どうかんがえても四駆かＦＦのほうが速くて運転しやすい
13. • 17. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:10
    • 直6オワコンとか言ってる奴って、ちゃんと直6乗ったことないんだろうな。
      
      
14. • 18. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:15
    • クラウンＦＲだったけど何も楽しくなかったよ
      正しい運転ポジションが取れて正しい反応してくれれば後は何でもいい
15. • 19. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:22
    • FRの軽快な動きは好きだけど所有するのは雪国住みなので四駆一択、とはいえ四駆もなかなか楽しいけどね〜センターデフのある本物のフルタイム4WDの戦車のような鬼のトラクションもいいものよ。とはいえ雪の問題が解決したらFRが欲しいw
16. • 20. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:24
    • ゴミは高級車乗ってもゴミなんですよｗ
17. • 21. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:24
    • 米14
      霊界からようこそ！
18. • 22. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:32
    • ※２０
      Ｆ1レーサーくらいでしょ、高級車を値段なりに動かせる奴なんてｗｗｗ
      ほとんどのオーナーがゴミみたいな乗り方してんじゃんｗ
19. • 23. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:40
    • こtが一番、これが最高だとか、車好きほんとバカ多い。個人都合、好みの問題で駆動方式、エンジンレイアウトなんか絶対化できないだろう。クズスレたてんなよ。バカども。
20. • 24. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:41
    • こtが一番、これが最高だとか、車好きほんとバカ多い。個人都合、好みの問題で駆動方式、エンジンレイアウトなんか絶対化できないだろう。クズスレたてんなよ。バカども。
21. • 25. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:54
    • 直6がオワコンとか言ってるやつがいるけど
      メルセデスが新型Eクラスで直6復活させるんだろ。
      
      V6のCクラスと直6のEクラスで差別化してくんだろうね。
22. • 26. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 19:57
    • 冬季間の札幌じゃタクシー以外FRなんざほとんど見かけないぞ？クラウンだのマークXだのも全部4WDだし。
      そのタクシーも凍結路じゃ空車は空転ばかりで発進はおぼつかない、右左折はケツ振るのビビってウルトラ蛇行だし円滑な走行の妨げだわ。
      まともにトラクションかからない とろ～いクルマが楽しいだのスポーティだの語られても正直「はぁ？」って感じ
23. • 27. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:16
    • ８６に、乗らされているやつがスレ建てたんだろ。
      が、速い８６も最近ようやく出てきたのも事実。
      あくまで２０００NAだけどね。
24. • 28. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:24
    • 駆動方式語っちゃってる奴ほど3流以下のなんちゃって君なんだよなぁ
      
      それぞれ良い所と悪い所があるから面白い
      車の性能=自分の運転技術と思ってるバカの多いこと
25. • 29. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:24
    • FFやFFベースの四駆の時点で見下しちゃうわな
      フォーミュラはMR、トラックはFR、バスはRR
      やっぱ後輪駆動って最強だわ
26. • 30. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:28
    • 新型のアルトを注文してきた。
      もちろんFRもオプションで付けてもらったよ。
      やっぱ車は車はFRだよな。
27. • 31. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:32
    • 確かにカプチーノは楽しかった。雨の日は攻めるの怖かったが
28. • 32. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:36
    • ※29
      ランエボでもダメか？
29. • 33. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:47
    • これに関しては、全面的に同意だわ。初めてBMW買った時に、すぐに高速道路に慣らしに行って、最初のインターチェンジで驚愕した。加速しながらでもグルングルン曲がるのな。しかも、足まわりが吸い付くように全然ブレない。それ以降BMWのMsportばっかり乗り替え続けてるわ。
30. • 34. いつもの名無し
    • 2015年06月04日 20:47
    • FR乗りだが、ハイパワーターボ＋4WDに乗ってみたい。
      
31. • 35. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:49
    • 
      馬●は色々派生するんだな。
      MT厨もFR厨も同じだ。
      昔は良かったってか？
      老●さん(笑)。
      
32. • 36. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 20:58
    • ※33
      それ駆動方式関係ないような・・・
33. • 37. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 21:08
    • 6型FDからエボ9に乗り換えたが
      エボの方が良く曲がって楽しいよ。
      よく出来た4WDは馬鹿に出来ない。
34. • 38. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 21:16
    • 前後重量配分50:50で、MRベースのスタンバイ4駆という最強の車に乗ってました。
      しかも屋根がウィーンって上がって、そこで寝れるんだぜー。
35. • 39. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 21:19
    • アウディのクワトロはすごいよ
36. • 40. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 21:23
    • 先のMR2乗りだが、MR2が好きだからエンジンが後ろに有る車がサイコーだと思っているが、駆動方式による優劣は無いと思っている。
      
      トラクションは4WDが最強だし、FRはスポーツ走行をする上で最もスタンダードで何でも出来る。
      MRは重量バランスに優れていて、RRは2WDでは最もトラクションに優れている。
      
      FFは車を道具としてみれば効率が良く、直進安定性にも優れている。
      
      駆動方式で優劣をつけるのは浅はかと言える。
      
      
      絶対的に優れた駆動方式が有るなら、世の中の全ての車がその駆動方式になるのでは無いでしょうか？
      
      
      
37. • 41. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 21:32
    • 豪雪地帯でFR乗り続けて20年、デフバキバキだから冬ならタイヤ減らなくてうれしい
      渋滞で燃費悪くなるのは嫌だけど駆動方式とは関係ないしネ
38. • 42. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 21:33
    • 絶対的というならAWDが最強じゃない？
39. • 43. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 21:39
    • MR2「ツウはミッドシップやろ」
      AZ-1「せやな」
40. • 44. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 21:41
    • ルーテシア「全くだ」
41. • 45. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:00
    • 軽トラも楽しい
42. • 46. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:13
    • ※29シビックType R「ほう」
      ベンツ A 45 AMG「あ？」
      WEC LMP1 GT-R LM NISMO 「下らぬ」
43. • 47. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:23
    • FRが楽しいといわれる理由は大抵主に構造の単純さによるラフなものでしかなく、どんな駆動方式でもダメなクルマはダメだし良いクルマは良い
      故PF先生はCRXを終生愛されたというし、ピンキリという言葉に集約されるわな
      あとメルセデスはアジリティ云々言うのやめようよ、君のキャラじゃないでしょうに･･･
      
      アロイエンジンが普及し、車体も重くなった現代だとエンジン搭載位置の重要性も相対的に低下したけどね
44. • 48. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:25
    • E85Z4(FR)からプジョー208GTi(FF)に乗り換えたけど
      気持ち良く曲がるのは208GTiかなー
      でも、カタログ上ではZ4の方が小回りがきく
      駆動方式やトランスミッションに拘ってる奴は下手クソってことだろ
      
45. • 49. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:33
    • たしかにFRはいいよな。FRって、動きが素直っつーか自然なんだよな。S15からBL5に乗り換えて直ぐに、車庫入れと 普段通る登りヘアピンカーブの途中(段差あり)で違和感を感じたもの…。車庫入れではハンドル切れ角小さい＆ブレーキング現象。
      カーブでは、段差越える際にハンドルへのキックバック。4駆とFRって、普通に乗ってもこんなに違うんかと思ったよ。もちろん4駆は4駆で良い所たくさん有るんだけどね。
      このレガシィに10年近く乗って すっかりFRの感覚を忘れてたが、先日試乗した新型ロドスタで完全に思い出した。
      あーこれこれ！って。
      やっぱりFRは気持ちいいねぇ。
46. • 50. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:44
    • FFを貶めてFR絶賛とか、他のFR乗りに対して迷惑な話だよな。
      こういうクソ主が絶賛すればするほど逆効果なのにな
47. • 51. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:45
    • 安いことしかメリットがないFFになんも希望もないよね
      無駄だから誰もやらないだけなのにシビック（笑）とか出して最速とか言う子もいるし。
48. • 52. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:48
    • FFを貶めてFR絶賛とか、他のFR乗りに対して迷惑な話だよな。
      こういうクソ主が絶賛すればするほど逆効果なのにな
      
49. • 53. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 22:57
    • ※51希望(笑)
      中学生は早く寝ましょうね
50. • 54. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 23:06
    • どうでもいいけど、どこで走らすの？
      町の中や高速じゃ、駆動方式は関係ないじゃん。
      
      
51. • 55. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 23:29
    • 小さいFFも大きいFRも乗って楽しいのもあればつまらないのもあるさ。
      
      いろんなの乗ってその車の楽しさをみつければいいじゃん。
52. • 56. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 23:34
    • BMWに乗り始めて３ヶ月。
      『地面に吸い付くような軽快な走り』というのが未だに実感出来ない。
      カーブ時に遠心力で飛んで行きそうになるんだが。
      スピードの出し過ぎかな？
53. • 57. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 23:37
    • アウディ涙目
54. • 58. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 23:38
    • トランスアクスルなら同意
55. • 59. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 23:53
    • 今時のATのFRなんかバリバリに電子制御が介入してFRの挙動を見せる間もなくアンダーになるじゃん
      
      只でさえアンダー方向のセッティングなのにノーマルでFRがどうこうとか言えないでしょ
56. • 60. いつもの名無しさん
    • 2015年06月04日 23:57
    • 貧乏関係ないけどそのディスりでFF乗りに発狂された思い出はあるわ
      おれはドリフトやってたからFRいったくだったけどな、当時は
57. • 61. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 00:04
    • この手のスレのコメ欄なら絶対にエンペラーの須藤さんが来てると思ったのに今回は居なかった･･･
58. • 62. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 00:10
    • FF楽しいけどねぇ
      まぁ、FR至上主義者には何を言っても馬の耳に念仏なんだろうけど
59. • 63. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 00:54
    • >>※56
      多分、ライン取りとアクセルワークにFFの時の癖が残ってるんだと思う。意識して顔を上げて視線をコーナーの先にしてみると、コーナリング中にアクセルをぐんぐん踏めるようになって楽しいよ、BMWは。オレもBMW買った時は、最初ワインディングがちょっと怖かった。今はもうFFには戻れないぐらいハマってる
60. • 64. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 00:56
    • シビックType-RとメガーヌスポールはマークXより面白かった
      ATのFFだとゴルフなんかキビキビ走ってくれた
      まぁプリウスの燃費チャレンジが面白いと思える俺は変かもしれんが
61. • 65. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 01:01
    • FFや四駆でも楽しめる人は居るだろう
      リア掻き乗る迄の話だけどな
62. • 66. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 01:29
    • 駆動方式の違いも当然なんだけど、単純にFF(安価な車)とFR(比較的高級車)の装備の差も大きく影響していると思う。ちなみにボクももうFFには戻れない。
63. • 67. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 01:33
    • おいおいww
      この時代にまだこんな低レベルな事をほざいているFRバカが居たのか？
      そういう奴に限ってFR車に乗せると運転がメチャクチャなんだが‥w
64. • 68. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 01:44
    • 道具としてはFFの方が安く作れるからいいだろうけど趣味で乗るものだから
      1/1の大人のおもちゃだからその人の感性やこだわりによって違ってくる
      
65. • 69. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 02:00
    • ドリフトするわけじゃないんだったらFFやAWDでも楽しい車はある。特にドライバーの意思で車の姿勢変化をつくり出せるFF、AWDのスポーツカーはヘタなFRスポーツカーよりもよっぽど楽しいだろ。
      あとは駆動方式に関係なくドライバーが車の性能を十分に使いきれるかが重要なんじゃないの
66. • 70. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 02:02
    • 先月BMW3を車検に出した時に、ディーラーの担当者が2のミニバンを代車に使ってみますか？と言ってきたので、ほうほう、BMW初のFFか、どれどれひとつ乗ってみるかと借りたのだが。もうBMW何しちゃってんの？というのが感想だった。嫁さんがBMW1に乗っているんだけど、オレがあまりにも納得のいかない顔をしてるから、私にも運転させてと代わったのだが、あー、ちょっと運転つまんないね…運転手させられてるかんじ。とのこと。なるほど、オレが感じた違和感はこれだったかと納得した。
67. • 71. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 02:02
    • 車のスレで言うの何だが
      後輪駆動ならバイク一択でしょ。
      FFとかFRとか目くそ鼻くそ。
68. • 72. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 02:26
    • FFがアンダーでクソだと言うけどそれをいかに抑えるかが楽しいんじゃないか
      乗り方を工夫するとか車の調整で何とかするとか考えて乗るのが楽しいんじゃんよ
69. • 73. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 02:48
    • クラウンアスリート乗ってるけど貧乏だからFRだよ。ホントはAWD欲しかった。
70. • 74. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 03:41
    • 車の楽しさってFRかFFか、なんてことより
      その本人が好きな車に乗って、
      車好きの知り合いや、友人とマッタリ話したり(あーだこーだ言い合ったり)まったりドライブする事何じゃ無いの。
      
      別に車に詳しく無くたって(最低限の整備位はこれから覚えよう!自分!)その車が好きならそれで良いじゃないか。
      人の車に、ナングセ付けて小馬鹿にしたり
      するのは良くないよ。車好き同士なら
      その車の動力を理解して、○○は、こう言う時に有利で羨ましい。そう言う○○もこう言う時は○○で良い!ってお互いの長所を認め合えば良いじゃないか。
      
      機械に欠点がある事くらい自分らが良く知ってる癖にその欠点を馬鹿にし合うのはナンセンスだよ。
      
      
      
      
      と、チャリンコ乗りが想うのであった。
71. • 75. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 04:28
    • ※63
      カーブの途中で曲がり切れずにセンターラインはみ出してくるのがいるけどお前みたいな運転してるのがはみ出してきてたのか
      
      
72. • 76. 名無し
    • 2015年06月05日 07:09
    • 俺はＦＲじゃないとまともにカーブ曲がれませんアピールかな？
73. • 77. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 07:51
    • 国産のFRがクソしかない？
      たぶんこいつベンツどころか国産のにも乗ったことないわ
74. • 78. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 07:56
    • ホンダ「」
75. • 79. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 08:34
    • ↑S2000 「ちょw」
76. • 80. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 08:35
    • 国産最高のレクサスLSとか、LS460はFRでLS600hはFRベースのAWDなのね
77. • 81. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 08:53
    • お買い物＞FF
      遊び＞MR
      FRなんぞ入り込む余地ねーよ
78. • 82. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 09:43
    • ドリフトしないならＦＲじゃなくていいじゃん。
79. • 83. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 10:15
    • 何で車好き＝FR好きなんだよw
      完全に好みじゃねーかよw
      例えば、ミニバンが好きな人もいれば四駆系のゴツいのが好きな人もいるでしょ。
      そういった車にFRはあまり無いし、皆んなが皆んなスポーツカー好きじゃねぇんだよアスペ君w
      
80. • 84. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 12:16
    • ※83
      高級車も９割がたFRだぞ。
81. • 85. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 12:18
    • ※78
      S660・・・
82. • 86. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 12:37
    • カート乗りだけど別に四駆軽MT面白いぞ。
      FRの楽しさがどうのとか、否定はしないけどFFでも四駆でも楽しい車は楽しいだろ。つまらん車はFRでもつまらんだろ。
83. • 87. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 12:39
    • FRとFFの対立煽りかよｗ
      さすがにMT免許では車オタのやっすいプライドが維持できなくなったか？
84. • 88. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 12:56
    • ＦＦ→ＦＲ→ＡＷＤと乗って来たが
      運転の楽しさというか自然さは圧倒的にＦＲ
      
      
85. • 89. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 13:33
    • ダイハツ　ハイゼットカーゴのFRでMTに乗っているけど楽しくもなんともないよ。
      FRかFFだけでクルマの優劣の判断をするのは愚劣の極みだと思う。
86. • 90. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 13:57
    • 中嶋悟はFFのATが好きだって言ってた
87. • 91. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 13:57
    • 挙動の違いは限界値を早く迎える雪道乗れば分かり易い。
      けど何が楽しいかは人それぞれ。
      ホイールベースが短ければそれだけ駆動輪が前後にある差が少なくなるから、車体剛性がカッチリしてて後輪に粘る足回りが入ってるコンパクトカーなら、街中でキビキビグリップ走行する感覚はFFでも楽しい。
      FRでオーバー気味にコーナー入って、後輪多く回して鼻先の角度変える感覚も捨て難いけど。
88. • 92. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 14:11
    • 今までずっとBMWを乗り継いできたから、FFの乗り心地にも興味が出てきた。試乗してくるから、オススメ教えてくれ。予算は600万程度。取引先を乗せることもあるから、国産の安物はまずい。
89. • 93. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 15:38
    • ※92
      その車になにを求めるか？で全然違うから。
      一人で楽しみたいならミニとか。
90. • 94. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 16:19
    • FFばかり乗ってたけど、FRはコーナーが楽しすぎる
91. • 95. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 17:11
    • MRレイアウトで基本NAで高回転型でレスポンスとんでもなく良くて人馬一体以外ありえなくて制動距離もくっそ短くて4 kg/PS以下がざらにある乗り物があるんだけど。
      タイヤ2つしかついてないけどな！
      
92. • 96. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 17:31
    • 駆動方式より重さの方が遥かに重要だよ
93. • 97. 
    • 2015年06月05日 19:58
    • このコメントは削除されました。
94. • 98. いつもの名無しさん
    • 2015年06月05日 21:01
    • FRは造りがショボくてもそこそこ楽しい。軽トラとか。ＦＦは本気で走りを追求して造らないとつまらん。
95. • 99. いつもの名無しさん
    • 2015年06月06日 09:29
    • くだらないねぇ…
      
      友人や仲間が居ないボッチばかりなのが良くわかるわw
      
      クルマ好きの友人や仲間がいれば、お互いのクルマ見たり、のせてもらったり、または運転させてもらったりするじゃんよ。
      こないだも新旧イタリア車とアメ車メインながらエリーゼ、i8、Audiなんかも集まるミーティングに行ったけど、みんなそれぞれ違う楽しさがある。
      車種・メーカー・駆動方式の違う車が集まるような所に顔だして、『ＦＦはクソ』とか『ＦＲ以外はゴミ』とか、言えるもんなら言ってみろってw
96. • 100. いつもの名無しさん
    • 2015年06月06日 23:44
    • ※99
97. • 101. 名無し
    • 2015年06月07日 07:41
    • ＦＲはコーナーが楽しい言うけど、ＦＦとなにが違うのか？
      限界領域では違うけど、
      普通に制限速度くらいで走ってる分にはたいして変わらんだろ。
98. • 102. いつもの名無しさん
    • 2015年06月07日 17:42
    • ※101
      操舵輪に駆動力無いから、FRに限らずリア掻きならだいぶ自然
      しばらくリア掻き乗ってりゃニブチンでも解るよ
      トラックあたりだと運転席の位置的に解りづらいかも
99. • 103. いつもの名無しさん
    • 2015年06月09日 12:33
    • FFが FRが
      とかいってる時点で多少知識持っててて俺車好きとか語ってる奴と俺は察した
100. • 104. いつもの名無しさん
     • 2015年06月10日 12:49
     • ＞車の楽しさってMTかATかなんてことより
       AT限定でもFRだから許される　とか思ってそう