1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:50:33.878 ID:CNOaStYF0.net
うちの車サッシュレスドアなんだけど、開けたとき(特に窓全開時)かっこいいし
乗り降りもしやすくて最高
サッシュドアってかっこ悪いし、とくにプレスタイプだと角の張り出しが大きいから
狭いところでドアを大きく開けられないときに乗り降りしにくいんだけど
なんでサッシュドアばかりなの?
乗り降りもしやすくて最高
サッシュドアってかっこ悪いし、とくにプレスタイプだと角の張り出しが大きいから
狭いところでドアを大きく開けられないときに乗り降りしにくいんだけど
なんでサッシュドアばかりなの?
まとめサイト速報+
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:53:11.049 ID:UlXFI+Sq0.net
雨漏りしてくるんだよ
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:54:02.180 ID:CNOaStYF0.net
>>4
うちの車ホースで横から水かけてももらないよ
うちの車ホースで横から水かけてももらないよ
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:53:44.008 ID:W7t3nD8r0.net
剛性出しやすいからじゃね
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:54:23.168 ID:kif1WDdO0.net
密閉性
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:57:41.049 ID:fEdvCdSI0.net
サッシュレスとか初めて聞くがわかりやすく言うと窓枠のこと?
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:59:09.663 ID:CNOaStYF0.net
そう窓枠
セダンとかミニバンとか軽とかにはだいたいある
クーペやスポーツカーだとないことが多い
ロードスターのドア想像するとわかりやすい
セダンとかミニバンとか軽とかにはだいたいある
クーペやスポーツカーだとないことが多い
ロードスターのドア想像するとわかりやすい
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:58:45.429 ID:O0gRoJQ60.net
ドア組んでる奴の仕事が減るのを妬む人がいるから
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 16:59:58.529 ID:t/K2kX9AE.net
鼻の下の溝がなんのためにあるか知ってるか? それと同じだ特に意味はない
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:00:58.233 ID:fEdvCdSI0.net
ハードトップのことね
窓枠あるのと無いのとじゃメリットデメリットの差が大きいから
窓枠無いほうがデメリットが多い
窓枠あるのと無いのとじゃメリットデメリットの差が大きいから
窓枠無いほうがデメリットが多い
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:01:27.835 ID:CNOaStYF0.net
密閉性か
でもうちの車高速走ってもすきま風とか感じないけどな
でもうちの車高速走ってもすきま風とか感じないけどな
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:02:36.049 ID:O0gRoJQ60.net
ガラス昇降時の安定性確保が面倒くさいから
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:02:56.523 ID:fEdvCdSI0.net
密閉度もあるけど一番の理由はボディ剛性
あるのと無いのとじゃ全然変わってくる
あるのと無いのとじゃ全然変わってくる
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:05:21.168 ID:CNOaStYF0.net
>>15
そうなのか?
昔のハードトップはBピラーなかったから相当剛性低かったのはわかるけど
いまのはBピラーあるからそんなにかわらん気がするんだが
そうなのか?
昔のハードトップはBピラーなかったから相当剛性低かったのはわかるけど
いまのはBピラーあるからそんなにかわらん気がするんだが
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:11:26.939 ID:fEdvCdSI0.net
>>18
窓枠あると力の逃げ場が出来やすくボディの被害がハードトップに比べて少ない
窓枠あると力の逃げ場が出来やすくボディの被害がハードトップに比べて少ない
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:13:35.532 ID:CNOaStYF0.net
>>22
なるほど
でも普通のサッシュはまだいいとしてプレスタイプはドアが大きく重くなって乗り降り
しづらい
プレスタイプだけは死んでほしい
なるほど
でも普通のサッシュはまだいいとしてプレスタイプはドアが大きく重くなって乗り降り
しづらい
プレスタイプだけは死んでほしい
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:14:49.386 ID:fEdvCdSI0.net
>>23
そんな細けえことはメーカーに言え
俺は乗れりゃなんでもいいわ
そんな細けえことはメーカーに言え
俺は乗れりゃなんでもいいわ
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:17:19.776 ID:CNOaStYF0.net
>>24
東京は駐車場狭いから隣りの車ときつきつなんだよ
プレスドアの天井側の角がいつも顔に刺さりそうになる
東京は駐車場狭いから隣りの車ときつきつなんだよ
プレスドアの天井側の角がいつも顔に刺さりそうになる
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:18:47.423 ID:fEdvCdSI0.net
>>26
大変ねー
大変ねー
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:22:02.187 ID:W7t3nD8r0.net
>>26
痩せろ
痩せろ
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:23:28.085 ID:CNOaStYF0.net
>>32
175の67キロだが何か?
175の67キロだが何か?
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:04:26.066 ID:HFNKUO7c0.net
何乗ってるの?
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:05:50.609 ID:CNOaStYF0.net
>>16
CLA
CLA
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:04:54.120 ID:OEm2CvRc0.net
あれってキー閉じ込みしてもすぐ開けれて便利だよね
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:05:21.485 ID:/vmHYtbM0.net
しらねえよハゲ
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:17:17.305 ID:HFNKUO7c0.net
乗らなきゃいいやん
好きな車に乗れよ
好きな車に乗れよ
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:18:21.172 ID:CNOaStYF0.net
>>25
自分の車サッシュレスだけど
職場の車はプレス
乗りたくないけど乗らないと仕事ができん
自分の車サッシュレスだけど
職場の車はプレス
乗りたくないけど乗らないと仕事ができん
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:18:21.225 ID:mwapNrtqM.net
なんだ親のベンツ自慢スレか
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:20:03.945 ID:CNOaStYF0.net
>>27
聞かれたから答えたまで
安いグレードだからマークペケの2.5より安いぞ
聞かれたから答えたまで
安いグレードだからマークペケの2.5より安いぞ
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:22:14.809 ID:CNOaStYF0.net
訂正マークペケの3,5な
どうでもいいが
どうでもいいが
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:22:43.332 ID:tyoQXxCB0.net
結局のところコストだろ
設計段階から含めての
設計段階から含めての
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:23:33.682 ID:NyPIPUKa0.net
デメリットの方が多い
終わり
終わり
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:26:51.821 ID:CNOaStYF0.net
>>36
でもそのデメリットってほとんどメーカー側のじゃね?
でもそのデメリットってほとんどメーカー側のじゃね?
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:28:28.633 ID:NyPIPUKa0.net
>>37
そう
メーカーが作りたくないから作らない
終わり
そう
メーカーが作りたくないから作らない
終わり
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:29:37.017 ID:CNOaStYF0.net
>>38
ならさ せめてプレスじゃない普通の溶接サッシュにしてよ
ならさ せめてプレスじゃない普通の溶接サッシュにしてよ
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:32:59.051 ID:HFNKUO7c0.net
溶接金かかるやん
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:35:35.636 ID:CNOaStYF0.net
>>40
素人くんね
プレスは塗装あるから
素人くんね
プレスは塗装あるから
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:42:09.673 ID:Z/ZryIwE0.net
ピラードハードトップという謎名称
bピラーがある時点でハードトップじゃないよね
bピラーがある時点でハードトップじゃないよね
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:45:49.936 ID:NyPIPUKa0.net
>>42
いやピラーがあって尚且屋根堅くしてるんならハードトップだろ
いやピラーがあって尚且屋根堅くしてるんならハードトップだろ
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:49:37.932 ID:qXE8MLF+p.net
俺はサッシュレスだけどわりと雨漏りするし、風切り音が聞こえるな
しかしドアのゴム替えるの高いんだよなあ
しかしドアのゴム替えるの高いんだよなあ
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/12(日) 17:54:11.129 ID:CNOaStYF0.net
結局コストなのか
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1428825033/
コメント
コメント一覧 (49)
ただ確かにコスト増にはなるが、個人的にはスタイリング重視の高級セダンとかはハードトップ復活を望む。
車メーカー板にも遠征してた。
ピラーとかの事?
窓全開?
クーペのウィンドウを言ってる?
なんとなくは分かるけど意味が100%解らないとって的確にコレは○○とは説明出来ないかな
あの初代インプ世代でも評価されるボディー剛性持ってるんだから、やっぱり側面衝突安全性能とかがネックなのかね。
ブラックアウトされたDピラーもあわせて格好良かった
最後のサッシュレスドアのレガシィに
しつこく乗り続けてる。
ついでに言うなら、ルーフもドリップモールのない滑らかなデザインが気に入ってる。
今の車はみんな あの黒いゴムの帯が付いてるよね。高い車はボディ同色だったりするけど、それでもなあ…それもやっぱりコストダウンなんだろーね。いかにも「安く作ってます」ってのが目に見えると、なんか購買欲が湧かないねぇ…。
トヨタ・カリーナEDという横から当てられたら一発で昇天できる車とか
Cクラス以上からは馬鹿にされまくりの車なんだがな
でもドア閉める時に「ベアンッ」っていう感じで密閉感が全然なくてショボイぞww
ベンツとかは知らないが、高級車の「ボムッ」っていうドア開閉音には程遠いぜw
ところで>>1の言ってる「プレスタイプのドア」ってどういうのを指してるの?
でも調べたら一番安いグレードって122馬力しかないのね・・・
まぁまぁ、いいじゃないか
別段他を見下してるってほどじゃあないんだろうし
CLAだってなかなかかっこいい車なんだから
ここは「そうだねー、なんでだろうねー」なんて適当に相槌打ってやってりゃ勝手に満足して帰っていくのさ
最近流行りの小型タービンを使った低速域重視ターボなんで、ディーゼルエンジンと同じように馬力じゃなくてトルクで評価したほうがいいよ
ドアに食われる寸法のの分、ボディ側を増強できる、という考え方をしてたと当時営業さんから聞いたことはあります。
(識者からすれば一長一短はあるんだろうけれど)当時の技術者はボディの剛性を優先した思想だったのかなー。
僕のは雨漏りやらラバーのはがれやらの不具合は皆無だったので悪い印象はない、つか粋で好き。
※20
なぜなんともない相手をいちいち煽る
ピラーレスHTが異端なんじゃなくてピラードHTが異端なんだよ!本来の分類でのハードトップはBピラーレス。
某自動車会社がBピラーレスだと十分な剛性出せないからサッシュレスをピラードハードトップって呼んだだけ。だからスバルはレオーネやレガシィをHTと呼んだことはない。
なんちゃってツインカムといいミラー式アトキンソンサイクルといいあの会社は足りない技術をネーミングで誤魔化すのが常套手段。
メガネ歪むしこめかみ切るしで「今日のところは帰ります」って言って試乗やめた
イヤ、慣れれば当たらないんだろうけどヤッパリサッシュレスがいいわ俺は
BP大事にしよっと
ボディ剛性の補強でドアを強化することなんかないだろ。
タワーバーもロールバーもスポット増しもドアじゃないし。
ボディ剛性じゃなくてドア強度だろ。
かくいう俺もBP乗りだが
完全同意。ボディ剛性とドア関係ないよなwww
まったく関係ないとは言えないよ
それよかBMWは枠無しでも良くできてるよな。窓全開でもボンって閉まる音して感心したわ。
ドア閉めるときにウィンドウが下がらないのにとてつもない違和感を覚える今日このごろ
まったく関係ないとは言えないが、それほど効果が薄いってことだろう。
そもそもボディが歪んだらドアが開かなくなるし、ドアなんてそんな程度だろう。
ガラスを昇降させる構造をさらに頑丈なものにしなければならない。
どうしてもサッシュレスの方が重くなる。
以前乗ってた車種にオプションで設定されてたよ。ボディ側取り付けで
カタログ写真見る限り小さくて雨入り易そうだった
物理的にドア開閉に支障出るからあまり大きく出来ないんだろう
サッシュって言われてなんだかわかんない奴がまともな説明できるわけねーだろ
昇降するガラスをウェザーストリップに密着させて機密性保つより、
スチールの枠を密着させるほうがストレスも掛かりにくいから
経年変化も起きにくい。
窓枠のボディ剛性への貢献は全く関係ないと言い切っていいと思うな。
寸法がギリギリすぎて塗装が禿げてくるぐらいなら、少しは関係あるだろうけど、
クリアランスありまくりで、ほぼボディに接触してないんだから、全く関係ないと言っていい。
わしもそう思う
ドアが真横から押される事故の時には枠がつっかえ棒にはなるけどそれだけだよねえ
ドアストライカーのクリアランスをせばめて「剛性うp」ってパーツもmjdって感じ
ちなみにサッシュレスだとガラスをゴムに押しつけてる都合で
パワーウィンドウのへたりもはやいよねー
ウチのは220km/hくらいでも風切り音もしないよ(公道じゃないとこで出してる)。
ただ、ドア開閉の度に窓が上下するからレギュレータ故障しやすいけどw
製造コスト
サッシュレス>フレームドア>プレスドア
品質(対雨漏れ性)
プレス≧フレーム>>サッシュレス
安く作れて,雨漏れしにくいプレスドアをメーカーとしては作りたいわけだ.
ただ,デザインの都合で他のドアを作っているだけだよ.
だが、上昇停止位置がだんだんずれてきて、目で見て止めないと窓ガラスがドアを押して半ドアにしちゃうようになった。
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